Mordheimmaasto ja logistiikka

[Rutabaga]

Tässä kun alkaa taas figusteluvaihe pyörähtää päälle muiden harrastusten tieltä, niin päätin tietysti jatkaa ykkösikuisuusprojektiani, eli Mordheimia.
Rakennuksiahan pitää heti ensimmäisenä tehdä lisää tilaa viemään, mutta ennen kuin alan silmittömästi liimaamaan kapalevyä toiseen kiinni, niin ajattelinkin koittaa hiukan experimentaalisempaa tyyliä. Kokoontaittuvia rakennuksia.

Jos jollain on kokemuksia tai huomauttamisia aiheesta, niin ajattelin ihan sen takia tehdä threadin ennenkuin lähden itse toteuttamaan suunnitelmiani.
Tein kuvan havainnollistamaan ajatukseni:

Edit: Jos kuva ei näy https://drive.google.com/open?id=0B13wd ... DlIdkpFR1U

Talon pohja on seuraava ongelma. Se kun ei tule millään ilveellä taittumaan tuossa mukana. Tällä hetkellä ajatuksena oli upottaa pohjalevyyn ja seinien pohjiin magneetit joilla se kiinnittyisi.

Pian eteen tuleekin sitten monikerroksiset rakennukset (eteenkin jos kerrokset ovat eri kokoisia) ja lattiat. Yksinkertaisten rakennusten lattiat varmaan saisi taitettua samalla menetelmällä, varsinkin jos tekee kuvassa olevien seinien taitoksen löysemmiksi. Toinen vaihtoehto on taas magneetit (myös monikerroksisten talojen kerrosten väliin).
Magneeteilla saisi myös näppärästi modulaarisuutta taloihin, jos sellaista kaipaa.


Muut ongelmat ja huomioitavat:
Seinien pituudet pitää suunnitella etukäteen, että taittuvat nätisti sisäkkäin.
Ylimääräinen roina ja seinien ulkonevat yksityiskohdat.
Materiaalien kestävyys niitä taitellessa.
Rakenteiden kestävyys, kun osien välillä ei ole aina kunnollista liimakontaktia.


Lisäksi myös muut tilansäästömenetelmä kelpaavat!

[Marraskuu]

Hiukan epäilen henkilökohtaisesti tuota kokoontaittuvien rakennusten käytännöllisyyttä. Mutta jos haluat haastetta rakentamiseen, odottelen mielenkiinnolla mitä saat aikaan!

Omalla pöydällä tykkään tukevista rakennuksista mieluummin kuin sellaisista, jotka liikkuvat pelkästä aivastuksesta tai hipaisusta. Mutta ymmärrän kyllä tilarajoitteet paremmin kuin hyvin, nyt kun joka hyllyssä tuntuu seisovan rakennuksia keräämässä pölyä.

Jos tilansäästö on se juttu, suosittelisin ehkä kuitenkin mieluummin erillisiä pohjalevyjä (joihin kiveys tai hiekka) ja liikuteltavia, modulaareja raunioita. Olen täälläkin tehnyt myyntiin pari kokonaista settiä, jotka koostuvat eri kokoisista kulmapaloista. Niitä käyttämällä voi rakentaa eri kokoisia ja muotoisia rakennuksia - ja lopuksi ne on mahdollista koota limittäin pinoon. Koska kulmapaloissa ei ole omaa pohjalevyä, ne menevät yllättävän pieneen tilaan säilytyksessä.

(Ks. edellinen myyty setti täältä: viewtopic.php?f=42&t=111425 Viimeinen kuva näyttää kuinka koko höskä menee 23x33 cm kokoiseen tilaan laatikkoon tai hyllylle. Pienellä suunnittelulla nämä sopisivat vielä paljon pienempäänkin tilaan. Nyt pieniä rajoituksia asettavat sortuneet kerrokset, jotka toisaalta myös tukevoittavat raunioita.)

