Frostgrave: Jyväskylä

[Ruukkukasvi]

Pistetäänpä tällekin pelille oma listansa jolla voi kysellä/ilmoitella pelipäiviä.

Muutama pelihän on jo pelattukin. Kävisikö torstai 29.10. seuraavaksi pelipäiväksi?

[Pseudok]

~~~ Kampanjasäännöt ~~~

Voittoehto: Transcendence

Optional rulet: Injured, mutta ei critical hittejä.

Pelit:
Pelataan perusskenaariota ja kirjan erikoisskenaariota. Kun Thaw of the Lich Lord julkaistaan, koitetaan integroida se kampanjaan jotenkin. Skenaarioiden nivoutuminen edes löyhäksi pikku tarinaksi olisi hyvin suotavaa.

House rulet:

1. Pakeneminen: päivitetty 3.11.Pelaaja voi julistaa Wizard phasellaan lähtevänsä pakenemaan. Seuraavan kierroksen alussa pakenevan pelaajan hahmot poistetaan pöydältä. Mikäli hahmoilla oli aarre, ne tiputtavat sen. Jos pakenevan pelaajan hahmo oli sidottu lähitaisteluun, voi lähitaistelussa olevat vastustajien hahmot pakottaa pakenevan hahmon taistelemaan kerran. Pakenevat hahmot eivät voi avustaa toisia pakenevia hahmoja eivätkä sitoa vastustajan hahmoja. Paeta ei saa ennen kuin vähintään puolet aarteista on kannettu ulos kentältä ja vähintään puolet (pyöristettynä ylöspäin) oman warbandin jäsenistä ovat out-of-game vihollisen toimesta. Pelkkää kartalta ulos kävelyä ei lasketa tähän.

2. Aarteen kerääminen: velho saa kokemusta ainoastaan aarteista jotka on oikeasti kannettu ulos kentältä. Pelin päättyessä aarteet jotka ovat maassa jäävätkin maahan. Kukaan ei kerää niitä, mutta jokainen velho joka otti osaa peliin saa 25 kokemuspistettä per maahan jäänyt aarre.

3. Velhon kokemus: päivitetty 11.11. Jos velho tappaa vastustajien warbandin jäseniä loitsuilla, saa hän vain puolet kokemuspisteistä. Henkilökohtaisista lähitaistelutapoista saa edelleen tavallisen määrän kokemuspisteitä. Kääröjen käyttämisestä saa 25 kokemuspistettä mikäli kyseessä ei ole hyökkäysloitsu.

4. Pelien välivaihe (päivitetty 31.10.): Warband voi suorittaa erilaisia toimintoja pelin välivaiheessa:
- Ostaa yhden esineen ja/tai myydä niin monta kuin haluaa.
- Värvätä uusia sotureita ja/tai myydä yhden esineen.
- Ostaa päivityksen tukikohtaansa ja/tai myydä yhden esineen.
- Etsiskellä aarteita. Jos pelaajan ei onnistunut kantaa edellisessä pelissä yhtäkään aarretta pois kentältä voi hän heittää kerran aarretaulukkoa. Löydetty rahamäärä puolitetaan. Velho saa 25 kokemuspistettä.

Toimintoja saa käyttöönsä kolme, mikäli velhoa eikä oppilasta poistettu pelistä pelin aikana. Toimintoja saa käyttöönsä kaksi, mikäli velho tai oppilas poistettiin pelistä. Jos sekä velho että oppilas poistettiin pelistä, saa toimintoja silti yhden.

5. Velhon kuolema: Mikäli velho kuolee ennen tasoa 10 (eli oppilas ei kykene muuttumaan uudeksi velhoksi) niin pelaaja saa 500 rahaa tehdäkseen uuden warbandin. Ensimmäisen pelin jälkeen hän voi "löytää" aiemmin kuolleen velhonsa aikaisemman tukikohdan. Siellä on jäljellä kaikki esineet ja base upgradet. Rahat ovat kuitenkin kelvanneet aiemmin paenneille palkkasotureille.


Warbandien tasapainotus:
Jätetään pelaajien välisten tilapäisten liittoumien ratkaistavaksi. Koitetaan pelata sen verran kolmen tai neljän pelaajan pelejä, että tämä on mahdollista.

