[9th] 9th Age kehitystilanne

[Eelo]

Liskoilla näköjään skinkit on vieläkin the shit ja carnosaurusta ei vieläkään varmaan tarvi pelata. Bastiladoneista tuli kyllä hullun hyviä buffiyksiköitä, mutta toisaalta slanni sai nerffitikusta. En ole täysin vakuuttunut tästä setistä.

[Rune]

Liskoilla näköjään skinkit on vieläkin the shit ja carnosaurusta ei vieläkään varmaan tarvi pelata. Bastiladoneista tuli kyllä hullun hyviä buffiyksiköitä, mutta toisaalta slanni sai nerffitikusta. En ole täysin vakuuttunut tästä setistä.

En minäkään, mutta on otettava huomioon että tämä on ensimmäinen, varmasti kiireessä kasaan kyhätty placeholder, jota twiikataan melko varmasti piakkoin. Elleivät sitten siirry suoraan suunnittelemaan kokonaisia armeijakirjoja. Tämähän on vasta betavedos koko projektista, ja se tulee hyväksyä sellaisena. Käytännössä tämän pelaaminen pelitestausta ja tuotteen kokeilua.

Koko 9th Age vaikuttaa hyvältä työltä, joka ottaa kantaa moneen ongelmaan, ja twiikkaa myös peliä omannäköisekseen. Kokonaisvaltainen kuva näyttää abouttiarallaa yhtä hyvältä kuin seiskaedikka näytti kutosedikan näkökulmasta, mutta nyt kasille. Homma elää varmasti. Mutta suunnittelulogiikassa minua vähän kyrsii se, että moneen 'problemaattiseen' yksityiskohtaan on tehty rautatangosta tehty korvaava muotti, joka on pungettu siihen vuotavaan koloon. Ehkä se paikkaa ensisijaisesti ongelmaa, mutta hyvältä se ei näytä, ja saattaa vuotaa taas milloin hyvänsä.

Hyviä esimerkkejä ovat esimerkiksi kutosloitsujen 'look out sir': jokaisen ison loitsun ensimmäinen 5+/testi/mikä hyvänsä voi ignoroitua. Toisin sanoen sankarille voi heittää ensin, ja jos kippaa, niin eipä kipannutkaan. Pikaisesti kuivavaa maalia rapistuneen laastin pinnalle, mutta rumalta näyttää. Näin designin lähtökohdasta. Myös championien "Charge roll cannot be less than 4"" on oikean ongelman käsittelemistä (ja itse lähdin vähän niinkuin samoille linjoille), mutta kulmikas ratkaisu.

Propsit silti tyypeille jotka tätä tekee.

Naureskelin nimiratkaisuille monissa kohdin. "Ei ole Ogreblade! On Ogre Sword!"

[Varapalmus]

Systeemi toimii niin, että nämä siis todellakin ovat vain placeholdereita että armeijat saadaan toimimaan jotenkin, asioita mitenkään isosti miettimättä. Tässä tulevien viikkojen aikana pistetään kasaan armeijatiimejä, 3-5 henkilon joukkoja jotka rupeavat toimimaan jonkin armeijakirjan parissa. Eli kunnon kirjat tulevat tipoittain seuraavien kuukausien aikana.

Tällä hetkellä loytyy aika paljon ylivahvaa tavaraa tai yksikoitä joiden säännot eivät edes toimi. (Light Troops jiihaa) Tämä johtuu siitä että näitä ei ole mietitty mitenkään syvällisesti, tehty vain asioita 'tää tuntuu hyvältä' tyyliin, ja se kunnon miettiminen tulee nyt sitten palautteen ja tiimien toiminnan kautta.

[ookkeri]

Mark of nurgle on kauhean heikko...