[I.C. Wiener]

Itse varmaan toteuttaisin magneeteilla tai sitten että seinät sopisivat toisiinsa kuin palapelin palat.
Etenkin kun tossa sun kuvassas on noi puupalat kulmissa, sinne väliin voisi laittaa seinäpalan. Jos taloilla on pohjat seinät voisivat työntää ylhäältä paikoilleen. Jotain tällästä.

Älkää välittäkö Stan Leestä. Seiniin voisi tehdä samanlaisia railoja vaakatasoon mihin voisi laittaa lisä kerroksia. Ylhäältä päin laittaessa pohjalevyyn voisi laittaa raon johon seinä uppoisi niin se toisi lisää tukevuutta.
Kulmat pitäisi olla vain aika kestäväksi tehty, metallista kulmapalat sisäpuolelle? Se kyllä mahdollistaisi magneettien lisäämiseen extra pitoa ajatellen.

[Rutabaga]

Kyllä tukevuus ja siihen liittyen myös paino on ihan kiva juttu näissä rakennuksissa. Mulla on pari pohjalevytöntä rakennusta, ja ne ovat kuin ruskalehdet syysmyrskyssä.

Eilen illalla jätin liimautumaan noi kapalevyt toisiinsa kiinni about esimerkkini mallisessä yksinkertaisessa rakennuksessa. Enköhän saa jotain tilanneraportaasia vklopun aikana.
Sen verran paransin designiäni, että nuo reunimmaiset kapalevyt jatkuvat tuonne kulmiin jääneisiin tyhjiin osiin (ja puulevyt ovat kiinni niissä). Tuovat varmaankin enemmän stabiliuutta rakenteisiin.


Vaan tulipa mieleeni yksi tilansäästövaihtoehto joka yhdistää kaksi ylempää viestiä.
"Hajoittaa" kaikki talon muodot V-mallisiin, karkeasti 90 asteen elementteihin. Eli pohja ja toinen sivuseinä olisi yksi elementti, kun taas päätyseinä ja toinen sivuseinä muodostaisivat toisen. Näin tulisi vähemmän koottavaa (eli vähemmän tarvetta magneeteille tai muille kiinnitysmekanismeille), ja ne menisivät suhteellisen nätisti sisäkkäin säilytystä varten. Bonuksena saisi lattian tehtyä helposti kokoontaitettavaksi, joka jälleen vähentäisi kokoamista.
Ongelmahan tässä olisi jälleen rakenteiden kestävyys...

[Meganiikko]

Klippijärjestelmä (ks. yllä oleva I.C.Wiener viesti) on ehkä paras valinta tässä tilanteessa. Vielä kun jatkaa klippiä.

Ollaan jo nähty Necromunda-kamppanjassa joensuussa että jopa ihan ennalta rakennetut talot jotka on sitten klippailtu hennosti toisiinsa hajoavat kun joku pikkasen nykäsee pelipöytää (juttu mitä tapahtuu usein mordhemissakin). Jos ko. rakennusten kulmat olisi vielä kangasta, niin homma kaatuisi kumoon nopeammin kuin El Chapon poliittinen kannustus kiinassa.

Nykyään löytyy clip-on maastoa erityisesti Infinityn maastoketjuista, kannattaisiko kokeilla sieltä katsoa mallia? Km. Dr.Icchan on erityisesti tehnyt modulaarista maastoa jotka saa stäkättyä hyvin varastoon. Siitä esimerkistä vaikka muokkaamalla mordheim-sopivaksi?