Mikäli kotisääntöjen jälkeenkin oikeasti tulee tilanne että yksi warband näyttää olevan vakavasti ylitse muiden niin koitetaan kehittää jotain kompensaatiota laskemalla warbandin jäsenten kokonaishinnat, eli oppilaan rahallinen arvo + sotureiden arvo. Ei lasketa varusteita tähän, koska menisi vaikeaksi.

[Mazikainen]

Pelaan mielelläni ja toisiaan en ole tuota kuin muutaman vuoron kokeillut että saa mielikuvan pelistä.

Treasuren kerääntymisen lisäksi en tiedä olisiko tuohon fiksua tehdä joku mordheim-tyylinen warbandin breakpoint tai voluntary rout. Nythän tappelu jos kirjan oikein luen käydään viimeiseen vastustajaan asti joka ei ole kovin viihdyttävää. Kuulin myös narinaa netissä siitä että offensiivinen maagi tienaa paljon nopeammin kokemusta kuin supporttiin keskittyvä, mikä voi vaatia jotain pientä tweakkia jos pitää paikkansa.

Jos saa paljon porukkaa mukaan niin todennäköisesti niitä jengejä joilla menee surkeasti on sitten useampia ja seuraavaa vastustajaa voi vähän parittaa katsomalla warbandin kokonaishintaa ja velhon leveliä. Joku ekspa/rahaboonus underdogille olisi tietty hyvä, mutta hankala varmaan pelitestata kuntoon..

[Ruukkukasvi]

Transcendencella voisi lähteä aluksi liikkeelle, ja ensi kuussa taitaa ilmestyä ihan kampanjakirjakin.

Näin lyhyellä kokemuksella ainakaan en tiedä tuleeko tuosta offensiivisten maagien pelaamisesta ongelma. Voi olla että niissä peleissä joissa on tullut ei ole käytetty tarpeeksi maastoa jolloin line of sight - loitsuilla on päässyt riehumaan turvallisesti.

Jos maastoa on tarpeeksi niin tappopisteitä kerätäkseen pitää tulla lähelle. Ja se mikä on ehditty nähdä on että velhoakaan ei ole hankala saada alas, se ei tarvitse kuin yhden ison heiton. Edellisessä kolminpelissä oli lopussa vain yksi velho pystyssä. Yksi velho ja kolme oppilasta mätkittiin kanveesiin ja oma Siglistini nilkutti reunan yli karkuun kaksi kestopistettä jäljellä.

Tuo tarve juosta kartalta ulos toi itse asiassa peliin tiettyä särmää joka vaikkapa Mordheimin kerrasta poikki - routista puuttuu, ja pikavetäytymisen mahdollistavat loitsut (ja niiden ikävät epäonnistumiset) antavat mahdollisuuksia taktikointiin. Frostgraveen saattaa jopa sopia paremmin se että breakpointeja ja kerralla pakenemista ei ole.

[Pseudok]

Nythän tappelu jos kirjan oikein luen käydään viimeiseen vastustajaan asti joka ei ole kovin viihdyttävää. Kuulin myös narinaa netissä siitä että offensiivinen maagi tienaa paljon nopeammin kokemusta kuin supporttiin keskittyvä, mikä voi vaatia jotain pientä tweakkia jos pitää paikkansa.

Jäin itsekin alunperin käsitykseen että ns. "voluntary routtia" ei saa tehdä. Mutta eihän sitä kyllä kielletäkään Moving off the board -kohdassa. "Such as to secure a treasure" näyttää pikemminkin esimerkiltä minkä vuoksi voisi haluta karata kentältä kuin säännöltä joka rajaa poistumista.

Offensiivisen maagin nopeasta kokemuksesta en osaa itsekään ihmeempiä sanoa. Saattaa pitää paikkansa, mutta en tiedä pitääkö ongelmaksi asti. Yksi helppo keino mikä putkahti mieleen on alentaa kokemusta mitä saa ranged spellien tekemistä tapoista, tiputtaa sitä neljästäkymmenestä vaikka kahteenkymmeneen. Ranged spelleissä ei kumminkaan riskeeraa mitään, toisin kuin henkilökohtaisesti meleessä.

Jos saa paljon porukkaa mukaan niin todennäköisesti niitä jengejä joilla menee surkeasti on sitten useampia ja seuraavaa vastustajaa voi vähän parittaa katsomalla warbandin kokonaishintaa ja velhon leveliä.

