Faban tulevaisuus on...

[ile]

Hymistelyä.

KoWissa on nähdäkseni kaksi taktista piirrettä, jotka tekevät siitä erilaisen, armeijamaisen kokemuksen, WHFB:een tai shakkiin verrattuna.

1) Sivustahyökkäykset ovat niin tehokkaita, että linjan säilyttäminen ja tukeminen on kaikille armeijoille homman A ja O. Troop-Regiment-Horde-Legion -asteikolla yhden pykälän pienempikin yksikkö sivustassa pelottaa oikeasti.

2) Omat yksiköt voivat kulkea toistensa lävitse. Siten, vaikka yksiköillä itsellään on vähemmän ominaisuuksia ja taktisia rooleja (kuin WHFB:ssa), itse linjan rakennetta voidaan vahvistaa ja muutella. KoWin keskeisiin taktiikoihin lukeutuu 1. ja 2. aalto sekä reservi.

KoWissa pelataan linjan murtamista. Siksi se synnyttää armeijamaisen väännön kokemuksen.


Yhden närkästyttävän kommenttini otan kuitenkin takaisin: sen, että KoWin ja shakin yhteyksistä puhuvat eivät tietäisi, mistä puhuvat. Kuten edellä itse itseni pussiin puhuin, kyse on pitkälti näkökulmasta peliin. KoWilla ja shakilla on jollakin tasolla yhteistä. Jos juuri tämä yhteys nostetaan kriteeriksi, ilman muuta voidaan sanoa, että KoW on shakkimaisempi - ennakoitavampi, elegantimpi - kuin WHFB. Omista lähtökohdistani, oman pelikokemukseni tavoitteita ruotiessani, näin KoWissa vähemmän shakkimaisuuksia kuin WHFB:ssä. Molemmat kannat voidaan perustella.

-ile

[Lord of Carcassonne]

Mites, onko kow:issa mahdollisuus muokata hahmojaan samaan tapaan kuin fabassa tai 40:ssa? Syy miksi pidän fabasta on se että charruja ja yksiköitä voi muokata suht vapaadti ettei ole kahlittu johonkin ja nimetty kuin warmahordessa. Warmahorde olis viel parempi jos olis tehdä custom hahmoi kuten fabas tai 40:ssa (tämä siis on vain mun mielipide).

[smaxx]

Mites, onko kow:issa mahdollisuus muokata hahmojaan samaan tapaan kuin fabassa tai 40:ssa? Syy miksi pidän fabasta on se että charruja ja yksiköitä voi muokata suht vapaadti ettei ole kahlittu johonkin ja nimetty kuin warmahordessa. Warmahorde olis viel parempi jos olis tehdä custom hahmoi kuten fabas tai 40:ssa (tämä siis on vain mun mielipide).

Hyvin vähän. Voit ostaa charrulle tai yksikölle yhden taikaitemin, ja voi olla mahdollista ostaa ratsu. That's it. Toisaalta esim yksiköitä on aika monta per faktio, joten niistä löytyy valinnanvaraa mukavasti. Kings of Warissa focus on yksiköissä eikä sankareissa, mikä on erittäin tervetullutta. Mutta jos tykkää herojen säädöstä, niin KoW ei ole oikea peli.

[tneva82]

Jotenkin voisi kuvitella, että pelilaatikkoa, jonka voi ostaa kaupasta, uppoaa paremmin uusiin pelaajiin. Jos säännöt on ladattavissa netistä ilmaiseksi ja voi käyttää "mitä tahansa" figuja, niin ummikolla menee sormi suuhun ja jättää väliin. Jos ja kun pääsee niin pitkälle, että ehtii hankkia itselleen palkkatyön, kokeilee muutamaa eri peliä, säännöstöä ja aikakautta ja tuntee vielä, että on aikaa ja energiaa pelata, niin sitten ehkä alkaa etsimään sitä hyvää ja toimivaa peliä. Ensipuraisu tapahtunee kuitenkin helposti lähestyttävän muovikelmuun käärityn pelilaatikon kautta. Näillä olettamuksillani 9th Age jää siis pois, samoin kuin vanhemmat WHFB-laitokset.