[Dr. Icchan]

Kasattavista taloista saa kyllä tukevia kun käyttää tukevaa materiaalia:
https://www.kickstarter.com/projects/20 ... escription

Noissa siis ideana, että levyihin on leikattu slotit jotka menee sisään toisen seinän slotteihin. Materiaali on kohtalaisen paksua ja tukevaa pahvia, etuna tietenkin on, että nuo on laserleikattu tasaisen kokoisiksi jolloin ne saa istumaan paljon tiukemmin. Toinen idea minkä joskus näin, oli tehty paljon ohuemmasta plasticardista (0,75mm), mutta nekin oli leikattu siluettileikkurilla jolloin niistä sai taas todella nafteja ja tukevia.
Käsin leikatessa tulee melkein väistämättä suurempia heittoja toleransseihin.

Mutta jotain sen kaltaista kuitenkin lähtisin itse tekemään jos haluaisin kasattavaa maastoa.

[Rutabaga]

Edit: Tyhjäsin puhelinta, ja paskoin vahingossa kuvat bittiavaruuteen

Tässä tämänhetkinen tilanne.


Laitoin lattialevyn tuohon koko höskään kiinni seinälevyjen tavoin, ja virittelin siihen magneetit pitämään kasassa. Laitos on hyvinkin tukeva kaiken huomioon ottaen. Sitä saa rytkyttää ihan huolella, että magneetit antaa periksi. Ei toi tule pelipöydän tönimisistä sanomaan mitään.


Ja tällä tavoin se taittuu kasaan.



Kyllä toi nyt tähän mennessä ihan ok menetelmältä vaikuttaa. Mitään isoja setpiecepalojen taittelua en kyllä taida jaksaa miettiä tai rakentaa, joten ne tehdään ihan perinteisin menetelmin.
Meinaan pienemmät rakennukset tehdä näin jatkossakin. Ovat vaan todella työläitä valmistaa, mutta eiköhän se vähän helpota, kun perstuntuma kasvaa.
Tuota basen littämistä vielä hiukan mietin, kun se on melko kömpelö tuollaisena, mutta noin se ajaa parhaiten alkuperäisen suunnitelman, joka oli saada talot viemään vähän tilaa ja saada kokoon ihan parissa sekunnissa.

Vielä pitäis lattiataso saada viriteltyä, en vaan tiedä kumpaan suuntaan laittaisin sen taittumaan. Alhaalla tulee ahdasta, ja ylöspäin on nivelen tekeminen vähän vaikeeta.

[JuhoL]

Kuinka paljon sulla oikein on tuota maastoa, jos niitäkin pitää tilaongelmien takia rakentaa kasaantaitettaviksi? No, en puutu tähän sen enempää. Näyttäisi toimivan hyvin magneettien avulla. Ainoa huolenaiheeni on, että mitenköhän pahasti maalipinta kärsii kun noita tarpeeksi taittelee ja seinät hankaa toisiinsa?

Hyvältä näyttää!

[Rutabaga]

Uusi vuosi ja uudet kujeet. Boom!



Koin idean kehityskelpoiseksi, joten kehitin lisää.
Ajatuksena edelleen se, että koko talo olisi yksi kokonaisuus, eikä irtopalasista koottava. Näitä kuitenkin tulisi sen verran paljon, että legopalikoiden metsästäminen ja kokoaminen maastoboksista alkaa jossain vaiheessa käymään työlääksi.

Edellinen versio oli hiukan eläväinen käyttämistäni kangassaranoista johtuen. Ja ne saranat oli siinä pare ollakin hiukan löysät, että kokonaisuus menisi nätimmin kasaan.
Uuden version seinät kaatuvatkin ulospäin, ja katto lukitsee kasatun talon rakenteet! Prototyyppiä en ole tästä vielä rakennellut, mutta uskoisin sen korjaavan monta ekan version ongelmakohtaa:
+ Jokainen seinä on kiinni basessa, jonka toivon tuovan tukevuutta
+ Basen ja seinien välisestä saranasta voi tehdä oikeasti kestävän
+ Kun seiniä ei tarvitse liittää toisiinsa, saa ne rakennella rauhassa erikseen
+ Välilattia taittuu nyt alaspäin, siihen saa tukevamman saranan
+ Mahdollisuus parempiin yksityiskohtiin, kun ei tarvitse murehtia sisäkkäin taittamista
+ Helpompi toteuttaa isompia ja monikerroksisa rakennuksia
+ Vähempi tarve magneeteille, sillä katto sitoo seinät toisiinsa

