Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[smaxx]

Kannattaa tsekata Tuomas Pirisen face päivityksiä : https://www.facebook.com/DesignbyTuomasPirinen?fref=nf

Tosi mielenkiintoisia juttuja Pirisen vanhoista Army Bookeista, High Elves, Vampit, jne. Voi noita aikoja :)

[St. Jimmy]

No jos tällä alueella voi nykyään käsitellä Community FaBa projekteja niin voisi sitten tämän linkata tännekin:
http://warhammerarmiesproject.blogspot.fi/
Laadukkaita PDF tiedostoina loreineen, värikuvineen päivineen eri armeijoita FaBa maailmasta. Armeijakirjat vastaavat GW:n tasoa ellei ole jopa parempia ;) Tällä hetkellä vain armeijoita joita GW ei tehnyt tai hylkäsivät mukaanlukien Bretit, mutta Skavenit ja Beastmenit ovat myös saamassa jonkinlaista muutosta/kirjaa. Vinkkejä löytyy myös mitä valmistajia kannattaa katsoa, jos haluaa rakentaa epävirallisen armeijan

Kyseiseltä sivulta löytyy tällä hetkellä 8th editioniin seuraavanlaisia armeijoita ja laajennuksia:

Koodi: Valitse kaikki

Armeijat:

Araby
Albion
Amazons
Bretonnia
Cathay
Chaos Dwarfs
Cult of Ulric
Dogs of War
Estalia
Halflings
Hobgoblins
Kingdoms of Ind
Kislev
Nippon
Norse
Pirates of Sartosa


Expansionit:

Empire Knightly Orders
Regiments of Renow
Special Characters (yli sata eri roduille)

Myöskin "8,5 ed" on kehitteillä, joka vaikuttaisi erittäin mielenkiintoiselta varsinkin kun ottaa huomioon millaisella laadulla nuo armeijakirjat ja lisärit on tehty:

Koodi: Valitse kaikki

So, more rules for Age of Sigmar are out, and as expected, they are pretty much unusable for any semblance of balance. Many people on the forums seems to be thinking about a community effort and make a Warhammer 8,5 ed, which is something I have been contemplating myself for quite a long time. So, I would like to dedicate this post and the following comments to see what people in General are not happy about about the current edition, and what they would like to see in an 8,5 version. As for myself, I would plan to rework the following:

Basic Rules: 

    Line of Sight is divided into different heights for various troop types and terrain instead of true LoS.
    Terrain is basic without special rules by default, "magical forests" is an optional rule that the players decide on.
    The player who gets to choose table side starts to deploy first.
    VP's are rewarded for killing 50% of a unit, 50% if the unit is fleeing at the end of the game.

Movement:

    Charge distance is M + 2D3", and M + 2D6" for models with Swiftstride.
    Failed charge = move the result on both dice.
    Distance when charging is measured from the longest distance a model [in the front rank] has to travel, not the shortest. 
    Units may not move within 3" on an enemy unit's front voluntarily, unless they are charging said unit. This gets rid of the problem of cheap redirectors blocking the movement of a bigger unit completely. It can still be used to try and flush enemies out, just not to the same degree. 

Magic:

    Generating Magic dice is 2D3 for each player, roll 4+ for each wizard level to generate extra Power dice. Half when determining dispel dice, rounding up (Lvl 1-2 rolls 1 dice, Lvl 3-4 rolls 2).
    Miscast on double 1, Irresistible Force on double 6.
    Miscast result depends on number of dice used.
    5 dice maximum to cast.
    "Look Out, Sir!" applies to instant kill spells that effect the entire unit.

Shooting:

    War Machines can only fire at targets in it's front arc without moving.  
    Cannonballs scatter D3" before bounce.
    +1 to hit on short range (25% of maximum range), no penalty for long range.
    Riders on Mo are hit by cannons on a 5+, Mo on 1-4. With Stone Throwers, they are hit (under the hole) only if the rider model is actually if the middle of the template, otherwise they just suffer the smaller S.
    Bolt Throwers allow armour saves, have Armour Piercing rule instead.
    Fast Cavalry can fire 360 degrees.