Mites tuohon vaikuttaa jos esmes 9th edition TULEE ostettavaksi kirjaksi? Ilmeisesti "monetizing 9th" on jossain vaiheessa kirjoissa. Olisiko mahdollista että 9th ed porukka suunnittelee kickstarter julkaisua 9 edikalle? Muuttaisiko tilannetta?

[smaxx]

Mites tuohon vaikuttaa jos esmes 9th edition TULEE ostettavaksi kirjaksi? Ilmeisesti "monetizing 9th" on jossain vaiheessa kirjoissa. Olisiko mahdollista että 9th ed porukka suunnittelee kickstarter julkaisua 9 edikalle? Muuttaisiko tilannetta?

No ainakin osallistuisin Kickstartteriin toista kertaa :) Tai onhan noita nyt muitakin joukkorahoituskanavia jo kuin kickstartteri mutta anyway. Kyllä varmasti vaikuttaisi, ja olisi ilman muuta hyvä juttu. Minä kun en todellakaan tykkää lukea mitään pdf:iä tai ylipäänsä yhtään mitään pidempää proosaa tai sääntötekstiä mitä ei ole printattu. Olisi kyllä upea juttu, ja nostaisi varmasti 9th Agen merkitystä ihan oleellisesti.

[Vader]

Jotenkin voisi kuvitella, että pelilaatikkoa, jonka voi ostaa kaupasta, uppoaa paremmin uusiin pelaajiin. Jos säännöt on ladattavissa netistä ilmaiseksi ja voi käyttää "mitä tahansa" figuja, niin ummikolla menee sormi suuhun ja jättää väliin. Jos ja kun pääsee niin pitkälle, että ehtii hankkia itselleen palkkatyön, kokeilee muutamaa eri peliä, säännöstöä ja aikakautta ja tuntee vielä, että on aikaa ja energiaa pelata, niin sitten ehkä alkaa etsimään sitä hyvää ja toimivaa peliä. Ensipuraisu tapahtunee kuitenkin helposti lähestyttävän muovikelmuun käärityn pelilaatikon kautta. Näillä olettamuksillani 9th Age jää siis pois, samoin kuin vanhemmat WHFB-laitokset.

Mites tuohon vaikuttaa jos esmes 9th edition TULEE ostettavaksi kirjaksi? Ilmeisesti "monetizing 9th" on jossain vaiheessa kirjoissa. Olisiko mahdollista että 9th ed porukka suunnittelee kickstarter julkaisua 9 edikalle? Muuttaisiko tilannetta?

Luonnollisesti jos 9th Age on saatavilla kaupan hyllystä fyysisenä tuotteena, niin tilanne muuttuu. Vielä parempaa olisi, jos samassa laatikossa saisi figuja. Sama koskee tietenkin kaikkia mahdollisia takavasemmalta puskevia yllättäjiä.

[St. Jimmy]

Jotenkin voisi kuvitella, että pelilaatikkoa, jonka voi ostaa kaupasta, uppoaa paremmin uusiin pelaajiin. Jos säännöt on ladattavissa netistä ilmaiseksi ja voi käyttää "mitä tahansa" figuja, niin ummikolla menee sormi suuhun ja jättää väliin. Jos ja kun pääsee niin pitkälle, että ehtii hankkia itselleen palkkatyön, kokeilee muutamaa eri peliä, säännöstöä ja aikakautta ja tuntee vielä, että on aikaa ja energiaa pelata, niin sitten ehkä alkaa etsimään sitä hyvää ja toimivaa peliä. Ensipuraisu tapahtunee kuitenkin helposti lähestyttävän muovikelmuun käärityn pelilaatikon kautta. Näillä olettamuksillani 9th Age jää siis pois, samoin kuin vanhemmat WHFB-laitokset.

Mites tuohon vaikuttaa jos esmes 9th edition TULEE ostettavaksi kirjaksi? Ilmeisesti "monetizing 9th" on jossain vaiheessa kirjoissa. Olisiko mahdollista että 9th ed porukka suunnittelee kickstarter julkaisua 9 edikalle? Muuttaisiko tilannetta?

Jaa siis 9th agella ollaan koittamassa tehdä myöhemmin rahaa tai sille yritetään saada rahallista tukea. Nyt ymmärrän joitakin päätöksiä vähän paremmin.