Kokonaishinta ainakin vaikuttaa hyvältä ja helposti laskettavalta mittarilta jos mitään ongelmaa tämän asian kanssa tulee. Kolmin- ja nelinpelit nimittäin tasapainottavat varmasti itse itseään, jos pienemmät vaikuttajat tilapäisesti yhdistävät voimansa suurinta uhkaa vastaan. D20 on sen verran sattumanvarainen systeemi, että edun täytyy olla todella massiivinen ennen kuin 1v2 tai edes 1v1.5 tilanne on tasavahva.

Joku ekspa/rahaboonus underdogille olisi tietty hyvä, mutta hankala varmaan pelitestata kuntoon..

Tämä testaushan se hankala kohta on ja ilman oikeaa pelikokemusta korkeintaan aika mielivaltaista. Ehkä se kannattaa jättää kokonaan pois kun ei pelin suunnittelijatkaan ole oleelliseksi sitä nähneet. That being said voisi olla hyvää ja rakentavaa, jos useampi pelaaja jaksaisi pitää koko kampanjan ajan kirjaa kerätystä kultamäärästä. Olisi sitten varmaa dataa millaisissa määrissä erot käytetyssä kultamäärässä alkaa vaikuttaa enemmän kuin d20.

[Mazikainen]

Frostgrave on kyllä kirjoitettu aika hutiloiden ja varmasti RAW-eksploittaajan märkä uni :)

Varmaan ottelulokia statseineen voisi ylläpitää vaikka googlessa jaetussa spreadsheetissä

[Ruukkukasvi]

Laitan torstaille klo 16.30 pöydän kellarille.

Kopioin tähän saapumisohjeet Mordheim-ketjusta niin löytyy kätevästi tämänkin ketjun alusta jos tulee jossain välissä uusia pelaajia kun ketju on kasvanut.

Osoite on Vellamonkatu 3. Pelitila on rakennuksen kellarissa kellarikäytävän oikeassa päässä. Koska suurin osa porukasta on jo paikalla käynyt niin voidaan kokoontua suoraan siellä, pyrin olemaan sen verran ajoissa paikalla että avaan kellarin oven valmiiksi.

Vellamonkatu on Voionmaankadulta katsoen Cygnaeuksen koulun takana, mutta keskustasta tullessa nopein reitti on kävellä Harjun ja Normaalikoulun välistä jalkakäytävää, jatkaa Mäki-Matin perhepuiston ohi ja kadun yli suoraan eteenpäin mäkeä alas, jolloin tulee suoraan Vellamonkadulle koulun taakse. 3 on tätä reittiä tullessa vasemmalla puolella tietä eli samalla puolella koulun kanssa. Se on ainoa asuintalo korttelin sillä puolella, kyseessä on 2-kerroksinen pienkerrostalo koulun ja Voionmaan puiston välissä.

Jos tulee ongelmia niin voi soittaa 050-3379269 / Tommi Koivula

[Mazikainen]

Tänä torstaina olen vielä kotosalla toipumassa työreissusta (Forum Romanum on muuten komea paikka) vaan ehkäpä sitten seuraavalla viikolla pääsen paikalle. Minulla on figut uuteen jengiinkin jonka voisin sutaista maaleihin jos tässä vallan kampanjoimaan aletaan.

[Pupp3]

Mä voisin torstaina tulla pelaileen.

[hmh]

Voisin tulla torstaina katsastamaan, millainen peli on kyseessä.

[Pseudok]

Heipä hei.

Tänään oli puhetta että seuraavat pelit mitä pelataan olisi kampanjapelejä. Se vaatii sääntöjen lukkoon lyömistä. Muokkasin ensimmäiseen omaan viestiini ketjussa sääntöpaketin, jolla olisi tarkoitus mennä. Korostan että se on edelleen "ehdotus" johon saa ilmaista oman mielipiteensä. Muokkaan sen sisällön yhteiseen konsensukseen. Ajattelin vain, että jotkin säännöt olisi olemassa joilla sitten mennään kun mennään.

Perustelen tähän viestiin oman visioni sisällön. Tutustuin http://www.bad-karma.net/frostgrave-cam ... endations/ sivun ehdotuksiin Frostgraven kampanjamuutoksista, ja siellä oli hyviä pointteja joille suurin osa kampanjaan ehdottamista säännöistäni perustuukin. En ottanut oikein mitään ideaa täysin sellaisenaan, koska paketin ehdottamat muutokset vaikuttivat suurilta, ja itse pitäisin mieluiten pelikokemuksen mahdollisimman lähellä sitä mitä sääntökirjassa lukee. That being said, jotkut muutokset ja niiden perusteet olivat vaan liian hyviä omaan korvaan.