Close Combat:

    Remove supporting attacks for everything except spears and pikes (making spears and additional hand weapons more useful, and great weapons and halberds less of a no-brainer). 
    Remove Horde formation. 
    Bring back Unit Strength, Steadfast determined by this rather than ranks.Unit Strength = total number of W on a model's profile, including riders/mounts. (Example: Cavalry = US2, Dragon ridden by Lord = US9).
    Charging a unit in the flank with a unit with a US of 5 or more and at least one complete rank causes Disruption. Monsters with W5 or more always counts as having a complete rank.  
    Steadfast solution #1= +1 ignore negative modifier for break tests for each 1x that the unit outnumber their opponent (20 models vs 20 get 0, 21 vs 20 get +1, 40 vs 20 models get +2, 60 vs 20 models get +3 etc.). Example: unit of 42 Goblins (Ld6) lose a combat against 17 Swordmasters with 3, giving the Goblins Ld3. Because of Steadfast (+2), they have Ld5 when taking the test.
    Steadfast solution #2 = Disruption cancels it.
    Steadfast solution #3 = remove it. For each 1x that a unit outnumber enemies in base contact, they get +1 CR. Example: 40 Skaven slaves vs 5 Empire Knights = +4 CR.
    Regular troops can always be attacked in combat, even if not in direct base contact.
    Charge = +1I, +1 CR. For every unit with US5+ that charges the same unit, +1 CR.
    High Ground always give +1 CR, not just when charging.
    +1 CR for wider frontage than opponent (can be combined with multiple units).
    +1 CR for each flank attacked.
    Flanking units gets +1 To Hit.
    Fleeing units suffers a W (with no saves) for every attack that the pursuing unit has if "caught". (Example, unit of 4 Ogres with additional HW's causes 16 Wounds). The pursuing unit is then placed 1" in behind the fleeing unit. This keeps small units from instantly killing huge units in one go.
    Redo Weapon Skill table to allow elites To Hit on 2's vs poor troops (WS 2x+1).

Special Rules:

    ASF no longer allow re-rolls to Hit, remove ASF from Elves.
    Fear = -1Ld, Terror = -2 Ld. No roll at the start of combat.
    Flaming Attacks = re-roll 1's To Wound. (no Regen). In the case of Missile weapons, -1 To Hit as well. Unit that can already do this re-roll both 1's and 2's To Wound.
    Impact hits [at the mount's Strength] for Cavalry and MC, +1S if barded.
    Units can Killing Blow riders of the same size/Troop Type.
    Magic Resistance applies to spells that "do not allow any save". 
    Regeneration works like the new Hydra rules, except at the end of each turn.
    Remove Stomp.
    Stupidity test before movement rather than Start of Turn.
    Volley Fire allow all ranks to fire, but with -1 To Hit. Can only be used at long range (maximum range/2).
    Additional (optional) hand weapon types (to be used with shields): swords = parry, axes/morning stars = +1 S first round, hammers/maces = armour piercing.
    Spear (mounted) = +1S, +1I (on foot, fight in extra ranks, +1I when charged).
    Pike = fight in extra ranks (3), +2I when charged.
    Lance = +2S, +2I.
    Great weapon = +2S, -2I.
    BSB only allow re-roll of Break Tests, not all Leadership tests.
    Cavalry get rank bonus for being 4 models wide rather than 5.
    Champions no longer allowed to do challenges (will get other special rule instead).


And probably quite a few things. In essence, I would prefer 6th-7th edition with its focus on tactical manoeuvres and static combat as opposed to a battle royale where armies compete in who can cross the table the fastest, but with clear rules, equally balanced armies and less clutter. This could mean revamping some of my army books too to streamline them a bit.

Lots of rules that take place in situations where you often forget them (Stomp, Stupidity, Fear) are fixed with these changes.
Steadfast is a bit more complicated, but means that Elite Infantry can break huge units without being bogged down all game, while weak Infantry still benefit from being in great numbers.
Greater emphasis has been made towards flanking, especially with multiple units, which encourages the use of multiple smaller units against Death Stars.
Magic now scales better with larger games, and there is more reward in taking multiple wizards and using lower level wizards to cast due to removing +x when casting (x = Wizard lvl).
War Machines will now have to be placed in strategic position defending key points rather than doing 360-flips to shot everything.
Missile weapons are now more efficient with basic weapons. Some points cost revisions might be necessary.
Charges are now more important, and spears and lances have a better chance of striking first, which is logical. Charge distances are more similar to 7th ed, but still with a bit of the randomness of 8th ed.