[Rune]

Jotenkin voisi kuvitella, että pelilaatikkoa, jonka voi ostaa kaupasta, uppoaa paremmin uusiin pelaajiin. Jos säännöt on ladattavissa netistä ilmaiseksi ja voi käyttää "mitä tahansa" figuja, niin ummikolla menee sormi suuhun ja jättää väliin. Jos ja kun pääsee niin pitkälle, että ehtii hankkia itselleen palkkatyön, kokeilee muutamaa eri peliä, säännöstöä ja aikakautta ja tuntee vielä, että on aikaa ja energiaa pelata, niin sitten ehkä alkaa etsimään sitä hyvää ja toimivaa peliä. Ensipuraisu tapahtunee kuitenkin helposti lähestyttävän muovikelmuun käärityn pelilaatikon kautta. Näillä olettamuksillani 9th Age jää siis pois, samoin kuin vanhemmat WHFB-laitokset.

Mites tuohon vaikuttaa jos esmes 9th edition TULEE ostettavaksi kirjaksi? Ilmeisesti "monetizing 9th" on jossain vaiheessa kirjoissa. Olisiko mahdollista että 9th ed porukka suunnittelee kickstarter julkaisua 9 edikalle? Muuttaisiko tilannetta?

Jaa siis 9th agella ollaan koittamassa tehdä myöhemmin rahaa tai sille yritetään saada rahallista tukea. Nyt ymmärrän joitakin päätöksiä vähän paremmin.

Ihan mielenkiinnosta - mitä päätöksiä? En ole seurannut itse prosessia kuin vasta viime päivinä yhtään enempää, jotenka en tarkemmin tiedä mitkä ovat antaneet tämän rahasuunnan ilmi.

Muu kuin ehkä se, että "tottakai" ja "obviously", jos halutaan olla pikkuviisaita. Onhan noita hulluja internet täynnä, jotka rakentavat kaikenlaista ihan vain huvikseen, mutta tekijämäärä on tuntunut eksaloituvan aika äkkiä, ja on puhuttu taustatarinoista ja taiteesta. Tuolla mittakaavalla ei ainakaan pohjoismaissa tehdä paljoa mitään jos siitä ei aiottaisi jossain välissä kaivella ainakin jonkin verran korvausta tai bisnesideaa.

Tämä nyt ehkä taas ampuu vähän ohi itse ketjun aiheen. Ehkä tästä aiheesta lisää täällä?

[Varapalmus]

Rahallisuudesta en tiedä, mutta asianajaja on palkattu hoitamaan IP-asioita, samoin kourallinen artisteja tekemään työtä kirjojen kanssa. Saattavat olla vapaaehtoisia, mutten usko. Niin paljon duunia tekevät. Laatutavaraa pistävät ulos kuitenkin. Kaikilla kirjoilla on kanssa kasa porukkaa tekemässä työtä taustatarinoiden kanssa, aika hyvää tavaraa sieltäkin tulee. Entombed Dynasties tausta on 10/10, ainakin.

[smaxx]

Rahallisuudesta en tiedä, mutta asianajaja on palkattu hoitamaan IP-asioita, samoin kourallinen artisteja tekemään työtä kirjojen kanssa. Saattavat olla vapaaehtoisia, mutten usko. Niin paljon duunia tekevät. Laatutavaraa pistävät ulos kuitenkin. Kaikilla kirjoilla on kanssa kasa porukkaa tekemässä työtä taustatarinoiden kanssa, aika hyvää tavaraa sieltäkin tulee. Entombed Dynasties tausta on 10/10, ainakin.

Tuo 'asianajaja palkattu' saattaa olla vähän sillai isosti sanottu. Ehkä on kysytty neuvoa, vaikkapa ihan rahaa vastaan, mutta 'lakimiehen palkkaaminen' alkaa tuottamaan 200€ / h kustannusta minimissään. Mut ei siinä mitään, hyvä että poijaat yrittää, ja jos touhu menee kaupalliseksi niin mielellään osallistun näihin talkoisiin asiakkaana.

