[9th] 9th Age kehitystilanne

[Mithrandir]

Kannattaa muuten mainostaa länsinaapurissakin jos on isompaa ysiedikan turnausta järjestämässä, on hyvinkin mahdollista saada vähän täytettä osallistujalistalle! ;) Ainakin turku fanaan on jo alustavasti löytynyt kiinnostusta etc-aktiivien joukosta.

Mielenkiintoinen kysymys onkin, lähteekö ysiedikkaa pelaamaan muutkin kuin etc -aktiivit ja wannabeet. Kynnyksenä on kuitenkin opiskella uusiksi kirjoitettu sääntösetti ja päivitetyt army bookit. Jos työmäärä on verrattavissa etc kompin ja faqin yhdistelmään niin mikäs siinä. Loppujen lopuksi normiturnauksissa pelataan aina vähän eri säännöillä kärkipöydissä ja sijoilla ynnämuut, kun ei niitä faqeja kuitenkaan kukaan ole lukenut (tai ainakaan ymmärtänyt) kuin Juuso ja Julius korkeintaan, ja Juusokin vaan siksi kun on ollut niitä kirjoittamassa...

Kyllä niitä kirjoittamaan pystyy myös ilman että ymmärtää mitä on tekemässä. Itsekin olen tällä tekniikalla komppeja kirjoitellut. :)

[GobbladasSquig]

@smaxx: Näinhän se on, ja jos vielä niitä vastaostettuja uusia nappeja pitää oletusarvoisesti lähteä beissailemaan uusiksi eikä välttämättä kaikkia nappeja edes tueta (end times jne) niin onhan siinä problematiikkaa jo kerrakseen. Katellaan mitä siitä tulee, jos säännöt ja mekaniikat ja niiden päivitystahti on kohdallaan ja turnauksia riittää kohtuullisesti niin kanske, kanske...

[Varapalmus]

Odotan innolla mitä on luvassa. Mutta mua ihmetyttää että pegasus knightit saa lancella vain +1 voimaan mutta petojen centigorit saa keihäillään +2 strenaan? Jokin ei tässä täsmää. Sitten keihäillä killingblow cavalryä vastaan ekalla roundilla on naurettava. Ymmärtäisin että jos vaikka sais +1 voimaan ja armour piercing päälle mutta killingblow on turhan kova.

KB on nykyään aika lailla vähemmän hullu sääntö muutenkin, koska kyllähän se voi tehdä kipeää cavalrya vastaan, mutta saa käydä aika huono tuuri että characteri kuolee niihin D3 haavaan mitä se nykyään tekee, ja chariotteja vastaan se vain poistaa chariotin armorsaven. Ja parryhan on kuitenkin nyt +5 save, joten keihäitten on melko pakko olla edes jotenkin samalla tasolla.

Mutta Carcassone pls. Brettikirja tulee kenties jo ylihuomenna, eiköhän keihäsasia selvene siinä. Ei tässä kukaan muukaan ole saanut kirjoihinsa hienoviilausta, kuin Beastmanit. Tomb Kingit sentään menettivät vahvimman taikaesineensä mutta ei siitä kukaan valita vielä! Sivuhuomiona, warhammer.orgin 9th-age osion brettiketjua selatessa huomasin yhden sääntisryhmän kirjoittajan mielipiteen:

I would make questing knights WS 5 and give them the old cavalry hammer rules (+2S in the first round of combat, +1 afterwards, two handed weapon, strikes in initiative order) - this in addition to a slight decrease in points should be sufficient.

I really liked the standard which allowed you to roll 3D6, discarding the highest dice, for psychology tests - this should include break tests as well.

Regarding Grail Knights - I don't think the point is to make them a copy of a random other army book entry. 2 magical S4 attacks per model with high WS is a very good statline - this in addition to the immun to psychology rule separates them quite well from "regular" humans.

[ookkeri]

"○ Skaven Slaves are 3 pt/model and
maximum unit size 50 models. They
cannot take spears or shields."

Tälläisistä muutoksista en itse pidä, sillä on pelaajia, jotka ovat modellaaneet itselleen figuureita esineillä X.

Ymmärrän, että ei haluta 3pts 5+ parryn slaveja, mutta heille voisi tehdä rulen että parry on vain 6+ (koska kilvet ovat jätekasoista poimittuja tjsp).

Koittais tehdä sääntöjä siten, ettei joutuisi kukaan repimään osia irti...

"Daemon Prince loses the Unbreakable
Special Rule. It has Immune to Psychology
and Stubborn."

Eli unstable ei tullut tilalle -> voi juosta karkuun.