Note that none of these suggested changes are set in stone, and is subject to change depending on community suggestions.

What changes would you players like to see in an updated Warhammer version? 

Sinne vain heittämään vinkkejä tai palautetta, millainen olisi hyvä "8,5ed"

[Meganiikko]

Tuo Estalian kirja näyttää tosi hyvältä tuossa faniedikassa :D

[smaxx]

Dogs of War ja Regiments of Renownhan on enimmäkseen vanhaa perua olevia kirjoja, eli ovat olleet virallisia sääntöjä aikoinaan. Regimentsissä on ainakin joitain sääntöjä ja pisteytyksiä ajanmukaistettu ja DoW kirjaan on tuotu uusia yksiköitä. Ne ainakin itse tulen sallimaan tulevissa turnauksissa ilman muuta. Noita muita en ole vielä lukenut senkään vertaa, mutta kiinnostaa kyllä.

[Morze]

Vinkkejä löytyy myös mitä valmistajia kannattaa katsoa, jos haluaa rakentaa epävirallisen armeijan.

Eikös ne kaikki ole nykyään epävirallisia?

[St. Jimmy]

Vinkkejä löytyy myös mitä valmistajia kannattaa katsoa, jos haluaa rakentaa epävirallisen armeijan.

Eikös ne kaikki ole nykyään epävirallisia?

:P Niinhän ne on juu

[tneva82]

Asioiden loppumiseen liittyen Dryardit ja puumiehet on vedetty pois GW'n storesta. Saako ne sitten seuraavaksi AoS kuorrutteen pyöreillä baseilla? Idk.

Maybe more interesting is that they are re-releasing the Sylvaneth in the Age of Sigmar style (so, new box, round bases, and a Warscroll), a Treeman Ancient and the Dryads. There will also be a big Sylvaneth Warhost containing three Treemen, 32 Dryads and a Finecast Branchwraith, all for £135.

[Silveri]

Grimdark puumiehiä! Niillä on varmaan kohta hive mind tms...

[Mithrandir]

Kannattaa tsekata Tuomas Pirisen face päivityksiä : https://www.facebook.com/DesignbyTuomasPirinen?fref=nf

Tosi mielenkiintoisia juttuja Pirisen vanhoista Army Bookeista, High Elves, Vampit, jne. Voi noita aikoja :)

Noita kuvia katsellessa ja tarinoita lukiessa nousee väkisinkin mieleen se miten HELKUTIN kova peli Warhammer Fantasy olikin aikoinaan. Aivan JÄRJETTÖMÄSTI sai rahallensa vastinetta kun sitä osti ja pelasi kavereiden kanssa ja turnauksissakin.

Surettaa uusien pelaajasukupolvien puolesta, jotka eivät koskaan tuohon vanhaan Fabaan tutustumaan pääse. AoS ei sisällä edes kymmentä prosenttia Faban majesteettisesta pelattavuudesta ja hauskuudesta.

Jokainen noista kansikuvasta sisältää fantastisen MAAILMAN johon pystyi sukeltamaan vuosikausiksi! Eikä GW enää KOSKAAN tule yltämään tuohon samaan.

[Meganiikko]

Jokainen noista kansikuvasta sisältää fantastisen MAAILMAN johon pystyi sukeltamaan vuosikausiksi! Eikä GW enää KOSKAAN tule yltämään tuohon samaan.

No hei, eikö AoS'n shounen animepop-lookki miellytä?

[Scumboogie]

No hei, eikö AoS'n shounen animepop-lookki miellytä?

Sugoiii! ^w^

Olen kyllä täysin samaa mieltä Mithrandirin kanssa tuosta asiasta. RIP wanha maailma.