[St. Jimmy]

Ihan mielenkiinnosta - mitä päätöksiä? En ole seurannut itse prosessia kuin vasta viime päivinä yhtään enempää, jotenka en tarkemmin tiedä mitkä ovat antaneet tämän rahasuunnan ilmi.

Muu kuin ehkä se, että "tottakai" ja "obviously", jos halutaan olla pikkuviisaita. Onhan noita hulluja internet täynnä, jotka rakentavat kaikenlaista ihan vain huvikseen, mutta tekijämäärä on tuntunut eksaloituvan aika äkkiä, ja on puhuttu taustatarinoista ja taiteesta. Tuolla mittakaavalla ei ainakaan pohjoismaissa tehdä paljoa mitään jos siitä ei aiottaisi jossain välissä kaivella ainakin jonkin verran korvausta tai bisnesideaa.

Tämä nyt ehkä taas ampuu vähän ohi itse ketjun aiheen. Ehkä tästä aiheesta lisää täällä?

No lähinnä ne yksiköiden nimeämiset ja todennäköisesti kansitaide ym. kuvat eivät tule olemaan millään tapaa edes lainattuja mistään GW:n varastosta. Tosin perusta on vielä sellanen GW:mäinen, joten en tiedä jos rahaa halutaan alkaa kasaamaan, että löytääkö ja haluaako GW löytää jonkun reiän, estääkseen kyseisen touhun. Oliko se nyt oikein lakimiesten kanssa käyty läpi tää homma, joka kuulosti jo vähän että kyllä tässä jonkinlaista rahallistakin hyötyä voidaan mahdollisesti yrittää saada, mutta kun kuulin tuon "monetizing 9th age" homman, niin en sitten yhtään ihmettele kyseisiä päätöksiä.

En siis tarkoita millään pahalla, että mennään jonkinlaisen kaupallisuuden puolellekkin. Kuvitelmani on vaan ollut, että tämä olisi tämmönen kiva vapaaehtoistyöllä tehty "community project", joka voi luonnollisesti ottaa joitain lahjoituksia vastaan, mutta siihen se sitten jäisikin.

[Lord of Carcassonne]

Kyllähän se fyysinen kopio säännöistä ja army bookeista olis kiva juttu. Mikäli KOC kirjasta saadaan hyvä että sillä voi pelatakin niin voisin olla valmis ostamaan fyysisen version sääntiksestä ja army bookista.

Jos tekisivät jännän teon ja säännöt tulis armeijakirjan mukana niin ei tarttis erikseen ostaa sääntökirjaa.

[tneva82]

Ihan mielenkiinnosta - mitä päätöksiä? En ole seurannut itse prosessia kuin vasta viime päivinä yhtään enempää, jotenka en tarkemmin tiedä mitkä ovat antaneet tämän rahasuunnan ilmi.

Muu kuin ehkä se, että "tottakai" ja "obviously", jos halutaan olla pikkuviisaita. Onhan noita hulluja internet täynnä, jotka rakentavat kaikenlaista ihan vain huvikseen, mutta tekijämäärä on tuntunut eksaloituvan aika äkkiä, ja on puhuttu taustatarinoista ja taiteesta. Tuolla mittakaavalla ei ainakaan pohjoismaissa tehdä paljoa mitään jos siitä ei aiottaisi jossain välissä kaivella ainakin jonkin verran korvausta tai bisnesideaa.

Tämä nyt ehkä taas ampuu vähän ohi itse ketjun aiheen. Ehkä tästä aiheesta lisää täällä?

Menee kieltämättä kuulopuheeksi mutta luin että porukka olisi puhunut 9 edikan rahallistamiseksi. Millä tavalla tai oliko oikea lainaus en voi sanoa. En ole niin tarkasti seurannut 9 edikkaa kun ei ole tällä hetkellä fantasia armeijaa mihinkään peliin eikä seuraavaan kahteen vuoteen ole tulossakaan.

Mutta toisaalta jos tuollainen suunnitelma on käy järkevämmäksi miksi ovat laittaneet nimiä niin uusiksi ja miksi ovsat ilmeisesti muuttamassa fluffiakin. Tuolla nimenomaan voisivat tehdä tuosta bisnesideaa. GW:llä ei oikein ole päteviä konsteja estää. Ainut menee "haastetaan ja toivotaan että vastapuolelta loppuu rahat ja niiden on pakko luovuttaa" linjalle. Tuo sitten vaatii sen ettei joku lakimies keksi että maksaa vaivan hoitaa helppo voitto pro-bono linjalla.

