[Yksikköehdotus] Bretonnian foot knights

[Lord of Carcassonne]

Tässä ensimmäinen yksikkö ehdotus.

Tämän idean arvioimiseen ja hyväksynnän saamiseen on aikaa kaksi viikkoa (alkaen 19.7.2015 ja päättyy 2.8.2014)
CORE
Bretonnian foot knights............................................9pts/model

FOOT KNIGHT M:4 WS:4 BS:3 S:3 T:3 W:1 I:3 A:1 LD:8
GALLANT M:4 WS:4 BS:3 S:3 T:3 W:1 I:3 A:2 LD:8
QUESTING KNIGHT ON FOOT M:4 WS:4 BS:3 S:4 T:3 W:1 I:4 A:1 LD:8
PARAGON ON FOOT M:4 WS:4 BS:3 S:4 T:3 W:1 I:4 A:2 LD:8
unit type: infantry
unit size: 10+
Equipments: Hand weapon and heavy armour.
options
whole unit may take one of the following weapons
-morningstar....................................................free/model
-halberd............................................................+1pts/model
-great weapon..................................................+2pts/model
whole unit may carry a shield for +1pt/model
upgrade one foot knight to musician for +10pts
upgrade one foot knight to standard bearer for +10pts
promote one foot knight to gallant for +10pts
the unit's standard bearer may carry magic standard worth up 25pts.
foot knights unit may be upgraded to questing knights on foot for +4pts/model. Questing knights on foot have questing vow and unit is special unit instead of core unit.
in addition, they may carry magic standard worth up 50pts.

Special rules
knight's vow.blessing of the lady


Vastaaminen ehdotukseen? (Alla formaatti jota muissakin ehdotuksissa käytetäån jos se on muillekin ok)

Oma mielipide: tähän pistät omat mietteet ehdotuksesta sekä parannus ehdotuksia ( JA ASIALLISESTI!).

Hyväksyn/en hyväksy: mikäli olet valmis hyväksymään idean tai hylkäämään niin tähän vastataan Hyväksyn tai En hyväksy näin yksinkertaisesti.

[banzgo]

Ihan ok. Empiren miekkamies maksaa 7p ja tollane kilvellä maksaa myös 7p. Se saa ilmatteeks heavy armorin (+1as) ja LD8. Eli ihan voimakkaat upgradet. Olisko yks piste perushintaan lisää hyvä? Kuitenki aika voimakkaita jos ostavata GWt.

[smaxx]

Sanoisin kanssa että pinna lisää, niin tota voisi kokeilla.

[Lord of Carcassonne]

Ihan ok. Empiren miekkamies maksaa 7p ja tollane kilvellä maksaa myös 7p. Se saa ilmatteeks heavy armorin (+1as) ja LD8. Eli ihan voimakkaat upgradet. Olisko yks piste perushintaan lisää hyvä? Kuitenki aika voimakkaita jos ostavata GWt.

Hyvä perustelu ja smaxx oli sun linjoilla myös. Eli nostan pisteet 6:sta 7:ään.

[El Capitan]

Myös Gallant voisi olla ilmainen. Eihän Breteillä muut champat kuin lantsareiden ole maksullisia miehiä.

El edit: Hitsi kun aivot on liian hitaat. Kun muistelen myös muiden armeijoiden yksiköitä, niin en pitäisi mahdottomana ajatuksena pistehinnan olevan 9p kilven kanssa. Hyvin monen eri armeijan meleekelpoiset core-yksiköt ovat 9p:n paikkeilla. Haltiat keihäin, Örkki Unni, Marauder ja kääppä. Tällöin linja eri armeijoiden kanssa olisi yhtenäisempi.

[Lord of Carcassonne]

Myös Gallant voisi olla ilmainen. Eihän Breteillä muut champat kuin lantsareiden ole maksullisia miehiä.

Samaa mieltä mutta katsotaan miten muut kommentoi tuota ehdotustasi. Pistin gallantille siksi hinnan kun seurasin muiden 8edikan kirjojen mallia. Mutta katsotaan onko muut samaa mieltä.