Mutta ne perustelut.

Kohta 1: Voluntary rout: Tämän kehittelin kokonaan itse tämänpäiväisen pelin (ja oikeastaan edellisenkin) perusteella. Jonkinlainen systeemi olisi hyvä olla nopeuttamaan viimeisiä vuoroja, mikäli pelissä ei ole enää käynnissä oikein muuta kuin pari pakollista meleetä hevon tuutissa ja karkuun nilkuttavia yksittäisiä hahmoja. Huomionarvoista on erityisesti se miten tämä yhdistyy seuraavan kohdan kanssa.

Mielipidettä kaivataan: saisiko voluntary routtia käyttää kaksinpelissä? Kaksinpelissä voi helpommin kehkeytyä tilanne, jossa tätä house rulea pystyy hyväksikäyttämään ja viemään voittajalta varsinaisen "voiton".

Kohta 2: Aarteet: Tässä on lainattu Bad Karmaa. Pidin ajatuksesta, että kaikkia aarteita ei välttämättä kerätä laudalta. Vaikka toistaiseksi aarrejakauma on ollut jokaisen pelin jälkeen melko tasainen, niin perussäännöissä näkyy liian hyvä kasvualusta snowball -efektille. Nämä muutokset lievästi hillitsisivät räjähdysmäistä kokemuksen kasvua JA sen päälle vielä mieletöntä aarrekasaa. Pieni kokemus pöydälle jääneistä aarteista voisi myös rohkaista käyttämään ehdottamaani voluntary routtia. Nähdäkseni myös aarteet siirtyisivät enemmän keskipisteeksi. Käytkö archerillasi mieluummin noukkimassa aarteen jota vastustajalla ei ole mahdollisuutta saada itselleen koska peli saattaa päättyä yllättäenkin, vai ammutko vastustajan jäljelle jääneitä joukkoja? Perussäännöillä ei ole mitään varsinaista syytä valita ensimmäistä vaihtoehtoa.

Kohta 3: Kokemus tapoista: En mielelläni poistaisi ylimääräistä kokemusta henkilökohtaisista tapoista kokonaan. Että velho pystyy ammuskelemaan loitsuja, täytyy hänen näennäisesti ainakin asettaa itsensä vaaraan, koska jos sinulla on LoS kohteeseen todennäköisesti se on vastustajallakin. Ehkä kokemusta grindaavan hahmon saa kuitenkin rakennettua liian "helposti", joten edun pienentäminen kuulostaa hyvältä. Lähitaistelussa velhon kuitenkin laittaa aivan oikeaan vaaraan, ja risk/reward olisi kivaa olla oikeasti olemassa.

Mielipidettä kaivataan: Bad Karman paketti on poistanut ylimääräisen kokemuksen henkilökohtaisista tapoista kokonaan. Tylsää, mutta hyvät perusteet siihen on varsinkin heidän systeeminsä kuolemattomien velhojen kanssa. Omat perustelut siitä miksi ne olisi mukavaa jossain muodossa pitää on tuossa ylhäällä, mutta onko kenelläkään mitään ehdotusta helpoksi ja elegantiksi tavaksi antaa jotain myös muista loitsintatavoista? Itse en haluaisi nähdä mitään liian vaikeita "teet x tilanteessa y ja tapahtuu z" ratkaisuja.

Yksi rajattu mahdollisuus mikä kävi mielessä on, että rauhanomaisten loitsukääröjen käyttämisestä saa esim. 20-25 kokemuspistettä normaalin kymmenen sijasta. Rohkaisisi hieman enemmän käyttämään turhaksi kokemiaan kääröjä eikä vaan myymään.

Kohta 4: Välivaihe: Bad Karmalla oli ihan jännältä vaikuttava systeemi tähän, mutta se oli monimutkainen. Virtaviivaistin sitä tällaiseksi. Välivaiheen toimintojen rajaaminen sattuu todennäköisesti eniten rikkaimpaan pelaajaan. Sen sijaan että täytät rosterisi, ostat kolme päivitystä tukikohtaasi ja pari scrollia ja grimoiren, voitkin tehdä vain yhden näistä asioista. Valinnasta tulee oikeasti merkittävä. Viimeinen toimintamahdollisuus on suora kopio Bad Karmalta, ja näytti loistavalta keinolta antaa edes jotain pelaajalle jolla oikeasti kävi uskomattoman huono tuuri.