Tietty muitakin ongelmia saattaa ilmetä joita en ole hogannut:
- Seinät eivät ole kiinni toisissaan, jonka pelkään aiheuttavan notkumista
- Seinien väleihin saattaa jäädä koloja
- Säilytysmuoto tässä vaatii suuremman pinta-alan kuin eka proto
- Kokoaminen hiukan hankalampaa kuin ekassa protossa

Kiinnostais vinkit myös noista saranoista. Kuvittelisin hommaan parhaiten sopivat sellaiset kaksi pitkää ohutta tikkua joiden välissä se sarana on. Ne saa sitten upottaa syvälle foamcoreen ja liimata pitkältä matkalta kovalevyyn.

Kuinka paljon sulla oikein on tuota maastoa, jos niitäkin pitää tilaongelmien takia rakentaa kasaantaitettaviksi? No, en puutu tähän sen enempää. Näyttäisi toimivan hyvin magneettien avulla. Ainoa huolenaiheeni on, että mitenköhän pahasti maalipinta kärsii kun noita tarpeeksi taittelee ja seinät hankaa toisiinsa?

Yksi iso ylitsepursuava pahvilaatikollinen oli joskus, ja sillä ei oikein vielä saanut katu-uskottavaa Mordheimpöytää aikaiseksi. Maalipinnan kuluminen saattaa olla ongelma, mutta toisaalta se saattaa vaan sopiakin näihin.

[Rutabaga]

Otin vähän kuvia.


Tämä on nyt se eka proto josta pauhasin tossa alotusviestissä, on hiukan redundantti kakkosproton rinnalla. Halusin vaan koittaa kuinka helposti saan siihen tyydyttävät maalit pintaan. Tuossa on nyt ainoastaan flättejä värejä ja vesiliukoista öljyväriä roiskittu pitkin poikin. Ihan noineen ei vielä mua tyydytä, tarvitsisi vielä hiukan drybrushausta lisäksi, ja lankun väritys olis kiva saada vaaleammaksi.
Ympyröin kuvaan magneetit jotka pitää koko höskän kasassa.


Kakkosproto on nyt sitten tällainen. Katto tuli tehtyy hiukan jälkikäteen ja falskaa aika pahasti, ja sarana panttaa littanaksi taiteltuna, lisäksi siinä on yksi ylimääräinen turha sauma. Mutta tästäpä sitten opitaan seuraavaan rakennelmaan.
Muuten raunio yllätti iloisesti tekijänsä. Kasattuna paljon odotettua tukevampi, ja vielä kun vaihtaa sivuseinien saranan paikan lähemmäksi pääseinää, homma paranee entisestään (jollei sitten ihan kaksi saranaa jokaiselle seinälle).


Seuraavaksi pitää koittaa tehdä jotain aavistuksen erikoisemman muotosta rakennusta. Saattaa mennä kyl turhan vaikeeksi.
Mun suunnitelma on sitten varmaankin tehdä kourallinen isoja setpiece taloja (jotka ei taitu), jotka sitten piiritetään näillä yksinkertaisimmilla taittuvilla.

Also, mitä väriä mä käyttäisin noihin lankkuihin? Toi yllä oleva väri oli muistaakseni Vallejon Beasty Brownii, ja on ihan liian tumma. Koitin vanhaan rakennukseen (parin muun värin lisäksi) Vallejon Plague Brownii joka oli melkein kirkkaan keltaista. Jotain näiden kahden värin välistä olis kiva saada, ja mieluusti suoraan purkista.

[ile]

Nostan hattua tämän maastoprojektin pieteetille. Laadukkaista suunnitelmista toki voi arvata, että tekijä osaa asiansa, mutta lopputulokset vasta vakuuttavat.

