eSaerynRhyas charge+fiittihommeli

[halko]

Nyt kun noi kortit löytää nopealla googlaamisella, niin voi kai alkaa jo miettii miten pitäis pelata. Alko mietityttää miten toi juoksu + charge + fiitti nyt varsinaisesti toimii. Perusideana siis yksikkö saa chargeorderin, Saeryn päättää juosta meeleeseen toisen kanssa, rhyas valitsee chargen (ja saa siis fiitata) ja tulee saeryniin ja tappaa ehkä jotain. Eli

1. Julistetaan charge order
2. Saeryn päättää juosta engagemaan 16" jotain
3a Rhyas chargee jotain kohdetta johon yltää ja liikkuu sen luo
tai
3b Rhyas chargee kohdetta Saerynin melee rangella mutta ei liiku
4. Rhyas fiittaa
5. Profit(ko?)

Tän nyt kai pitäis ainakin onnistua ihan sääntöjen puutteessa? Menettääks 3a:ssa initiaalinsa ku se alkuperäinen chargekohde ei ookkaa enää meleessä? 3b:ssä ei viissii saa boostattuu ekaa lyöntii?

[Veripallo]

Mielestäni molemmat voi toimia, mutta muista että siskot ovat uniitti ja Saeryn on commanderi, joten 3b vaihtoehdolla on aika iso riski että Rhyas jää Saerynin commandin ulkopuolelle fiitin jälkeen eikä voi tehä enää mitään. Olis ehkä eeppisin fiitti derppi mitä voi tehä.

[The Captain]

3a Toimii. Jos charge onnistuu (eli Rhyas pääsee melee-rangelle charge-kohteestaan) mutta charge-kohde ei syystä tai toisesta oleenää melee-rrangella, kun chargannut modeli rupeaa hutkimaan, se saa edelleen lyödä initiaalinsa, mutta ensimmäinen hyökkäys ei ole charge attack.

3b ei toimi. Rhyas ei saa keskeyttää chargen (movement) resolvaamista featatakseen, ja charge alkaa siitä, kun kohde on julistettu. Rhyas voi nähdäkseni kuitenkin featata itsensä Saerynin paikalle ennen kuin julistaa chargen ja sitten julistaa chargen kohteeseensa. Rhyas liikkuu 0", mutta hänellä on movement ja action jäljellä, joten charge on sallittu. (Vrt. Shadow bind, joka ei estä chargaamista. Infernal-lähde - "cannot advance" ei tarkoita samaa kuin "forfeit movement".) Rhyas ei ole liikkunut vähintään 3", joten charge-bonusta ei heru.

[TheEmu]

Asiaa vähän liipaten: Jos Saeryn tappaa Rhyasin kesken tytsyjen aktivaation ja fiittaa samantien takaisin, niin saako Rhyas lyödä kahdella initialilla ja kymmenellä Furypointillä?

Oma näkymys ois ettei sitä mikään kielläkään, mutta mutuilenko ihan metsään? Vai erratoidaankohan tytsyjen cannot target each other => cannot damage each otheriksi jossain vaiheessa..?

[Prkl]

Asiaa vähän liipaten: Jos Saeryn tappaa Rhyasin kesken tytsyjen aktivaation ja fiittaa samantien takaisin, niin saako Rhyas lyödä kahdella initialilla ja kymmenellä Furypointillä?

Oma näkymys ois ettei sitä mikään kielläkään, mutta mutuilenko ihan metsään? Vai erratoidaankohan tytsyjen cannot target each other => cannot damage each otheriksi jossain vaiheessa..?

Sama model ei saa aktivoitua kahta kertaa saman vuoron aikana. Tällä periaatteella toimii mm. eAspyn fiitti, jossa voit aktivoida banet, tappaa ne bileillä ja fiitata, mutta ne ei saa enää aktivoitua.

Toivon, että tästä oli siis kyse, enkä ymmärtänyt väärin.