Mielipidettä kaivataan: pitäisikö esineitä pystyä myymään aina? Paljonko se sitä köyhintä pelaajaa nimittäin lohduttaa jos sinulla on näennäisesti kolme eri vaihtoehtoa, mutta oikeasti vain yksi koska se on siitä yhden scrollin myymisestä kiinni saatko mitään.

Kohta 5: Velhon kuolema: Minusta tämä uhan on oltava oleellinen. Ilman kuolemaa ei ole oikeaa tarvetta suojella velhoaan. Kaikki riskit ovat OK, erityisesti jos on thaumaturgi ja tykkää Miraculous Cure loitsusta. Mutta onhan pelin rankaisu siitä aika hirvittävä varsinkin ilman mitään underdog bonusta. Tällä tavalla käteen jäisi edes jotakin jos sattuu se 10% mahdollisuus omalle kohdalle.

No siitä tuli romaani. Laitan alapuolelle vielä alkuperäisen ykkösviestini quoteen ettei sen poistuminen tee joitain sitä kommentoivia viestejä käsittämättömäksi. Alla ei siis ole mitään uutta.

Pari peliä menee varmaan ihmisillä vielä harjoitellessa, varsinkin jos ensikertalaisia meinaa innostua mukaan vielä.

Mutta tämä viesti käsittelee suurempaa maalia, eli kampanjaa. Koska sellaista olisi upeaa päästä pelaamaan, toivon mukaan jollain tasolla järjestäytyneesti.

Ihmiset voi heitellä ideoita kampanjaan ja koostetaan niistä joku yhteinen hyväksytty kokonaisuus. Omat ehdotukseni olisi:

- Transcendence voittoehto.
Yksinkertainen. Perus. Ei tarvitse liikaa kehitellä omia juttuja, kun kukaan tuskin on vielä veteraani. Silti olisi selkeä voittoehto ja suurempi tavoite.

- Injured -sääntö käyttöön tuomaan vähäsen enemmän väriä (tavallisesti punaista) peleihin.

- Voittava pelaaja saa treasure-kokemukset ainoastaan treasure tokeneista jotka on noukittu ylös tai kannettu jo kartalta ulos.
Sääntökirjaa pystyy tässä tulkitsemaan useammalla eri tavalla, mutta tämä tapa kuulostaisi hyvältä hillitsemään mahdollisuutta lumipalloefektiin.

- Vapaamuotoiset pelit ja skenaariot, mutta ilmoitetaan tulokset ketjuun.
Tässä vaiheessa vielä kun perusskenaario on uutta ja ihmeellistä voisi olla varmaan parempi että jokainen saa valita pelinsä ja skenaariot ja muut miten kyseisen pelisession aikana nyt haluaakaan. Kun ollaan tultu sinuiksi systeemin kanssa niin miksei myöhemmin vielä saman kampanjankin aikana voisi koittaa jotain fluffikkaampaa ja kotikutoisempaa. Varsinkin, jos pelin sisäinen tasapaino on järkkynyt valtavasti (joku vetää 10-0, toinen joutuu aloittamaan lähes alusta jne.) Kuitenkin että pysyttäisiin kartalla pelattujen pelien määrästä ja kerätystä kokemuksesta tehtäisiin jonkinlainen merkintä tänne.


Tuossa nyt olisi oma visio melko vapaasta, mutta kumminkin oikeasti etenevästä kampanjasta. Onko kenelläkään kokonaan erilaista näkemystä? Tai olisiko jonkinlaisia oleellisia lisäyksiä ja/tai muutoksia yllä oleviin? Yksi mihin olisi varmaan hyvä ottaa kantaa on, että miten käsitellään wizardin ja apprenticen lopullinen kuolema, toisin sanoen warbandin mahdollinen tuhoutuminen. Äkkiseltään vaikuttaa ettei vielä joku 5-10 tason ero välttämättä oikein tunnu missään, mutta aika heittopussiksi varmaan sen jälkeen tuntee olonsa. Tässä ei kumminkaan ole mitään Underdog -sääntöä joka kompensoisi tuoretta warbandia millään tavalla.

[Ruukkukasvi]

Se että velho ei voisi kuolla vaikuttaa tosiaan hieman tylsältä ratkaisulta, ja itse pidän siitä ideasta että jos velho heittää lusikan nurkkaan niin tarpeeksi kokenut oppilas ryhtyy itse velhoksi.