Mulla ei valitettavasti ole tietoa, minkä nimisiä eri firmojen ruskeat maalit nykyään ovat. Mutta kyllä sekä kaupan hyllyyn että nettikauppojen värisävyihin voi kohtalaisen hyvin luottaa. Eli ostat sitä ruskeaa, joka ei ole liian tummaa, ei liian punaista, ei liian keltaista, eikä liian harmaata. Tosin kantsii muistaa, että noiden talojen (entiset) asukkaat on voineet maalata puun jollakin värillä, tai tervata sen. Eli kaikki mahdolliset tummuusasteet ja värit on sinällään perusteltavissa. Omaa värisilmää pitää toki kunnioittaa ensisijaisesti. :)

-ile

[Pahvivalmiste]

Also, mitä väriä mä käyttäisin noihin lankkuihin? Toi yllä oleva väri oli muistaakseni Vallejon Beasty Brownii, ja on ihan liian tumma. Koitin vanhaan rakennukseen (parin muun värin lisäksi) Vallejon Plague Brownii joka oli melkein kirkkaan keltaista. Jotain näiden kahden värin välistä olis kiva saada, ja mieluusti suoraan purkista.

Vallejolla on joku oranssiin vivahtava sävy vielä välissä, scrufulous brown tms., ja pari muutakin. Itse olen käyttänyt ihan vaan valkoisen maalin päälle Vallejon seepiaa tai ruskeaa inkkiä (Sepia Wash on ok myös) puuta maalatessa. Noin muuten tää on aika päheetä noin kokonaisuutena.

[THelppi]

Näyttää hyvältä!
Suosittelen sijoittamaan taiteilija-akryyleihin (saa halvemmalla kuin noita figumaaleja) ja tippanokkapulloihin (esim 50ml, saa halvalla pakkaustukusta) ja sekoittelemaan itse maalit, etenkin ruskeat. Niiden kohdalla itse ainakin tulee oltua hyvin tarkka, että tulee sopivia sävyjä, koska ruskeissa tuntuu olevan paljon enempi skaalaa kuin missään muissa väreissä. Winsor & Newtonin maalit on hyviä ja 60ml tuubi kustantaa viitisen euroa ja koska ovat niin paksuja niin käytännössä tuosta saa melkein tuplamäärän sopivan paksuista maalia. Reesen maaleja (myöskin aika hyviä, etenkin musta ja valkoinen on täysin passeleita) saa puolen litran purkeissa alle kympillä... huomaat varmasti, minkä takia ei kannata käyttää GW:n tai Vallejon pikkupurkkeja maastojen maalaamiseen. Ja samaan syssyyn kun noita värejä sekoittelee, niin on helppo tehdä tummempi ja vaaleampi sekoitus valmiiksi.

Jos haluaa käydä hifistelemään (mitä ei välttämättä maastojen kanssa tartte), niin hanki vielä tislattua vettä, matte mediumia ja flow aidia ja saat pro-maalit duunattua itse. Terrain Tutorilla on video litkujen tekemisestä maastokäyttöön, muistaakseni resepti oli 1 osa maalia ja 40 osaa peruslitkua jossa on 1/4 matte mediumia ja 3/4 valmiiksi laimennettua flow aidia (laimennussuhde siinä oli 1/20). Maalien käyttäminen litkuttamisessa tosin on aavistuksen huonompi vaihtoehto, koska pigmenttipartikkelit on isompia. Jos figuja varten haluaa duunailla litkut, niin kannattaa käyttää vedenkestäviä akryylimusteita, joissa ne pigmentit on seassa hienompana.

[Rutabaga]

Kiitti vaan kommenteista kaikille!
Toi viimeisin on kyllä ihan liian hardcoree mulle. Sopivan värisiä taiteilija-akryyleita voisi kyllä jostain napata ihan testin vuoksi, tää projekti on muutenkin melkoista testailua.