Juu olet oikessa mutta haltioilta löytyy esim asf joka on voimakas kyky. Eli saat re-rollata hitit suurinta osaa vastaan ja lyöt aina ensin. Asf maksaa kykynä paljon.

Mutta jatketaan ystävät hyvät =)

[Rune]

Älkää antako millekään yksikölle ilmiaisia komento-optioita. Se oli vähän hoopoa jo kutosedikassa. Nykyään on hyvä 'kaikki maksaa 10pts' malli, joka on hyvä antaa kaikille komentoa kaipaaville yksiköille.

[Lord of Carcassonne]

Älkää antako millekään yksikölle ilmiaisia komento-optioita. Se oli vähän hoopoa jo kutosedikassa. Nykyään on hyvä 'kaikki maksaa 10pts' malli, joka on hyvä antaa kaikille komentoa kaipaaville yksiköille.

Mä olen ite tällä kannalla kans joka näkyy mun ehdotuksessa. Mutta enemmistön mukaan mennään.

[Rejector]

Ensin pidin Questing knighteja liian halpana, mutta käsittääkseni questing vow upgrade ei pidä mukanaan great weaponia? Questing knight jalan great weaponin kanassa maksaa siis 13 pts? Tällöin on oikein hyvät pisteet.

Hyväksyn.

[Lord of Carcassonne]

Ensin pidin Questing knighteja liian halpana, mutta käsittääkseni questing vow upgrade ei pidä mukanaan great weaponia? Questing knight jalan great weaponin kanassa maksaa siis 13 pts? Tällöin on oikein hyvät pisteet.

Hyväksyn.

Näin se menee, great weaponista joutuu maksamaan erikseen. Se ei automaattisesti kuulu valaan.

[Mahvo]

Jos tällä yksiköllä on se Bretonnian ritareiden wardi, niin sen pitäisi heijastua pistehinnassa. Jos niille pistää isot ahtalot käteen, niin en tiedä onko 9 pistettä WS4 S5 5+/5++(6++) kaverista liian vähän? Toisaalta tähän hintaan joku saattaisi jopa harkita näitä ratsuritarien sijaan...

[Jasper]

Oisko toi vaikka mitään? Kannattaa muistaa, että ritareilla on Blessing, ne on immuuneja Peasant yksiköiden aiheuttamalle paniikille ja ne jakaa kasin liippaa Peasant yksiköille. Tämän takia suora stattilinjan vertaaminen johonkin Empiren Swordmen yksikköön ei toimi.

edit: Mahvo kerkesikin jo ottaa saman asian esille.

[Lord of Carcassonne]

Tuo mistä kuva kaappaus on otettu niin bretit on ylihinnoiteltuja. Blessistä maksetaan jo kovaa hintaa sillä että vastustaja päättää aloittajan jolloin ampuva armeija yleensä aloittaa ja ampuu bretit kumoon ennen kuin ritarit pääsee lähimaillekaan ja blessin voi menettää. Esim savage orcit saa wardinsa periaatteessa 1:llä pisteellä ja eivätkä menetä sitä jos pakenevat. Tossa bretit joutuis melkein 3 pointsia maksamaan samasta kyvystä jossa haittapuolina olisi se että sen voi menettää. Nykyään 5+ wardia ei pääse hyödyntää kun niin monella rodulla on loitsuja ja/tai hyökkäyksiä jotka ovat str 4 tai heikompia ja ignoraa armourit. Tässä hyöty ja haitta kumoaa toisensa eli plus miinus nolla. Se on iso etu jos vastustaja saa kerran päättää aloittajan ja blessin voi menettää monella tavalla (pakenemalla tai kieltäytyy haasteesta).

Lisäksi tossa ei ole mahdollisuutta saada questing knighteja jalan.

Onhan örkeilläkin että ei panikoi jos goblinit aiheuttaa paniikkia ja ei näy örkkien hinnassa.

Ja jos tohon hintaan foot knighteja ottais mitä tossa kuvassa olis niin mieluummin ottaisin cavalryä.

Mut löytyihän tosta jotain mitä vois miettiä.eli halberit. Halberit vois lisätä jos optioneihin jos ihmiset haluaa.