Bearerit on 13pts kpl
bloodcrusherit menetti 1 savesta vissiin (monstrous cavalry ei kait saa monstrous mountista +1 savea) eli huono yksikkö huononi entisestään
demonisissa itemeissä on hyviä juttuja, mutta jokaisessa on 1 3:sta täysin paska. Se että lordit maksavat 50pts kappale tuntuu hullulta...
Kaikki heraldit muka yhtä hyviä (sama pointcost).
Beastit on ehkä lähellä oikeaa pointcostiaan nyt (80) koska markki heikkeni. Tosin menettivät haastamisen ja slime trailin. 1 Beastin dropit menneet, min size 2
Nurglingeilla minimi unitsize 1. 35pts scouttiyksikkö on kiva.
Khornen koirille -2pts. Ei riitä millään, vaikka mark of khorne sai kevyehkön buffin. Ois vaan palauttanu vanhan S5 suosiolla edes näille. Koittaneet "fixata" seekereitä samalla tavalla, eli -2pts.
En jaksa kaivaa kirjaa, mutta saivatko kärpäset +1WS (nyt ötököillä 4). Tuffia laskettiin heillä yhdellä, joten se ja MoN:n heikkeneminen tekee näistä erittäin paljon heikompia. Fly (6) myös on paha jos failaa marssicheckejä.

Skull cannon 175pts :S

[Oskari]

En olisi ikinä uskonut sanovani tätä mutta tuli jo ikävä Mat Wardia.

[Rune]

En olisi ikinä uskonut sanovani tätä mutta tuli jo ikävä Mat Wardia.

Sanonpa nyt, jotta:

Ihme ulinaa.

Kyseessä on tosiaan ensimmäinen versio ensimmäisestä betasta! :) Mitään syytä minkäänasteiseen ulinaan ei ole ennenkuin nähdään vähän valmiimpia ja tarkemmin pohdittuja tuotoksia. Kannattaa mennä noiden omille foorumeille keskustelemaan, tai laittaa sähköpostia. Jos ovat asialleen omistautuneita (kuten päältä näyttäisi), ei mene kuuroille korville sellainen.

On tietty se, että ihminen, sekä internetin asukki, on kovin taipuvainen valittamiseen ja vinkumiseen. Se on hänelle ominainen tila. Vaan sen hyödyllisyydestä ja tarpeellisuudesta voidaan olla montaa mieltä.

[Oskari]

Eikös nää samat tyypit jotka tätä tekee ole myös tehnyt swecompin?

[GobbladasSquig]

On myös aika epäkiinnostavaa verrata uusia sääntöjä vanhaan kirjaan, tuntuvia nerffejä kun on saaneet käytännössä kaikkien kirjojen kovimmat elementit. Monet kovat yksiköt on menettäneet saveja, lohikäärmelippu on vaan 3++ yms yms. Tsekkaa myös sääntiksen muutokset, esim. lähishyökkäysten jakaminen, purple sun, banishment, aided dispel, tuplafleen poisto jne jne. Demonit on oikeestaan saanu paljon buffeja.

'Squiggedit: Regekin on kovempi nykyään, other tricksters shard auttaa vain sen kantajaa jne jne yms yms.

[Creeser]

Mistäs nuo markit löytyi "virallisesti tuohon. Tyyppien beastien kirjasta en niitä ainakaan bongannut. Varmaan koska trademark.

[Varapalmus]

Ne on siinä pääsääntökirjassa. 'Marks of the Dark Gods' muistaakseni, löytyy erikoissääntöjen osiosta.

[ookkeri]

Ei, demonit ei niin millään ole saaneet buffia. Kirja on toisiin nähden tällä hetkellä alinta tieriä.

9th age kerralla nerffas demoneilta kaiken hyvän, mutta lähes mitään saatu takaisin kompensoimaan sitä.

[Lord of Carcassonne]

Ite aion hiukan lueskella ja mietiskellä kaikessa rauhassa ennen kuin otan tän enempää kantaa sääntöihin. Ite myös odotan lopullista armybookkia breteille ja se kertoo jo paljon että aionko 8 edikkaan oman lusikan pistää. Tässä tuli eräs toinen projekti idea fabaan liittyen.

[GobbladasSquig]

Ei, demonit ei niin millään ole saaneet buffia. Kirja on toisiin nähden tällä hetkellä alinta tieriä.

9th age kerralla nerffas demoneilta kaiken hyvän, mutta lähes mitään saatu takaisin kompensoimaan sitä.

No nyt tulee niin painavaa tekstiä että on varmaankin vähintään parikymmentä testipeliä alla näillä pari päivää sitten tulleilla säännöillä? ;)

Eiköhän kokeilla pelikentällä ennen kuin aletaan julistamaan tierejä ja muuta.

[Lizard_Wizard]

Eka peli takana, toka tulossa. Pelattiin HE vs. WoC.