Ja selittää myös miksi porukka olisi valmis tekemään näin paljoa vaivaa. Ilmeisesti tulossa ihan kunnon layouttia yms eikä vain pdf yksinkertaisella tekstillä. Ihan kunnon kirja-lookkia ilmeisesti haetaan. Jos tavoite on tehdä bisnes tästä niin tuo on paremmin vaivan arvoista.

[mvp]

Fluffi on parasta mitä GW voi tarjota ja se pitää jengin uskollisena systeemille pitkään. Mikään kolmas osapuoli ei voi tarjota Old Worldia ja Age of Sigmar on äärimmäisen radikaali käänne mutta se on silti Old World.

[Meganiikko]

eikös old world laitettu paloiksi ja pussiin, ja ainoat jotka säily oli parit nimet jotka sai IP-suojattua?

ps: olekko lukenut nuota uusia ageofsignar-animewannabe-fluffikirjoja?

[smaxx]

Gw katto tosiaan tarpeelliseksi lopettaa sen tärkeimmän osan peliään, eli taustan ja tarkoituksen. Wanhaa Maailmaa ei enää ole ja kuulemma sigmarilassa vaan kuolemattomat mättää toisiaan loputtomasti nekkuun. Eli ei mitään sisältöä. Manticin fluffy ei todellakaan vedä vertoja Wanhalle mutta kepittää signarilan 100-0.

[Warchef]

Rahallisuudesta en tiedä, mutta asianajaja on palkattu hoitamaan IP-asioita, samoin kourallinen artisteja tekemään työtä kirjojen kanssa. Saattavat olla vapaaehtoisia, mutten usko. Niin paljon duunia tekevät. Laatutavaraa pistävät ulos kuitenkin. Kaikilla kirjoilla on kanssa kasa porukkaa tekemässä työtä taustatarinoiden kanssa, aika hyvää tavaraa sieltäkin tulee. Entombed Dynasties tausta on 10/10, ainakin.

Tuo 'asianajaja palkattu' saattaa olla vähän sillai isosti sanottu. Ehkä on kysytty neuvoa, vaikkapa ihan rahaa vastaan, mutta 'lakimiehen palkkaaminen' alkaa tuottamaan 200€ / h kustannusta minimissään. Mut ei siinä mitään, hyvä että poijaat yrittää, ja jos touhu menee kaupalliseksi niin mielellään osallistun näihin talkoisiin asiakkaana.

Jos nyt en ihan väärin ymmärtänyt ja muista niin ruotsin reissulla yksi paikallisista puhui olevansa lakimies, ja vissiin oli joskus pelannu myös ruotsin jengissä kisoissa asti. Sitä kautta varmaan hyvinkin mahdollista saada asia ainakin liikkelle.

[smaxx]

Asiasta viidenteen, mikäs fiilis jäi ekasta 9th age turnauksesta ? Onko hommassa ideaa ?

[jupu_pupu_mies]

Heinolassa ollaan pelattu KOWia ja se on osoittautunut hyväksi peliksi ja siinä on loistofirma takana. En näe syytä tekohengittää fabaa kun kaikilla nappuloilla voi pelata kings of waria.

Edit: piti mennä faban tulevaisuus ketjuun.

[smaxx]

Heinolassa ollaan pelattu KOWia ja se on osoittautunut hyväksi peliksi ja siinä on loistofirma takana. En näe syytä tekohengittää fabaa kun kaikilla nappuloilla voi pelata kings of waria.

Edit: piti mennä faban tulevaisuus ketjuun.

Siirretty, ja aika samoilla linjoilla. Ei siksi, ettenkö uskoisi ysistä tulevan ihan hyvän pelin, vaan siksi että ajatuskin melkein samanlaisen fabaedikan, mutta kuitenkin vähän erilaisen ja sen sadan sivun sääntöjen + armeijakirjojen tankkaamisesta tuntuu työltä. Ja Kings of War on vaan niin suoraviivainen. Ja silti ihan pirun hyvä peli.