[Lord of Carcassonne]

Mutta päätin että nostan pisteet 8:aan ja lisään optioneihin hilparin. Tuon enempää ei parane nostella piste hintoja. Täytyyhän niitä voida käyttääkin.

[Jasper]

Tuo mistä kuva kaappaus on otettu niin bretit on ylihinnoiteltuja.

Paitsi nythän sinun versiossa ritari kilvella ja macella maksaa saman verran. Minun mielestä tuon kuvakaappauksen ritarit on oikein pelattavia ja balanssissa. Questing knighteja jalan en muutenkaan oikein ymmärrä. Eiköhän sitä graalinmaljaa ole helpompi lähteä hevosella etsimään kuin jalan. Mutta onhan ne lisäoptiot tietysti aina kivoja.

Tossa bretit joutuis melkein 3 pointsia maksamaan samasta kyvystä jossa haittapuolina olisi se että sen voi menettää..

En tiedä mitä tarkoitat tuolla kolmella pisteellä. Mielestäni Blessing, Knight Vow ja ilmainen mace on jo yhteensä kolmen pisteen arvoinen sijoitus ja siksi ritateiden hinta nousee 10pts asti.

Nykyään 5+ wardia ei pääse hyödyntää kun niin monella rodulla on loitsuja ja/tai hyökkäyksiä jotka ovat str 4 tai heikompia ja ignoraa armourit.

Kyllä sitä vaan on kummasti minulla tullut Strength 5 iskuja peleissä vastaan. Loitsuja vastaan Bretonnia saa vielä monia muita armeijoita helpommin Magic Resistancea, kiitos velhojen, jotka pääsee lancen keskelle turvaan niin ettei kukaan pääse niitä edes koskaan lyömään hengiltä.

Esim savage orcit saa wardinsa periaatteessa 1:llä pisteellä ja eivätkä menetä sitä jos pakenevat.

Onhan örkeilläkin että ei panikoi jos goblinit aiheuttaa paniikkia ja ei näy örkkien hinnassa.

Hieman hankala verrata toisen armeijan yksiköihin noin suoraan, koska jokaisella armeijalla on eri pelityylinsä ja special rulet. Esim. örkeiltä löytyy mm. Animosity, joka kompensoi pisteitä varmasti jotenkin. Toisekseen 6+ ward save savage örkillä on hieman eri asia kuin 6+/5+ ward save kompotettuna 2+, 3+, 4+ tai 5+ armour saveen.

Ja jos tohon hintaan foot knighteja ottais mitä tossa kuvassa olis niin mieluummin ottaisin cavalryä.

Minä otan ihan mielellään tuohon hintaan jalkaritareita. Saatais jopa kerrankin pärjätä Watchtower skenaariossa.

[Lord of Carcassonne]

Tuo mistä kuva kaappaus on otettu niin bretit on ylihinnoiteltuja.

Paitsi nythän sinun versiossa ritari kilvella ja macella maksaa saman verran. Minun mielestä tuon kuvakaappauksen ritarit on oikein pelattavia ja balanssissa. Questing knighteja jalan en muutenkaan oikein ymmärrä. Eiköhän sitä graalinmaljaa ole helpompi lähteä hevosella etsimään kuin jalan. Mutta onhan ne lisäoptiot tietysti aina kivoja.

Tossa bretit joutuis melkein 3 pointsia maksamaan samasta kyvystä jossa haittapuolina olisi se että sen voi menettää..

En tiedä mitä tarkoitat tuolla kolmella pisteellä. Mielestäni Blessing, Knight Vow ja ilmainen mace on jo yhteensä kolmen pisteen arvoinen sijoitus ja siksi ritateiden hinta nousee 10pts asti.

Nykyään 5+ wardia ei pääse hyödyntää kun niin monella rodulla on loitsuja ja/tai hyökkäyksiä jotka ovat str 4 tai heikompia ja ignoraa armourit.

Kyllä sitä vaan on kummasti minulla tullut Strength 5 iskuja peleissä vastaan. Loitsuja vastaan Bretonnia saa vielä monia muita armeijoita helpommin Magic Resistancea, kiitos velhojen, jotka pääsee lancen keskelle turvaan niin ettei kukaan pääse niitä edes koskaan lyömään hengiltä.