[smaxx]

Kannattaa tsekata Tuomas Pirisen face päivityksiä : https://www.facebook.com/DesignbyTuomasPirinen?fref=nf

Tosi mielenkiintoisia juttuja Pirisen vanhoista Army Bookeista, High Elves, Vampit, jne. Voi noita aikoja :)

Noita kuvia katsellessa ja tarinoita lukiessa nousee väkisinkin mieleen se miten HELKUTIN kova peli Warhammer Fantasy olikin aikoinaan. Aivan JÄRJETTÖMÄSTI sai rahallensa vastinetta kun sitä osti ja pelasi kavereiden kanssa ja turnauksissakin.

Surettaa uusien pelaajasukupolvien puolesta, jotka eivät koskaan tuohon vanhaan Fabaan tutustumaan pääse. AoS ei sisällä edes kymmentä prosenttia Faban majesteettisesta pelattavuudesta ja hauskuudesta.

Jokainen noista kansikuvasta sisältää fantastisen MAAILMAN johon pystyi sukeltamaan vuosikausiksi! Eikä GW enää KOSKAAN tule yltämään tuohon samaan.

Sen takia noita Pirisen juttuja on kiva lukea. On noissa kuvissa ja kirjoissa vähän eri määrä tunnelmaa kuin näissä AoS:n kirjoissa.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Tässä tulee ihan tippa silmään...kiva wanha maailma.

[Silveri]

Kun olen taas hekotellut hetken AoS:lle, niin pitänee sitten pohtia pikkaisen AoS:n tulevaisuutta ja sitä mitä se merkitsee. Näen muutaman eri skenaarion:

1) AoS floppaa
2) AoS saavuttaa WHFB:n vanhan suosion
3) AoS pääsee suosiossaan selvästi WHFB:tä korkeammalle
4) AoS lähenee tai ylittää suosiossaan 40k:n

Jos skenaario 1 toteutuu, saattaa GW hiljalleen ajaa AoS:n alas tai tehdä siitä Collector's Edition tai muun vastaavan Specialist Game -tyyppisen härpäkkeen. En usko, että reboottaavat WHFB:tä tai tekevät 9. edikkaa - olisi liian iso investointi ja siihen mennessä Mantic on kuitenkin käännyttänyt vanhat harrastajat.

Skenaariossa 2 AoS korvaa WHFB:n asemassaan. Saattaa toimia ponnahduslautapelinä myöhemmin 40k:lle. GW:n näkökulmasta varmaankin edelleen epäonnistuminen, mutta ehkä vielä jotenkin siedettävä, kun uutuuksilla saadaan myyntiä pidettyä yllä.

Skenaario 3 on varmaankin GW:n tavoite. 40k pysyy edelleen pääpelinä, mutta AoS tavoittaa markkinat, joita 40k ei samalla tavalla tavoita. Vanhat parrat haikailevat menneitä aikoja, mutta GW:llä availlaan shampanjapulloja.

Skenaario 4 tietysti sitten ylittänee GW:n suurimmat kuvitelmat. GW:llä availlaan sekä shampanjapulloja ja avataan myös viskipullot. Koska peli on niin suuri menestys, joku saa loistoidean: Warhammer 50k: Age of the Emperor, joka korvaa vanhan 40k-maailman (Emprah kuolee jossain End Times-tyyppisessä härpäkkeessä ja reinkarnoituu sitten 50k -maailmassa). Kauhuskenaario, joskin epätodennäköinen sellainen.

Miten käy? Itse uskon eniten skenaario #1:seen, jos GW pelaa korttinsa oikein, niin skenaario #2 on mahdollinen. Alkuinnostuksen jälkeisellä ajalla en kuitenkaan pideä skenaario #3:a todennäköisenä.

[Darius]

GW tosin on fiksumpi tällä kertaa, opittuaan aikaisemmista yrityksistään. AoS figuja tuskin on tehty niin paljon kuin oltaisiin voitu, ja muutenkin kaikkialta on luultavasti leikattu kustannuksia ja muutenkin pehmennetty kuoppaa jos sinne pudotaan, ja monet noista AoS:n tuotteistakin ovat ilmeisesti sellaisia mm. nuo maastot että niitä tehdään tämä määrä kun on tehty, ja sitten ei.

Tämän takia vaikka AoS floppaisi, sitä pystytään varmaan pitämään pinnalla kauan enemmän kuin fabaa, ja fabaa sentään pidettiin tappiona tekevänä riippakivenä vuosia, kulut ovat niin paljon pienemmät.