Tai siis mistä se sen uuden initialin saisi?

EDIT: Olenpa epäselvä. Siis saa uudet furyt uudelleen syntyessään ja saa jatkaa aktivaatiotaan, mutta se ei ole sille uusi aktivaatio. Mielestäni ei ole mitään syytä miksi aktivaatio keskeytyisi kuollessa. ;)

EDIT2: Optimaalisin tapa tappaa Saerynillä Rhyas on antaa blast damagea molemmille sisaruksille ja transferoida Saerynin osuus Rhyasiin.

[Celebdae]

Oikea kysymys lienee, että voiko yksikössä yhden modelin combat actionin keskeyttää (väliaikaisesti) siihen, että yksikön toinen modeli heittää välissä loitsuja?

[The Captain]

Oikea kysymys lienee, että voiko yksikössä yhden modelin combat actionin keskeyttää (väliaikaisesti) siihen, että yksikön toinen modeli heittää välissä loitsuja?

Väittäisin, että saa. Kesken hyökkäyksen resolvaamisen ei toki saa mennä sekaan sohimaan, mutta muuten "any time during this model's activation" ei rajoita combat actioninkaan pilkkomista.

Se on sitten toinen juttu, keskeyttääkö Rhyasin kuolema sen aktivaation välittömästi, vai voiko se jatkaa touhuamistaan, jos sen fiittaa takaisin. Jos aktivaatio ei lopu, se voi tehdä hyökkäyksensä ja tuhlata furynsa, sen jälkeen Saeryn voi tappaa sen Blood rainin blast damagella (joka on näin äkkiseltään mietittynä Saerynin ainoa keino tappaa Rhyas yksikön aktivaation aikana), featata Rhyasin takaisin täysissä furyissa, ja Rhyas voi sitten castia flashing bladea 5 kertaa. Tällöin ei haittaisi, vaikka Rhyasin combat action olisi jo ehtinyt loppua.

[Celebdae]

Niin sillähän on kans se Flashing Blade. En näe mitään syytä miksi ei toimisi. Toi mun kyssäri oli jos sillä ei olis.

[Jackal]

Milläs saeryn meinaan ryassin listiä Bloodrainin blast damageilla? Kaksoset eivät kuitenkaan saa hyökätä toisiaan vastaan.

[The Captain]

Milläs saeryn meinaan ryassin listiä Bloodrainin blast damageilla? Kaksoset eivät kuitenkaan saa hyökätä toisiaan vastaan.

Tähtää johonkin toiseen modeliin Rhyasin vieressä. Kyllä Rhyas edelleen damagea ottaa, jos lätyn alle jää.

Voi toki myös tähdätä spell martyrin kautta itseensä, jolloin Razor windikin toimii. Tällöin sietää olla Tenacity/spiny growth päällä, jos ei halua ottaa riskiä, että molemmat kuolevat (triplakutoset POW12:lla ARM14:ää vastaan = 16 damagea, eli overflow kupsauttaa Saeryninkin).

NinjaEdit!

[Cor Leonis]

Tai sitten Saeryn arccaa blood rainin itteensä Rhyasin/Zurielin/spell marttyyrin kautta ja tappaa Rhyasin transferilla. Razor wind on tietty halvempi vaihtoehto furyn kannalta.

Edit : epäreiluja nuo valvojien muokkaukset kun ei näy, että viestiä on muokattu, Kapu varastaa mun ideoita.