[Varapalmus]

Koittais tehdä sääntöjä siten, ettei joutuisi kukaan repimään osia irti...

Tai sitten vaan pitää ne osat paikoillaan koska Slavet on niin surkeita etteivät osaa käyttää niitä modelattuja kilpiä/keihäitä oikein :D

Eipä ole mullekaan kukaan vielä kertaakaan valittanut siitä että pelaan hilpareilla varustettuja Tomb Guardeja HW&S, koska hilparit vain näyttävät paremmalta.

Mutta jos kaiken on omasta mielestä pakko olla 100% wysiwyg, niin miksikäs ei, mutta vähemmistöönhän sitä silloin kuuluu.

[GobbladasSquig]

No nyt olis luettavaa!

http://www.the-ninth-age.com/news/index ... k-peak-12/

[smaxx]

No nyt olis luettavaa!

http://www.the-ninth-age.com/news/index ... k-peak-12/

Mahtava suoritus ruåttalaisilta. Näin tarkemmin perehtymättä näyttää ihan hienolta yritykseltä.

[smaxx]

Ymmärsinkö mä oikein, että magic leveleitä ei lisätä castiin / dispellaukseen ?

[Lord of Carcassonne]

Tuota, keihäillä killing blow edestä cavalryä ynm mounted unitteja vastaan . Juup,piti arvata että se tulee lopulliseen. Nyt odottelemaan että mitä pegsuille on tehty kun Brettien lista tulee...

Arvostan sitä että ruotsalaiset ovat sentään lähteneet yrittämään muuttamaan peliä ok suuntaan mutta hiukan pitäis joitakin asioita miettiä viel. Vaikutti ihan pätevältä muuten.

[Varapalmus]

Pitää taas ihan sanoa että katso nyt edes mitä se KB tekee. Se poistaa ainoastaan armorsaven ja regen. Ei lisähaavoja, ei mitään muuta. Sun paladiinit ei siis kuole törmätessään keihäisiin. Ja huomautan viel että se sun ehdottama +1S ja AP on VAHVEMPI keihäille kuin KB. 40 empiren keihäsmiestä hordemuodostelmassa tekee +1S AP kanssa 3.11 haavaa viiteen Empiren ritariin, ja KB:n kanssa 2.5

Eli missä se ongelma nyt oikein on?

[Lord of Carcassonne]

Pitää taas ihan sanoa että katso nyt edes mitä se KB tekee. Se poistaa ainoastaan armorsaven ja regen. Ei lisähaavoja, ei mitään muuta. Sun paladiinit ei siis kuole törmätessään keihäisiin. Ja huomautan viel että se sun ehdottama +1S ja AP on VAHVEMPI keihäille kuin KB. 40 empiren keihäsmiestä hordemuodostelmassa tekee +1S AP kanssa 3.11 haavaa viiteen Empiren ritariin, ja KB:n kanssa 2.5

Eli missä se ongelma nyt oikein on?

Killing Blow
If an attack or model (or part of it) with this Special Rule rolls an
unmodified '6' to wound, this wound has Armour
Piercing (6) and Regeneration saves cannot be taken against it.
Unless otherwise specified, a model with the Killing
Blow Special Rule only applies it to its close combat attacks.

Jaah, ne muutti sen tollatavalla. Noh, hiukan parempi vaihtoehto, se on totta. +1 str ja armour piercing mitä ehdotin olis kovempi mutta se antaisi kuitenkin saven viel cavalrylle mutta toi 6:nen ei anna. Mutta kai tuon kanssa voi elää. Noh, haltija keihäsmiehiä ainakin tullaan näkemään useammin.

Lance
. +2 Strength when charging.
Light Lances
instead give only +1 Strength when charging.
Models in foot
cannot use Lances nor Light Lances.

Tää tulee mietityttämään jos kerran pegsut on light trooppia niin ton mukaan ne sais vain +1 strenaan joka olis tyhmää. Mutta odotan perjantaihin ja katson mitä lopullinen army lista tuo tullessaan.

[ookkeri]

Pitää taas ihan sanoa että katso nyt edes mitä se KB tekee. Se poistaa ainoastaan armorsaven ja regen. Ei lisähaavoja, ei mitään muuta. Sun paladiinit ei siis kuole törmätessään keihäisiin. Ja huomautan viel että se sun ehdottama +1S ja AP on VAHVEMPI keihäille kuin KB. 40 empiren keihäsmiestä hordemuodostelmassa tekee +1S AP kanssa 3.11 haavaa viiteen Empiren ritariin, ja KB:n kanssa 2.5

Eli missä se ongelma nyt oikein on?