Siitä kuinka hyvin tai huonosti AoS pärjää ei voi kukaan sanoa mitään varmaan vielä mitenkään, veikkaan että #2 on todennäköisin.

Kuten sanoin muualla jo, niin jos kun olisin ollut 14v ja aloittanut hammerointia, ja kaupassa olisin nähnyt nuo sigmariitit ja saanut demottaa niillä jonkin puolen tunnin rähinän ja katsoa kuinka figut hutkii toisiaan keskellä kenttää ja säännötkin vielä pystyisin ymmärtämään joten kuten, olisin katsonut cooleja kultaisia sotureita ihan silmät pyöreinä ja kauppa olisi saanut ainakin minun kuukausirahani saman tien, varsinkin kun myyjä sanoo että yksi boksi riittää pelaamiseen.

Näillä foorumeilla täynnä minimissään 20v ja keski-ikä jossakin 30v puolella olevien käyttäjien keskellä tuo koko markkinaryhmä on aika tuntematon.

AoS on kuitenkin selvästi nuorisolle suunnattu peli, sieltä ne isoimmat myyntitulot tulevat tulemaan, todennäköisesti veteraanihammeroijien lapsilta. Eikö täällä pari vanhempaa veteraania ole jo sanonutkin että AoS näyttää ihan kivalta, kun sopii hyvin omien kakaroiden kanssa pelaamiseen?

[JinxsD]

Dryadit palaavat ja halvemmalla.. wat is dis!?

"Sylvaneth Dryads (16 models) - 33€ 25£ 41$"

[tneva82]

Skenaario 4 tietysti sitten ylittänee GW:n suurimmat kuvitelmat. GW:llä availlaan sekä shampanjapulloja ja avataan myös viskipullot. Koska peli on niin suuri menestys, joku saa loistoidean: Warhammer 50k: Age of the Emperor, joka korvaa vanhan 40k-maailman (Emprah kuolee jossain End Times-tyyppisessä härpäkkeessä ja reinkarnoituu sitten 50k -maailmassa). Kauhuskenaario, joskin epätodennäköinen sellainen.

40k codexit ovat poistumassa kahden vuoden sisällä ja yksiköiden säännöt tulee bokseissa/netissä. Sounds familiar? Taitaa olla jo muutos tulossa. Varsinkin kun GW:llä on jo 2 vuoden sisällä julkaistavat jutut päätetty eli eivät edes näe miten AOS myy tuota varten.

Eli syteen tai saveen näyttää siltä että 40k on kokemassa saman tuloksen. GW:llä aletaan varmaan hikoilemaan jos/kun AOS floppaa. "damn what have we commited ourself into!"

[Meganiikko]

40k codexit ovat poistumassa kahden vuoden sisällä ja yksiköiden säännöt tulee bokseissa/netissä. Sounds familiar?

Tuokaan ei ole p*ska idea, vaan juuri mitä fanit on toivoneet kasvavan julkaisutahdin takia.

Missä AoS meni metsään oli siinä että kokkasivat säännöt vikalla viikolla ennen julkaisua ja kirjoittajana viikon työharjoittelussa ollut freelanceri.

Jos 40k'n säännöt jatkaa samalla mallilla kuin ne on nyt, pl. allyjuttuja erityisesti BB tasolla muutetaan ja joitain special ruleja virtaviivaistetaan, ja rakennus/liikkumisssääntöjä selkeytetään niin hommahan on eri hiano.

Sit olis GW'n myymät unittisääntädeckit ja isot kokonaissääntikset joissa tulis se 100-sivunen sääntökirja, mutta sama löytys netistäkin (koska oikessti, oikesti tuotettu paperiversio on huomattavasti parempi kuin ebook tai tulostettu)

[Mysterous]

En löytänyt mighty empires laattoja enään GW:n sivuilta. Kellään mitään hajua poistuivatko ennen vai jälkeen AoS:n?

[Sotahullu]

En löytänyt mighty empires laattoja enään GW:n sivuilta. Kellään mitään hajua poistuivatko ennen vai jälkeen AoS:n?

Taisi olla hieman ennen.