[Chade]

Mites muuten seuraava skenaario:

1) Joku (esim Zuriel) tappaa vaikka Saerynin ENNEN siskosten aktivaatiota
2) Rhyas aktivoituu ja chargaa acrobaticsilla vastustajan modelin (charge siis onnistuu)
3) Ennen charge-lyöntiä Rhyas feattaa Saerynin vastustajan modelin back arcciin
4) Tässä vaiheessa Saeryn saisi normaalisi liikkua, mutta featti estää sen, charge/run orderia ei kuitenkaan Saerynilla ole, kun ei ollut kentällä kun se julistettiin.
5) Saeryn lyö kepillään - SAAKO SAERYN BACKSTRIKE BONUKSEN? Mun makuun toki, ei ole missään vaiheessa aktivaatiotaan ollut kohteensa eturankissa (vaikka Rhyas onkin)
6) Saeryn taikoo vaikka Marked for Deathin ja ostelee vaikka lisää hyökkäyksiä
7) Rhyas taikoo Flashing Bladen ja lyö kaikkea, ei kuitenkaan Saerynia (lähinnä esimerkin vuoksi, ei kai tätä muuten ole tarve tehdä)
8) Rhyas lyö charge attackinsa - EIKÄ TÄÄ OLE HYVÄKSYTTÄVÄ JÄRJESTYS? Saman unitin combat activaatioiden järjestyksen saa vapaasti valita ja loitsuja heitellä kaikissa sopivissa väleissä.
9) Rhyas läpsii loput hyökkäyksensä tai vaikka taikoo Flashing Bladea.
10) Jos Saerynilla olisi ollut vielä Furya olisi vielä tässäkin vaiheessa saanut heittää vaikka vähän Banishing Wardia kehiin.

Näillä siskoilla ja Haley3:lla on aika paljon ennennäkemättömiä interaktioita. Vissiin ainoastaa Witch Coven on ollut edes about samanlainen systeemi aiemmin. Eli että ueammalla modelilla on focusta ja kyky heittää loitsuja. Vai oliko itse asiassa Witch Covenkin vain niin, että Pallo tekee jutut ja noidat on lähinnä vaan tuottamassa Focusta ja arccaamassa? Joka tapauksessa näistä voi tulla vielä mielenkiintoisia interaktioita.

[Celebdae]

5) Saeryn lyö kepillään - SAAKO SAERYN BACKSTRIKE BONUKSEN? Mun makuun toki, ei ole missään vaiheessa aktivaatiotaan ollut kohteensa eturankissa (vaikka Rhyas onkin)

Sääntö menee niin, että on pitänyt olla koko aktivaation ajan back arcissa. Eli ei saa, kun ei ole ollut. Sama kuin eMorvahnan puu-nodet.

edit:
TOSIN, jos Saeryn on kuollut jo ennen aktivaatiota ja tulee vasta nyt mestoille, sen kai voisi tulkita olleensa koko oman aktivaationsa ajan back arcissa. Eli kaipa se sitten lopulta saakin back striken.


Ja Coven on toki yksinkertaisempi ja helpompi, kun kaikki noidat ovat itsenäisiä veijareita omilla aktivaatioillaan.

[Chade]

TOSIN, jos Saeryn on kuollut jo ennen aktivaatiota ja tulee vasta nyt mestoille, sen kai voisi tulkita olleensa koko oman aktivaationsa ajan back arcissa. Eli kaipa se sitten lopulta saakin back striken.

Tätä juuri mietin. Muutin alkuperäisen juttuni kohtaa 1) selkeämmäksi tuon osalta. Saeryn oli kyllä tuolla vuorolla kohteen front arcissa, mutta kuoli ennen unittinsa aktivoitumista ja ilmestyy kentälle back arckiin -> on koko activaationsa ollut back arcissa. Tuo katsotaan aina käsittääkseni modelikohtaisesti kun on unitista kyse. Ainoa, joka voinee herättää kysymyksiä on se, että Saeryn ei ollut kentällä kun unitin aktivaatio alkoi.

[Chade]

Lisätään nyt vielä tänne Infernalien tuomio toisen siskon tappamisesta itse ja feattaamisesta takaisin samalla aktivaatiolla. Tuomio on, että jos aktivaation aikana kuolee, niin vaikka palaisi takaisin ei saa tehdä mitään. Ei siis huidota Rhyasilla kymmenellä Furylla.

Linkki: http://privateerpressforums.com/showthr ... rn-to-play