Joku pikakelaus viimeisiin vuoroihin voisi tosiaan olla paikallaan. Yksi ratkaisu voisi olla "tarpeeksi yhdelle päivälle" optio, jota joku voi ehdottaa tilanteen näyttäessä selvältä, ja mikäli kaikki pelaajat suostuvat päättyy peli siihen, velhojen vetäytyessä ja mahdollisten arkkujen jäädessä niille keillä ne sillä hetkellä olivat. Ja tällöin keräämättä olleet jäisivät kentälle.

Voisi myös olla mahdollista julistaa omalla vuorollaan "Pako" jolloin muilla pelaajilla on vuoro aikaa reagoida, ja paon julistanut velho joukkoineen katoaa kentältä seuraavan vuoron alussa. Mutta silloin kentällä vielä olevien hahmojen kantamia arkkuja ei saa mukaan vaan ne tippuvat siihen. Ja jos joku pakenevan velhon hahmoista on lähitaistelussa, kyseinen hahmo menee automaattisesti kanveesiin. Tällaista poistumista ei ehkä olisi niin helppo käyttää kikkailuun.

Välivaihetta en lähtisi rajoittamaan liikaa. Itse sallisin rosterin täyttämisen aina, mutta rajaisin tukikohdan päivittämistä niin että yhden pelin jälkeen siihen saa ostaa korkeintaan yhden päivityksen. Ehkä osto- ja myyntitapahtumia voisi rajata hieman Mordheimin tyyliin sen mukaan kuinka kovat tappiot taistelussa tuli. Yksi kaupanteko aina, toinen jos velho selvisi loukkaantumatta, kolmas jos oppilaskin selvisi loukaantumatta.

[Pseudok]

Se että velho ei voisi kuolla vaikuttaa tosiaan hieman tylsältä ratkaisulta, ja itse pidän siitä ideasta että jos velho heittää lusikan nurkkaan niin tarpeeksi kokenut oppilas ryhtyy itse velhoksi.

Samaa mieltä. Ehdotus siitä, että aikaisen kuoleman tapauksessa ei kumminkaan menetä aivan kaikkea lienee silti OK?

Joku pikakelaus viimeisiin vuoroihin voisi tosiaan olla paikallaan. Yksi ratkaisu voisi olla "tarpeeksi yhdelle päivälle" optio, jota joku voi ehdottaa tilanteen näyttäessä selvältä, ja mikäli kaikki pelaajat suostuvat päättyy peli siihen, velhojen vetäytyessä ja mahdollisten arkkujen jäädessä niille keillä ne sillä hetkellä olivat. Ja tällöin keräämättä olleet jäisivät kentälle.

Voisi myös olla mahdollista julistaa omalla vuorollaan "Pako" jolloin muilla pelaajilla on vuoro aikaa reagoida, ja paon julistanut velho joukkoineen katoaa kentältä seuraavan vuoron alussa. Mutta silloin kentällä vielä olevien hahmojen kantamia arkkuja ei saa mukaan vaan ne tippuvat siihen. Ja jos joku pakenevan velhon hahmoista on lähitaistelussa, kyseinen hahmo menee automaattisesti kanveesiin. Tällaista poistumista ei ehkä olisi niin helppo käyttää kikkailuun.

Jotain tällaista 'voluntary routilla' hainkin, yritin saada sen sellaiseen muotoon mikä käyttäisi mahdollisimman paljon pelissä jo valmiiksi olevia sääntöjä hyväkseen. Ainoat poikkeamathan siinä on, että aarteet tipahtaa ilmaiseksi ja välittömästi, ja miltä tahansa pöydän laidalta pääsee pois. Kaikki muu on käytännössä toteutettavissa pelkällä sanallisella sopimuksella.

Jos Mordheimista tuttu katoamistemppu seuraavan oman vuoron alusta tuntuu kaikkien mielestä yksinkertaisimmalta ja helpoimmalta keinolta nopeuttaa ne parit viimeiset vuorot niin ihan sopivalta sekin kuulostaa. Itse pitäisin mieluusti jonkinlaisen rajoituksen siinä, milloin saa paeta. Automaattinen kuolema on hieman ongelmallinen taas siinä, että kun tietää toisen pakenevan, pystyy huvin vuoksi juoksemaan vastustajan nappeja kiinni aiheuttaakseen itselle riskittömiä kuolemia toiselle. Kursiivilla ehdotus.

