Missä he ovat nyt?

[jamovoima]

Monessa pelissä Gw:n vaikutus näkyy vähän epäsuorasti. Esim. dropship commander on kokonaan perustajansa työtä ilman GW työhistoriaa, mutta säännöissä on kyllä silti vahva Gw:n pelien perinne läsnä, joskin aika paljon viilattuna. Vähän sama fiilis jäi joskus Flamesistakin, kun siihen tutustuin (joskin aika pintapuolisesti). Ja ymmärtäähän sen, suurimmalle osalle nuoremman polven pelaajista ja siten myös kehittäjistä se on ollut kuitenkin se lähtökohta.

[smaxx]

Varmaan monessa paikassa on GW:n ex hemuleita hommissa, mutta se missä peleissä ja firmoissa heillä on merkittävä rooli on ihan eri juttu. Eli, onko ex-GW:läinen ollut peliä kehittämässä joko sääntöjen tai alkuperäisen taiteen tai figulinjaston osalta esim. Warlord Gameshän on ihan selvä turvasatama vanhoille GW guruille, ja paikka missä pääsevät tekemään sitä mitä oikeasti haluavat. Ja varmaan on muitakin.

En nyt oikein osaa nähdä flamesissa kovin suurta yhteyttä nelkkariin, fabaan vielä vähemmän. Ehkä se on, mutta en vain sitä oikein tunnista. Bolt Actionissa on selvä henkinen napanuora nelkkariin, Gates of Antaresissa se alkaa olla jo enempi poikki.

[fho]

En nyt oikein osaa nähdä flamesissa kovin suurta yhteyttä nelkkariin, fabaan vielä vähemmän. Ehkä se on, mutta en vain sitä oikein tunnista. Bolt Actionissa on selvä henkinen napanuora nelkkariin, Gates of Antaresissa se alkaa olla jo enempi poikki.

Flamesissa itse miellän laatikkopakkaukset, sääntökirjat jne. GW:n tyyliksiksi. Hienot kuvat ja säännöt koostettu kokonaisuuksiksi sekä armeijakirjat joita tulee kokoajan lisää, muistuttaa ainakin päällisin puolin GW:n mallia. Versus aika ennen Flamesia, ostamani 15mm metalliukot minigrip pussiessa ja printatut A4 säännöt, kontrasti on iso. Flamesissa homman pakoitointi helposti lähestyttäväksi tuntuisi hyödyntävän GW:n kokemusta.

[Mazikainen]

Olikos se että Bolt Actionin sääntörunko oli alunperin suunniteltu kytkoon oliko kolmosedikaksi mutta sittemmin hylättiin? Vai että se oli konsepti tehdä ihan 40k:n säännöistä historical-säännöt wh historicalin henkeen? Joktap Bolt actionissa tosiaan se 40k-serkkuus tuntuu aika vahvasti vaikka aktivointisysteemi onkin tyystin erilainen.

[tneva82]

En nyt oikein osaa nähdä flamesissa kovin suurta yhteyttä nelkkariin, fabaan vielä vähemmän. Ehkä se on, mutta en vain sitä oikein tunnista. Bolt Actionissa on selvä henkinen napanuora nelkkariin, Gates of Antaresissa se alkaa olla jo enempi poikki.

Flamesissa itse miellän laatikkopakkaukset, sääntökirjat jne. GW:n tyyliksiksi. Hienot kuvat ja säännöt koostettu kokonaisuuksiksi sekä armeijakirjat joita tulee kokoajan lisää, muistuttaa ainakin päällisin puolin GW:n mallia. Versus aika ennen Flamesia, ostamani 15mm metalliukot minigrip pussiessa ja printatut A4 säännöt, kontrasti on iso. Flamesissa homman pakoitointi helposti lähestyttäväksi tuntuisi hyödyntävän GW:n kokemusta.

Erikoissääntö gallore! Eri yksiköillä, eri kompanioilla etc etc etc. Special charactereita. Erikoissääntöjä everywhere. Jokaiselle historialliselle kompanialle tunnutaan haluavan omat erikoissäännöt.