Lukematta uusia sääntöjä enempää kuin mitä tässä on lainattu heitän kysymyksen:

40 lyöntiä (osuu 4+) -> 20 hittiä. Woundatessa 6 tekee KB:N (-6 saveihin) eli 3,33 KB:tä jo suoraan -> 3.33 ritaria kuolee pelkästään KB:hen, joten en jaksa laskea lopullisia woundeja. Näyttäisi toi KB olevan siis vahvempi kuin +1S ja AP. Vai onko parry ritareillakin ja tasoa 5+?

[Varapalmus]

Et laskenut basekokoja. Viisi ritaria pääsee kontaktiin seitsemän keihäsmiehen kanssa. Eli siis 7x4=28 iskua.

Laskin huvin vuoksi 40 iskua tässä samalla! KB:n kanssa sisään menee 4.4 haavaa. +1S ja AP:n kanssa taas...4.4! Tästä voidaan siis päätellä että mitä enemmän osumia saadaan aikaiseksi, sitä paremmaksi KB muuttuu, kun taas mitä vähemmän osumia, sitä parempi +1S AP on :D

Huvittavasti, tämä tarkoittaa sitä että +1S AP on parempi varsinkin Brettejä vastaan koska lancemuodostelman takia vain 4 keihäsmiestä pääsisi lyömään.

[ookkeri]

Onko tässä edikassa edes parryä?

En äkkiseltään löytänyt siitä mitään mainintaa.

[Varapalmus]

On, parry on nyt -1 to-hit heittoihin yksikon frontista.

Se on aika loppupuolella, siellä missä aseet esitellään.

[ookkeri]

5 ritaria -> 125 frontti eli meleeseen siis menee 6 ukkoa (120) ja cornerit -> 8 lyöjää.

8x4 = 32 lyöntiä, 16 hittiä. S3 vs T3 -> 8 woundia (joista 2,666 on KB:ta), ykköset failaa (8-2,66666:sta) -> 2,666666 + 0,888888544444 = 3,5555555 woundia
32 lyöntiä +1S:llä ja AP:lla -> 16 hittiä -> 10,66666 woundia (-2 saveihin) -> 3,555555 woundia

40 Lyöntiä KB:lla 20 hittiä, 10 woundia (joista 3,33333 on kb:ta) liirum laarum -> 4,4444444 woundia

40 Lyöntiä +1S:llä ja AP:lla liirum laarum 4,444444 woundia

[ookkeri]

tappochance siis
chance tappaa normaalisti : 3/6 * 3/6 * 1/6 -> 9/216
chance tappaa kb:lla: 3/6 * 2/6 * 1/6 + 3/6 * 1/6 -> 24/216
chance tappaa +1S AP: 3/6 * 4/6 * 2/6 = 24/216

Eli tuollein nähdään suoraan että yhtä tehokkaita kun vastassa on T3.

Jos vastassa olisi T4, kävisi seuraavanlaisesti:

KB ->3/6 * 1/6 * 1/6 + 3/6 * 1/6 = 21 / 216
+1S AP -> 3/6 * 3/6 * 2/6 = 18/216

T5

KB -> 3/6 * 1/6 + 0 = 18/216 (ainoastaan KB:t tappavat)
+1S AP -> 3/6 * 2/6 * 2/6 = 12/216

1+ save on siitä paska, että toinen pene menee ns. hukkaan.

Mutta jos vastassa olisikin vähemmän panssaria, +1S ja AP paranisivat

[Lord of Carcassonne]

Ite odottelen noita army listoja että näkis millaisia muutoksia on tehty.

Edit: 9th agen sivuilla on ravaging hordes osio tehty jonne tulee army listat. Eli huomenna saatetaan jo saada petojen lisäksi muitakin factioneja.

[Varapalmus]

5 ritaria -> 125 frontti eli meleeseen siis menee 6 ukkoa (120) ja cornerit -> 8 lyöjää.

Piti ihan laittaa figut lattialle riviin ja kattoa että miten se nyt meni. Kyllä siihen se kahdeksan mahtuu! Hups.

[ookkeri]

5 ritaria -> 125 frontti eli meleeseen siis menee 6 ukkoa (120) ja cornerit -> 8 lyöjää.

Piti ihan laittaa figut lattialle riviin ja kattoa että miten se nyt meni. Kyllä siihen se kahdeksan mahtuu! Hups.

Aika jännä, ton fyysisen checkin ois pitäny kusta, sillä gw:n ratsulaatathan ovat 23mm (muotti tai joku kussut aikoinaan) mutta peliteknisesti 25mm.

*lisäysedit: tai ainakin kaikki omat ratsulaatat jotka olen koskaan mitannut ovat olleet ton 23mm