Pikaisia kommenteja:

1. Deployment tyyli oli kiinnostava. Se että voi valita kuinka monta unittia droppaa kerralla tuo uuden elementin peliin. Jompikumpi voi koska vaan valita depoavansa koko armeijansa ja saada automaattisesti ekan vuoron. Jos on paljo vanguardeja nii tätä voi käyttää saadakseen vanguardit hemmetin hyvään paikkaan vuorolla 1. Tietysti jos depoaa koko armeijan niin vastustaja voi counter depoata helpommin.

2. Holy attacks, everywhere. Ihan hyvä sääntö, kontraa wardeja hienosti. Itellä oli hemmetin hyvä tuuri ku sain onnistuneet wardit re-rollinkin jälkeen. Suosittelen kokeilemaan jos pelaa wardi armeijoita vastaan. Löytyy bannerillä, itemeillä ja loitsuilla suhtkoht helposti.

3. Ridden monster combined. Ei päästy testaamaan oikein kunnolla, kummallaki oli velho loharin päällä jotka lenteli ympäri kenttää heitellen loitsuja. Vastustajalla ei ollu ampumista niin en pelänny oman Dragon Maagin paikkaa liian paljon. Vastustajan lohari kuoli lopulta ku otti bolttereista ja hemmetin monesta s4 missilesta + loharin puhalluksesta hittejä. Massed shooting tuntuu poistavan nää figut suhtkoht helposti ku ei ole miltei mitään millä niitä suojais. Tosin t5-6 W6-7 ja 3+ pellillä velholle ei ole mitenkään huono juttu. Pitää testata lisää, tällä hetkellä pidän tästä.

4. World Banner lippu on edelleen mahtava. 3+ wardi ei ole mitenkään huono, se ei vaan ole yhtä hyvä kun ennen. Tuntuu edelleen no-brainer valinnalta, mutta sitä vastaan pystyy pelaamaan helpommin holy attackien takia.

5. Hellcannon miltei käyttämätön. Ld4 Frenzy ja ei kääpiöitä. O'rly?

6. Make Way sääntö poistunut. Tämä tuli yllättäen kun Dragon Ogret tuli Dragon Prinssien kylkeen ja en pystynyt liikuttaan tankkaavaa herota sinne. Ilmeisesti tämän voi tehdä combat reformin yhteydessä (ehkä).

7. Secondary Objectives. Tämä oli ihan kiva lisäys, tuo vähän lisää peliin kun pelkkä tappaminen. Itellä oli tosin vaa yks unitti lipulla, vastustajalla ei.

8. Fear sääntö on paljon parempi kun ennen. Kaveri käytti tätä yhdessä Death Loren kanssa, yhtäkkiä otin fear testiä -2 Ld. Sen jälkeen olikin enemmän pelkäämistä jos piti break testiä heittää kun oli heti -2 LD.

9. Magia oli ihan kiva. Lifessä löytyy omasta mielestä paljon potentiaalia, ehkäkin vähän liikaa (Regrowth on RiP. Oman magia-vuoron lopussa d3+1 woundia takas, d6+1 jos Throne). Uusien Arcane Itemien kanssa löytyy 50pts kirja jolla saadaan Pathmaster (valitaan loitsut). Käytin valintoja Throne, Regrowth, Flesh to Stone ja Earthblood. Magia vuoro edelleen yhtä randomi kun ennen, uusi channeli oli ihan OK. Ite halusin ehkä vähän vakaamman magia vuoron, but hey, en voi saada kaikkea. Loitsu listat on kinnostavia ja attributet käytettäviä.

[ookkeri]

Eka peli takana, toka tulossa. Pelattiin HE vs. WoC.

Jompikumpi voi koska vaan valita depoavansa koko armeijansa ja saada automaattisesti ekan vuoron. Jos on paljo vanguardeja nii tätä voi käyttää saadakseen vanguardit hemmetin hyvään paikkaan vuorolla 1.

Once both players have finished deployment, both players roll a D6, the player that finished deploying (normally) first adds +1 to his or her dice score for each unit the other player deployed in the last deployment turn. Eli ei nyt aina saa automaattisesti aloitusta, mainitsin ihan vain ettei joku käsitä tulevaisuudessa viestisi perusteella rulen toimivan siten, että saa automaattisesti aloituksen

2. Holy attacks, everywhere. Ihan hyvä sääntö, kontraa wardeja hienosti. Itellä oli hemmetin hyvä tuuri ku sain onnistuneet wardit re-rollinkin jälkeen. Suosittelen kokeilemaan jos pelaa wardi armeijoita vastaan. Löytyy bannerillä, itemeillä ja loitsuilla suhtkoht helposti.