(ja tuo ei siis ole niinkään huono juttu mutta itselle tuli vahvasti 40k henkisyys mieleen. Melkein voisi sanoa että upscaletettu 40k as it should have been)

[Mysterous]

Flamesissa itse miellän laatikkopakkaukset, sääntökirjat jne. GW:n tyyliksiksi. Hienot kuvat ja säännöt koostettu kokonaisuuksiksi sekä armeijakirjat joita tulee kokoajan lisää, muistuttaa ainakin päällisin puolin GW:n mallia. Versus aika ennen Flamesia, ostamani 15mm metalliukot minigrip pussiessa ja printatut A4 säännöt, kontrasti on iso. Flamesissa homman pakoitointi helposti lähestyttäväksi tuntuisi hyödyntävän GW:n kokemusta.

Armeijakirjoja vaille kuulostaa enemmän siltä, että Flamesin production value vain oli suurempi kuin muilla historiallisilla figupeleillä. En nyt oikein keksi miten figujen hienoon laatikkoon pakkaamisen voisi patentoida.

[Morze]

En tahtoisi käyttäjämoderoida, mutta ketjussa on tällä hetkellä turhan paljon ihan hirveää fingilskaa.


tbh asian voi say på finska as intended.

[smaxx]

En tahtoisi käyttäjämoderoida, mutta ketjussa on tällä hetkellä turhan paljon ihan hirveää fingilskaa.
tbh asian voi say på finska as intended.

Ihan normaalia käyttökieltä, ei aihetta toimenpiteisiin.

[Mazikainen]

Eikä GW todellakaan ole ensimmäinen firma joka satsasi figujen pakkausten ulkonäköön

[smaxx]

Aika one-poser starttiboksi, noistako GW sai idean niihin vanhempiin starttisetteihin :) Ei vaan, upeita on.

[Morze]

Esimaalattujakin vielä...

[Hammerheart]

En ole koskaan näihin nimiin juuri vaivautunut tutustumaan, mutta kyllähän tämä GW:n näkökulmasta on ollut yhtä tuhoisaa aivovuotoa. Voisi melkein kysyä, että onko mitään merkittävää peliä, jossa ei ole ollut GWn entisiä työntekijöitä? Ilmeisesti eipä juurikaan.

Jos katsoo englannin kulttuuri-imperialismin sfäärin ulkopuolelle Ranskaan, Espanjaan ja vaikkapa Saksaan niin kyllähänä niitä löytyy aika montakin. Rackham (Confrontation ja liuta muita pelejä) varmaan suurimpana ja siihen keitokseen lusikkaansa työntänyttä jannua löytyy myös vähän joka puolelta. Samoja taiteilijoita toki oli sekä GW:llä että Rackhamilla (Paul Bonner vaikkapa), mutta en tiedä pilaako se jo tilanteen?

[Morze]

Löysinpä netistä tuollaisen lähteen, jossa mainitaan, että Rachamin perustaja olisi työskennellyt GW:lle ennen Rackhamia.

Sikäli viestin ydin pitää varmaan paikkansa ja jo Euroopasta, saati sitten isosta maailmasta löytyy lahjakasta porukkaa, joilla ei ex-GWläisen stigmaa ole. Brittein saarelta ei kyllä varmaan juuri löydy sellaisia, jotka eivät olisi työskennelleet joko GW:lle tai ex-GWläisen perustamassa firmassa.

Tietenkin joku nyt sanoo, että kaikki pelit, jotka eivät ole nelkkaria tai tuota ensisijaisesti siihen nappuloita eivät ole merkittäviä.

[Dr. Icchan]

En ole koskaan näihin nimiin juuri vaivautunut tutustumaan, mutta kyllähän tämä GW:n näkökulmasta on ollut yhtä tuhoisaa aivovuotoa. Voisi melkein kysyä, että onko mitään merkittävää peliä, jossa ei ole ollut GWn entisiä työntekijöitä? Ilmeisesti eipä juurikaan.

Tuntuu jotenkin väärältä kuvitella, että vain GW:n entiset työntekijät osaisivat tehdä pelejä ja että GW ei olisi onnistunut palkkaamaan yhtään pätevää tyyppiä tilalle. Nyt kaikki fanboyt käsi rinnalle ja nostalgialasit pois silmiltä, moniko GW:n vanhoista tuotteista oikeasti on niitä parhaita ikinä?