Pakeneminen: Pelaaja voi julistaa Wizard phasellaan lähtevänsä pakenemaan. Seuraavan kierroksen alussa pakenevan pelaajan hahmot poistetaan pöydältä. Mikäli hahmoilla oli aarre, ne tiputtavat sen. Jos pakenevan pelaajan hahmo oli sidottu lähitaisteluun, voi lähitaistelussa olevat vastustajien hahmot pakottaa pakenevan hahmon taistelemaan kerran. Pakenevat hahmot eivät voi avustaa toisia pakenevia hahmoja eivätkä sitoa vastustajan hahmoja. Paeta ei saa ennen kuin vähintään puolet aarteista on kannettu ulos kentältä.

Välivaihetta en lähtisi rajoittamaan liikaa. Itse sallisin rosterin täyttämisen aina, mutta rajaisin tukikohdan päivittämistä niin että yhden pelin jälkeen siihen saa ostaa korkeintaan yhden päivityksen. Ehkä osto- ja myyntitapahtumia voisi rajata hieman Mordheimin tyyliin sen mukaan kuinka kovat tappiot taistelussa tuli. Yksi kaupanteko aina, toinen jos velho selvisi loukkaantumatta, kolmas jos oppilaskin selvisi loukaantumatta.

Tässäkin on puolensa. Muokattu ehdotus kursiivilla.

4. Pelien välivaihe: Warband voi suorittaa erilaisia toimintoja pelin välivaiheessa:
- Ostaa yhden esineen ja/tai myydä niin monta kuin haluaa.
- Värvätä uusia sotureita ja/tai myydä yhden esineen.
- Ostaa päivityksen tukikohtaansa ja/tai myydä yhden esineen.

Toimintoja saa käyttöönsä kolme, mikäli velhoa eikä oppilasta poistettu pelistä pelin aikana. Toimintoja saa käyttöönsä kaksi, mikäli velho tai oppilas poistettiin pelistä. Jos sekä velho että oppilas poistettiin pelistä, saa toimintoja silti yhden.


Entä onko ajatuksia alkuperäisen ehdotuksen viimeisestä toiminnosta, aarteiden etsiskelystä mikäli warbandin ei onnistunut saada edes yhtä aarretta kätösiinsä? Mukaan/pois?

[Ruukkukasvi]

Samaa mieltä. Ehdotus siitä, että aikaisen kuoleman tapauksessa ei kumminkaan menetä aivan kaikkea lienee silti OK?

Jep. Onhan sekin vähän tylsää jos käy huono tuuri ja velho tippuu heti ensimmäisissä peleissä.

Entä onko ajatuksia alkuperäisen ehdotuksen viimeisestä toiminnosta, aarteiden etsiskelystä mikäli warbandin ei onnistunut saada edes yhtä aarretta kätösiinsä? Mukaan/pois?

Ei siitä varmaan haittaakaan ole, ja onhan se taas tylsää jos pelistä ei saa edes yhtä kirstua.

Muutenkin nämä ehdotelmat ainakin minulle sopivat.

[Mazikainen]

Hei, onko tarvetta Frostgraveromppeelle peli-iltoihin? Minulla on täällä setti Mordheimin pahvitaloja kivasti basetettuna ja jotain NPC-möröiksi kelpaavaa undeadia sun muuta. Voin tuoda niitä peliin mukaan kunhan tiedän että niille on tarvetta (että osaan ottaa täältä savosta mukaan keskeiseen Suomeen jahka lähden ajelemaan).


Miten olisi routtaaminen figukohtaisesti? Mikäli figulla oman iniative rankkinsa alussa ei ole vihollista N" säteellä ja pelaaja pystyy esittämän uskottavan pakoreitin vastustajien estämättä se voi haihtua kentältä? Tällöin piiritetyt figut joutuisivat edelleen taistelemaan, vuorossa aiemmin toimivat figut voisivat yrittää blokata todennäköisesti karkuun yrittäviä jne. Näkisin mielelläni että myös routtaava pelaaja pystyisi viemään aarretta itselleen haavojen nuolemista varten mutta se ei saa toimia eksploittina tyyliin "rushasinpa nopeilla figuilla muutaman aarteen ja routtaan nyt ennenkuin toinen pelaaja ehtii estämään". Ehkä routti mahdollistuisi vasta kun x% partysta on nurin?