[Hammerheart]

muistaakseni resepti oli 1 osa maalia ja 40 osaa peruslitkua jossa on 1/4 matte mediumia ja 3/4 valmiiksi laimennettua flow aidia (laimennussuhde siinä oli 1/20).

1 osa maalia ja 40(!?) osaa ohennetta? Jotenkin (kokeilematta tosin) tuo kuulostaa lähentelevän jo homeopatiaa?

[THelppi]

muistaakseni resepti oli 1 osa maalia ja 40 osaa peruslitkua jossa on 1/4 matte mediumia ja 3/4 valmiiksi laimennettua flow aidia (laimennussuhde siinä oli 1/20).

1 osa maalia ja 40(!?) osaa ohennetta? Jotenkin (kokeilematta tosin) tuo kuulostaa lähentelevän jo homeopatiaa?

Hehe, kyl kieltämättä itelläkin olis epäilyt heränny jos olisin vaan kuullut, mut joo-o, näin se meni tässä opetusvideossa https://www.youtube.com/watch?v=netgk0u8Dvc O_o Ilmeisesti kun pigmentit on hyviä niin ne pitää pintansa paljonkin laimennettuina, ja toi matte medium ilmeisesti jotenki vielä auttaa asiaa. En kyllä tolla suhteella lähtis veden kanssa laimentamaan, vaan kai se pitäis koittaa että vois sanoa varmasti. Omissa litkuissa sekoitussuhde ilman tota matte mediumia on ollut jotain 1/10 ja silläkin on tullut aika sakeaa.

[Rutabaga]

No nyt se sai vähän väriäkin ylle ja syht tyytyväinen olen lopputulokseen. Isot seinäpinnat olisivat vaatineet vielä yhden tai kaksi drybrushkerrosta, tai sitten jotain yksityiskohtia, mutta onneksi vesivahinko hiukan rikkoo monotonisuutta. Seuraavaan rakennukseen sitten. Ainoa asia mitä mä tähän enää ehkä laitan on hiukan mustaa reunoille noeksi, jos se parantais hiukka asioita.
Edelleenkin tämä taittuu niinkuin yllä, ei vaan tullut mieleen ottaa siitä enää kuvia.

Maailman karseimmat värit kyllä valitsinkin tähän tönöön. Seuraavaan tulee kyllä ihan varmasti pelkkää ruskeeta ja harmaata.




Edit: Hommat jatkuvat enemmän tai vähemmän vauhdikkaasti allekirjoituksen blogissa. Tätä tuskin enää päivittelen.

[Marraskuu]

Täytyy tunnustaa, että olen yllättynyt miten hyvännäköistä jälkeä sait aikaan tällä metodilla. Kunnon suunnittelu maksoi selvästi itsensä takaisin. Nyt onkin enää ainoa kysymys se kestävyys, eli missä kunnossa rakennukset ovat kun saranoita on veivattu edestakaisin vuodenpäivät.

[JuhoL]

Todella korea talo, mun mielestä värit toimii tosi hyvin, vaikka onkin karseet :) mutta ei niitä yhtä enempää edes tarvitse tuomaan kentälle diversiteettiä. Hyvin onnistui myös vesivahinko -efekti.

[THelppi]

Värit toimii, ja parempi näin kuin sitä iänikuista harmaata ja ruskeaa. Tommosiin kirkkaampiikin väreihin saa sitä dystooppista tunnelmaa herkästi käsittelemällä sitä kaikenmaailman lialla, ja näyttää aina paljon paremmalta. Semmosta "joku räjäytti ydinpommin ja nyt on post-apokalypsi Keski-Maassa"-meininkiä. Kuvitelkaa black metal-hobitteja pingviinimaskeissa taistelemassa nahkaa-ja-niittejä-punk-haltioiden kanssa kuolleessa Synkmetsässä.