[JarkAira]

En ole koskaan näihin nimiin juuri vaivautunut tutustumaan, mutta kyllähän tämä GW:n näkökulmasta on ollut yhtä tuhoisaa aivovuotoa. Voisi melkein kysyä, että onko mitään merkittävää peliä, jossa ei ole ollut GWn entisiä työntekijöitä? Ilmeisesti eipä juurikaan.

Tuntuu jotenkin väärältä kuvitella, että vain GW:n entiset työntekijät osaisivat tehdä pelejä ja että GW ei olisi onnistunut palkkaamaan yhtään pätevää tyyppiä tilalle. Nyt kaikki fanboyt käsi rinnalle ja nostalgialasit pois silmiltä, moniko GW:n vanhoista tuotteista oikeasti on niitä parhaita ikinä?

Uudet muovikitit ovat kyllä laadultaan jotain aivan muuta, kuin 90-luvulla. Uusilla tuotantohärpäkkeillä tehtyjä figuja on ihan järkyn hyvä kasailla ja modata sekä niiden yksityiskohdat ovat jotain ihan eri tasoa. Parempaan suuntaan tietty noiden osalta, jos ei tullut jo ilmi :)

Toisaalta samaan aikaan tuntuu siltä, että kaikesta ei osata vielä ottaa täysiä tehoja irti. Moni kitti on one pose -settiä, vaikka niistä saisi pienellä suunnittelulla helposti todella erilaisia poseerauksia. Imperial Knight on hyvä esimerkki noista epäkohdista.

Mechanicuksen Ruststalkerit taas ovat hyvä esimerkki siitä, miten dynaamista posea suunnitteluvaiheessa haettaessa tullaan siihen ongelmaan, että figuja saa muokata rankasti, jotta useampia yksikkö näyttää oikeasti erilaiselta, kun jalat, torso, kädet ja jopa pää ja selkäreppukin pitää olla juuri samasta figusta näyttääkseen luonnolliselta tai sitten pitää näyttää veitseäcja greenstuffia reippaasti.

Samoin GW ei tunnu huomaavan magneettien kehitystä ja hintojen tippumista magneetin vetovoimaan nähden. Olettaisin, että tuolla vain yritetään saada porukka ostamaan yhden sijasta kaksi, jotta saa kaikki versiot.

Tähän sitten kuuluu myös aseiden nihkeä lajitelma per kitti, eli pelitehokkuuden kannalta pitäisi taas ostaa enemmän kuin yksi kitti yksikköä, jotta haluttuja aseita riittää kaikille (Esm. Devastator Marines).

Säännöt on oma hommansa. Osa ihmisistä nyt vaan haluaa pitää status quota yllä, jolloin ei haluta mitään uutta ja uuden ilmestyessä se koetaan uhkaksi. Joutuu aikalailla tasapainoilemaan, jotta voi tuoda jotain uutta, mutta kuitenkin entisenlaisen tuntuista, jotteivat naavaparrat säikähdä. Centurionit oli jotain maailmanloppua kamalampaa monelle mariinipelaajalle, mutta sitten taas kokonaan uuden armeijan, eli mechanicuksen tupsahdus taas ei tuntunut missään.

Kun on pelaillut jo toista vuosikymmentä, ei kovin helposti vaihtaisi toiseen peliin. 40K:n IP kokonaisuudessaan on jo niin tuttua kauraa, ettei jonkun warmahordesin universumi hirveästi kiinnosta. Saattaisin kiinnostua, jos ei olisi 40K taakkaa taustalla. Niiden esitetty maalaustyylikin on niin nykyistä Blizzardia, että varmasti menee WoWihemmoille helposti, vaikka itselle ei nappaa.

[Mazikainen]

Toisaalta kun puhutaan 40k:n ip:stä vuosikymmenten saatossa niin mietin usein että pysyykö 40k kiinnostavana uusille sukupolville. Avaruusmariinien designia on hivutettu eteenpäin mutta se on pääpiirteittäin sitä kasari/ysärilookkia eikä niille voi täyttä redesignia tehdä. Kuvittelisin että visuaaliseen estetiikkaansa japsivaikutteita imeneet pelit (en tiedä näistä juurikaan mutta esmes Infinity taitaa olla tätä kastia) pystyvät vetämään lookillaan paremmin 13-vuotiaita kun goottiset grimdarkit. Tosin GW:n IP on edelleen paremmiin näkyillä tietokonepelien yms. kautta.