[Ruukkukasvi]

Jos kellarilla pelataan niin maastotilanne on ihan kohtalainen. Kasa maalaamattomia Malifaux-taloja jotka sopivat valkoisen värinsä kera Frostgraveen vallan hyvin, ja sen lisäksi kivitaloraunioita sen verran että niistä on saanut yhdelle pöydälle ihan riittoisasti maastoa.

Jos porukkaa tulee niin paljon että tarvitaan kaksi pöytää, niin sitten on vielä pari setillistä vanhoja Mordheim-taloja, muurinpätkiä sun muuta. Kahteen Mordheim-pöytään maasto on yleensä riittänyt.

Creature-puolellekin riittää figuja, löytyy pari pahvilaatikollista D&D Miniatures - figuja joissa on valikoimaa epäkuolleista ja demoneista kaikenlaisiin ihmeellisiin mölleihin.

Se toki on vain hyvä juttu että tarvittaessa löytyy vielä lisää maastoa, jos vaikka pelataan muualla kuin kellarilla tai jossain vaiheessa tarvitaan kolmekin pöydällistä.

[Mazikainen]

Hyvä homma, aina vähemmän roudaamista. On tässä kovaa vauhtia suunnitteilla jengi mutta saa nähdä saanko maaleihin asti ennen seuraavaa pelikertaa.

[Pseudok]

Miten olisi routtaaminen figukohtaisesti? Mikäli figulla oman iniative rankkinsa alussa ei ole vihollista N" säteellä ja pelaaja pystyy esittämän uskottavan pakoreitin vastustajien estämättä se voi haihtua kentältä? Tällöin piiritetyt figut joutuisivat edelleen taistelemaan, vuorossa aiemmin toimivat figut voisivat yrittää blokata todennäköisesti karkuun yrittäviä jne. Näkisin mielelläni että myös routtaava pelaaja pystyisi viemään aarretta itselleen haavojen nuolemista varten mutta se ei saa toimia eksploittina tyyliin "rushasinpa nopeilla figuilla muutaman aarteen ja routtaan nyt ennenkuin toinen pelaaja ehtii estämään". Ehkä routti mahdollistuisi vasta kun x% partysta on nurin?

Surkeassa paikassa kaukana kaikista olevia yksittäisiä sotilaita voi kumminkin käyttää syömään toisilta pelaajilta aktivaatioita Soldier Phasessa. Routin tarkoitus olisi nopeuttaa niitä muutamia työläitä viimeisiä vuoroja eikä niinkään pelastaa yksin jääneitä sotilaita. Mitä taas aarteisiin tulee, niin routti aarteiden kanssa olisi todennäköisesti vaan liian hyvä optio olla käyttämättä heti kun se on sallittua. Kyllä niiden tarvitsee tipahtaa maahan. Jos luovutat, niin luovutat oikeasti etkä bonusten kanssa. Tietenkin routtaava pelaaja saa pitää ne aarteet jotka hän on jo kantanut ulos.

Tuohon vähän ylempänä olevaan muokattuun pakosääntöön olin rajoittavaksi tekijäksi laittanut tuon "puolet aarteista pitää olla ulkona kentältä", mutta kokisiko väki silti oleelliseksi laittaa lisärajoitukseksi %määrä porukasta out-of-game?

edit: Onhan sellainen itse asiassa pakko olla. Kaksinpeleihin avautuu pelkällä aarrerajoituksella puhdas ilkeilyoptio muuten.

Hyvä homma, aina vähemmän roudaamista. On tässä kovaa vauhtia suunnitteilla jengi mutta saa nähdä saanko maaleihin asti ennen seuraavaa pelikertaa.

Ei hätää. Viime pelissäkin oli vielä valkoisia aaveita kentällä (Reaper Bones -linjastoa), maalausta tärkeämpänä pidän sitä että pelejä saa oikeasti pelattua.

[Mazikainen]

Olkos sitä peliä huomenna?`Uusi warbandi on niin kesken etten sitä kehtaa tuoda vaan eiköhän minulla jokunen maalattukin nappi ole mitä tuoda paikalle.

[Ruukkukasvi]

Taitaa mennä ainakin minun osaltani ensi viikkoon. Tälle viikolle on tipahdellut kaikenlaista yllättävää menoa.

Mutta jos laitan ensi torstaille eli 12.11. taas kellarille pöydän. Tai pöydät. Osallistujia alkaa olla sen verran että voi olla varmempi laittaa kaksikin pelialustaa.