Olisi kiva, jos re-rollit armoreihin saisi yhtä helposti

3. Ridden monster combined. Ei päästy testaamaan oikein kunnolla, kummallaki oli velho loharin päällä jotka lenteli ympäri kenttää heitellen loitsuja. Vastustajalla ei ollu ampumista niin en pelänny oman Dragon Maagin paikkaa liian paljon. Vastustajan lohari kuoli lopulta ku otti bolttereista ja hemmetin monesta s4 missilesta + loharin puhalluksesta hittejä. Massed shooting tuntuu poistavan nää figut suhtkoht helposti ku ei ole miltei mitään millä niitä suojais. Tosin t5-6 W6-7 ja 3+ pellillä velholle ei ole mitenkään huono juttu. Pitää testata lisää, tällä hetkellä pidän tästä.

Tykkään itsekin kyseisestä muutoksesta.

4. World Banner lippu on edelleen mahtava. 3+ wardi ei ole mitenkään huono, se ei vaan ole yhtä hyvä kun ennen. Tuntuu edelleen no-brainer valinnalta, mutta sitä vastaan pystyy pelaamaan helpommin holy attackien takia.

5. Hellcannon miltei käyttämätön. Ld4 Frenzy ja ei kääpiöitä. O'rly?

Todnäk päivittyy seuraavaan versioon, kuten parit muutkin virheet (charioteilla (woc) ei LDtä)

6. Make Way sääntö poistunut. Tämä tuli yllättäen kun Dragon Ogret tuli Dragon Prinssien kylkeen ja en pystynyt liikuttaan tankkaavaa herota sinne. Ilmeisesti tämän voi tehdä combat reformin yhteydessä (ehkä).

Ideana vissiin pakottaa pelaajat miettimään herojen positionia ennakkoon ennen vastustajan movement phasea

7. Secondary Objectives. Tämä oli ihan kiva lisäys, tuo vähän lisää peliin kun pelkkä tappaminen. Itellä oli tosin vaa yks unitti lipulla, vastustajalla ei.

8. Fear sääntö on paljon parempi kun ennen. Kaveri käytti tätä yhdessä Death Loren kanssa, yhtäkkiä otin fear testiä -2 Ld. Sen jälkeen olikin enemmän pelkäämistä jos piti break testiä heittää kun oli heti -2 LD.

Ogreilla ei ole enää fearia :'(

9. Magia oli ihan kiva. Lifessä löytyy omasta mielestä paljon potentiaalia, ehkäkin vähän liikaa (Regrowth on RiP. Oman magia-vuoron lopussa d3+1 woundia takas, d6+1 jos Throne). Uusien Arcane Itemien kanssa löytyy 50pts kirja jolla saadaan Pathmaster (valitaan loitsut). Käytin valintoja Throne, Regrowth, Flesh to Stone ja Earthblood. Magia vuoro edelleen yhtä randomi kun ennen, uusi channeli oli ihan OK. Ite halusin ehkä vähän vakaamman magia vuoron, but hey, en voi saada kaikkea. Loitsu listat on kinnostavia ja attributet käytettäviä.

[Varapalmus]

Pitää myos huomauttaa että heroilla ei myoskään voi enää tankata mitään, koska hahmon yli voi aina lyodä. Hyvä että pelaajat alka saada testipelejä alleen!

Ja Enchanted Itemeistä loytyy se yksi esine joka aika hyvin pelastaa isoja ratsuja tulitukselta, se mikä pakottaa rerollaamaan to-wound rollit. Sfinksit nauravat kaikelle muulle paitsi kanuunoille.

[Agrem]

6. Make Way sääntö poistunut. Tämä tuli yllättäen kun Dragon Ogret tuli Dragon Prinssien kylkeen ja en pystynyt liikuttaan tankkaavaa herota sinne. Ilmeisesti tämän voi tehdä combat reformin yhteydessä (ehkä).

Toisaalta sääntöjen mukaan (close combat - who can strike) ne dragon ogret olisivat saaneet lyödä ihan normi RnF jannuja siitä heron "yli". Eli ei tankkauksesta olisi ollut apuja. Takaisin olisi tottakai päässyt muiluttamaan.