[Dr. Icchan]

Kuvittelisin että visuaaliseen estetiikkaansa japsivaikutteita imeneet pelit (en tiedä näistä juurikaan mutta esmes Infinity taitaa olla tätä kastia) pystyvät vetämään lookillaan paremmin 13-vuotiaita kun goottiset grimdarkit.

Sen suhteen Infinityssä on kyllä tehty sitten paha markkinointivirhe, säännöt ei nimittäin juuri kiinnosta alle 18 vuotiaita monimutkaisuudellaan. Ja kyllä GW:n fikut taitaa niitä varhaisteinejä paljon enemmän kiinnostaa suuremman kokonsa ja liioiteltujen muotojensa ansiosta.

GW:n muovituotannon laatu on kyllä parantunut, sitä ei käy kiistäminen, vaikka suunnittelupuolella tunnutaankin menneen takapakkia.

[Mazikainen]

juuri
GW:n muovituotannon laatu on kyllä parantunut, sitä ei käy kiistäminen, vaikka suunnittelupuolella tunnutaankin menneen takapakkia.

Juu. Siinä oli semmonen kamala notkahdus laadussa kun alkoivat skulptaamaan koneella niitä figuja ja printtaamaan masterit jonkun aikaa. Esim. se iso muovijätti jota voi varmaan fantasiapuolella pitää suunnannäyttäjänä sille "iso muovikitti joka armeijalle" -linjalle oli minusta ihan kamalan näköinen. Sitten sanotaan jo liskojen uusi stegadon oli aika pähee puhumattakaan arakhnorokeista yms. Rank & file muovikitit on olleet sieltä jostain kuutosedikan aloituspaketteja lukuunottamatta ihan hyvää tavaraa. Lähinnä niissä megakiteissä ärsyttää se iso koko joka saa 6x4 -pöydän näyttämään jo aika pieneltä palalta taistelukenttää. Mutta tämä avautuminen ja topikki eivät ole enää juurikaan samassa viitekehtyksessä.

[JarkAira]

Kuvittelisin että visuaaliseen estetiikkaansa japsivaikutteita imeneet pelit (en tiedä näistä juurikaan mutta esmes Infinity taitaa olla tätä kastia) pystyvät vetämään lookillaan paremmin 13-vuotiaita kun goottiset grimdarkit.

Sen suhteen Infinityssä on kyllä tehty sitten paha markkinointivirhe, säännöt ei nimittäin juuri kiinnosta alle 18 vuotiaita monimutkaisuudellaan. Ja kyllä GW:n fikut taitaa niitä varhaisteinejä paljon enemmän kiinnostaa suuremman kokonsa ja liioiteltujen muotojensa ansiosta.

GW:n muovituotannon laatu on kyllä parantunut, sitä ei käy kiistäminen, vaikka suunnittelupuolella tunnutaankin menneen takapakkia.

KuoFilla oli Infinityn demopiste nyt viikonloppuna Nekoconissa, eli japskipopulaarikultttuurikokoontumisessa, ja tauottelin demottajia ja notkuin pisteellä useamman tunnin per päivä.

Ihan älyttömästi ei 13-17 vuotiaita kiinnostanut, mutta ennemminkin figuveteraaneja ja lautapelejä pelaavia päälle parikymppistä porukkaa.

Pisteessä oli pelattavissa tapahtumaan sopien Kiina ja Japani sektorialit 120pisteellä ja jos en väärin muista niin kuusi kipaletta kävijöitä osallistui demotukseen kahden päivän aikana ja kyselijöitä ja seuraajia oli sentään reippaasti runsaampi määrä.

Tuo oletettu kohderyhmä varmaan säikähtää jo sääntistä (tai demottajia :) ), mutta pelin rytmi taas kiinnosti monia passiiviseen vastustajan vuoroon tottuneita veteraaneja.

[JarkAira]

Edit:tuplapostaus.