Esim savage orcit saa wardinsa periaatteessa 1:llä pisteellä ja eivätkä menetä sitä jos pakenevat.

Onhan örkeilläkin että ei panikoi jos goblinit aiheuttaa paniikkia ja ei näy örkkien hinnassa.

Hieman hankala verrata toisen armeijan yksiköihin noin suoraan, koska jokaisella armeijalla on eri pelityylinsä ja special rulet. Esim. örkeiltä löytyy mm. Animosity, joka kompensoi pisteitä varmasti jotenkin. Toisekseen 6+ ward save savage örkillä on hieman eri asia kuin 6+/5+ ward save kompotettuna 2+, 3+, 4+ tai 5+ armour saveen.

Ja jos tohon hintaan foot knighteja ottais mitä tossa kuvassa olis niin mieluummin ottaisin cavalryä.

Minä otan ihan mielellään tuohon hintaan jalkaritareita. Saatais jopa kerrankin pärjätä Watchtower skenaariossa.

Onhan osassa pointeissasi paikkansa pitävyyttä mutta sun kannattaisi kompensoida brettienkin haitat tohon blessiin liittyen.
Kyllä ne questing knightit jalkaisinkin menee yhtälailla. Kyllähän sen questin aikana hevosiakin kaatuu matkalle. Etkös sä bretti pelaajana olisi tyytyväinen vain että saat questing knighteja jalan?

Taivun asiassa sen verran että pistän hinnaksi 9 pistettä vaikka se on turhan kova pisteytys.

Pistin ajan uusiksi eli 2 viikkoa. Siinä ajassa saa hyvin tämän idean kyllä setvittyä.

[Jasper]

Etkös sä bretti pelaajana olisi tyytyväinen vain että saat questing knighteja jalan?

Kuten jo aikaisemmin sanoin, niin lisäoptiot on aina kivoja. Kannatan siis monipuolisuutta. Henkilökohtaisesti mulle riittää jalkaritarit pelkillä Knight of the Realmien stattilinjalla. Mut jos joku haluaa pelata Questing Knighteja jalan niin ymmärän sen kyllä ja ei minulla ole mitään sitä vastaan. Nyt ei muuta kuin kaikkien hyväksyntä vaan tälle niin saa ihmiset hyvillämielin pelata näillä.

[Lord of Carcassonne]

Etkös sä bretti pelaajana olisi tyytyväinen vain että saat questing knighteja jalan?

Kuten jo aikaisemmin sanoin, niin lisäoptiot on aina kivoja. Kannatan siis monipuolisuutta. Henkilökohtaisesti mulle riittää jalkaritarit pelkillä Knight of the Realmien stattilinjalla. Mut jos joku haluaa pelata Questing Knighteja jalan niin ymmärän sen kyllä ja ei minulla ole mitään sitä vastaan. Nyt ei muuta kuin kaikkien hyväksyntä vaan tälle niin saa ihmiset hyvillämielin pelata näillä.

Ite olen anteeksi pyynnön velkaa sulle kun tossa hiukan agressiiviseksi meni nuo vastaukset.

Eli 2 viikkoa on sopiva aika. Sitten teen puhtaan pdf:n. Siis jos tää hyväksytään loppujen lopuksi. Sitten fireforgen figujen hankinnan aika jotta saa noita foot knighteja.

Toivotaan myös että smaxxin dogs of war projekti saa tuulta.

[Jasper]

Ite olen anteeksi pyynnön velkaa sulle kun tossa hiukan agressiiviseksi meni nuo vastaukset.

Ei tarvii mitään pyydellä anteeksi. Ihan normaalia viestittelyähän tässä ollaan käyty. Välillä ihmisillä on eri näkemykset asioista, mut mä anna ainakin kannatuksen tälle sinun projektille, nyt kun noi säännötkin näyttäisi olevan balanssissa.

[Lord of Carcassonne]

Mä luulen että tää projekti on suht valmis. Eli teen pdf:n tosta ja odotetaan siihen 2.8 asti ja mikäli kannatusta on enemmän niin tää Brettien foot knightit homma on hyväksytty.