Tuli itsekin pelailtua yksi testipeli tuossa viikonloppuna petomiehet vs kaaoskääpiöt. Pelattiin ihan battlelinena ja ilman secondary objektiiveja ja koitettiin päästä muihin muutoksiin sisään. Itsellä oli ainakin hieman hakemista säännöissä. Tosin pääasiassa peli toimi kuitenkin kuin kasiedikassa eli perusjutut olivat hallussa niin pääsi sitä kautta sitten testailemaan näitä muutoksia.

Kieltämättä tuo uusi deployment tuo ihan uuden ulottuvuuden peliin - en tosin ole varma onko sitten hyvä vai huono asia. Itse sain depota ensin ja tottakai iskin kaiken kentälle niin sain aloituksen kääpiöitä vastaan. Kääpiöt tosin deployasivat puolustuskannalle, joten tuo ensimmäisen vuoron hakeminen voi hyvinkin kostautua huomattavasti agressiivisempaa armeijaa vastaan.

Olin omassa listassani panostanu lähinnä kaikenkokoisiin minotaureihin, joten mukana oli vain yksi L2 maagi. Tosin noilla loreilla/patheilla ei varsinaisesti tuntunut, että olisin ollut hirveästi alakynnessä. Vaikutusta voi olla myös taikavalikoimalla minkä vastustaja sai ja magianoppien määrällä.

LoS tuntui ihan fiksulta ammuntavaiheessa ja selkeytti aika hyvin sitä kuka näkee minnekin. Mielestäni tämä "korkeus"-systeemi on parempi kuin vaikka tämänvuotinen ETC:n virtual line of sight. Pidin tästä myös seiskaedikan aikaan.

Close combatista ei nyt jäänyt oikein hyvää kuvaa vielä kun minotaurit kolasivat lähes kaiken mihin osuivat.

Minotaureista puheen ollen, petokirja sai mielestäni kyllä aika paljonkin uutta tuulta alleen. Varsinkin minotaurit paranivat huomattavasti (ehkä liikaakin?) varsinkin kun niitä saa 35p kyvyllä coreen ja nykyään pursuit/overrun on myös normaali 2d6 bloodgreedin poistuttua. Eli eivät enää siis kerää lisähyökkäyksiä, mutta saivat +1A chargessa. Tosin tuo 2D6 pursuit on kyllä sen verran kova boosti.

Cygor/Cyclops vaikutti ihan pätevältä, pakko myöntää tosin, että se on hieman alihintainen pisteisiinsä nähden. Liikkuva stonari, 5+ wardilla, mr(3) ja ties mitä muuta vaan 175p hintalapulla. Mielestäni tuo hinta on ihan ok, mutta osan kyvyistä voisi tiputtaa pois ja antaa vaikka jabberille. Toisaalta tämä kaveri antaa beasteille kaivatun vastauksen tykistöä ja lentäviä mörköjä vastaan.

Mark of Khorne/wrath on autoinclude kärreille.

Oikeastaan ainoa negatiivinen puoli tuossa beastikirjassa on bestigorit. Niillä ei oikein kasiedikassakaan tehnyt mitään ja tässä versiossa vielä vähemmän. Pelkkä pisteiden pudottaminen (tai muiden valintojen pisteiden korottaminen) ei riitä näille kavereille siihen että voisivat oikeastaan kilpailla kirjan muiden valintojen kanssa. Mielummin jotain bonaria ja pisteet entisellään tai enemmän.

Testasin myös centigoreja... eivät oikein vakuuttaneet vieläkään, mutta kai niitä voi noiden sääntöjen puolesta pelata. Mielummin laitan pisteeni tosin harpyijoihin.

[Creeser]

Löytyikös nuo muutkin armeijakirjat jo jossain muodossa jostain foorumien kätköistä? Sivuilla näytti olevan vain tuo petomieskirja.

[Varapalmus]

Kuun lopulla alkaa tulla muita, nyt saadaan tulla toimiin vaan tällä:

http://www.the-ninth-age.com/pdf/the-ni ... _0-5-1.pdf

[Varapalmus]

Tuplaposti, sääntöjä ja armeijoita päivitettiin, monia asioita fiksattu tai muunneltu, pirun monta virhettä korjattu.