ITC kokemuksia

[Squirreli]

Tuomariston arvioimat maalauspisteet ennen pelejä väliltä 0-20pts, ekan kierroksen match-up näiden perusteella, mutta eivät vaikuta lopputuloksiin

a) Aikataulutus. Kun käytännössä turnaukset halutaan aloittaa aikaisin, miten tämän saisi siihen pahimpaan kiirevaiheeseen mahtumaan ja minkälaisilla uhrauksilla?

b) Miksi tämä olisi hyvä alkutason määrittäjä? Sisältyykö tähän nyt oletus, että maalaustaso korreloi pelitaitojen kanssa voimakkaasti?

Yleensä meillä on ulkopuolelta hankitut tilat käytössä jo torstai-iltana, jolloin tilat on saapumiskunnossa perjantaina ja omat tilat tietty käytössä milloin tahansa. Kaikki eivät pääse turnauksiin perjantaina johtuen omista aikatauluistaan, joten merkitsevät pelit aloitetaan lauantai-aamuna. Suurin osa osallistujista raahaa itsensä paikalle johonkin aikaan perjantaina.

Siten tuon arvostelun voisi toteuttaa liukuvasti jo samalla, kun kilpailija kirjaa ittensä sisään. Kahden tuomarin arvostelu riittäisi ihan hyvin tähän tarkoitukseen.

Miksi tuollainen? Ylipäätänsä harrastukseen käytetty aika korreloi maalaamistaitojen kanssa positiivisesti ja samoin pelaamistaso. Ei kuitenkaan aina, sillä on tullut törmättyä useaan visuaalisesti lahjakkaaseen henkilöön, jotka pieksevät useamman vuoden harrastaneet maalauskisoissa parin kuukauden harrastamisen jälkeen. Yleisesti ottaen kuitenkin riittää paremmin kuin ei mitään.

^ Wynn, kivan äppsin takia vaikka...

Väittäisin, että la-su turnaukseen perjantaina saapuminen on suomalaisessa turnausskenessä tosi harvinaista. Lauantai-aamun härdellissä puolestaan maalausarviointi aiheuttaisi ylimääräistä figutarjottimien kanssa seikkailua ja uutta sekoitusta vielä mattimyöhäisten jälkeen. Toki tehtävissä, mutta vie aikaa juuri siinä vaiheessa, mihin esim. myöhästelyt ja odottamattomat viiveet eniten osuvat.

Joo, aloitteleva pelaaja on harvoin kova maalari. Kova peluri ei kuitenkaan välttämättä ole kiinnostunut maalaamisesta tai ainakaan ole ehtinyt maalata sitä tuoreinta turnauslistaansa tosi tosi nätiksi. Kannattaa huomata, että pelissä pärjääminen edellyttää valmiutta uudistaa listaa, ja etenkin tuoreet teholistat usein suditaan minimivaatimuksiin sopiviksi ja kentälle. Muuhun ei aika riitä, vaikka osaamista ja intoa riittäisikin. (Lisäksi, jos tosiaan oletettaisiin, että huono maalari -> huono pelaaja, kannattaisi hyvän pelaajan ottaa helppo eka matsi laskemalla omia maalauspisteitään.)

[JarkAira]

^ Toisaalta dynaamisesti metaan suhtautuva pelaaja saattaa ostaa, kasata ja maalata armeijansa turnausviikolla ja silti vetää hyvät pisteet maalauksesta. Turnausviikon allnighterien vetäminen hyvillä maalauspisteillä vaatii sellaista tietämystä, jota ei tule kuin aiemman kokemuksen myötä.

Ylipäätänsä intohimoisesti pelaava haluaa panostaa myös maalaukseensa. Harvemmin olen nähnyt loppuun asti mietittyjä listoja, joissa on huono maalausjälki.

Toisaalta meillä on pelaamisen ja maalaamisen suhteen muutenkin vähän erilainen näkemys moneen muuhun järjestäjäporukkaan nähden, sillä monessa tapahtumassa maalauspisteet vaikuttavat joko kokonaissijoitukseen tai turnauksen pelivoitto ja maalausvoitto ovat suuruusluokiltaan samoja.

Edit:
Kattelin menneitten tapahtumien raakatuloksia ja näytti kyllä useimmiten maalauspisteet meillä korreloivan top kolmen pelaajan ja top kolmen maalaajan kesken, mutta pienillä eroilla, jolloin maalauksen kakkonen on pelaamisen kolmonen ja pelaamisen kakkonen maalaamisen ykkönen jne.

Sitten oli toki jotain korrelaatio rikkovia peleistä 0-20, 2-18, 3-17 repäisseitä, mutta maalauksesta 54/60 pistettä (kolme tuomaria, jokaisella 20pts per pelaaja käytettävissään) nykäisseitä.

[JarkAira]

Squirreli, kyllä sitä perjantaina saavutaan paikalle, jos se vaan on tehty houkuttelevaksi. Sauna+alkoholi ja seuraavan päivän pekoniaamiainen on riittänyt meille tuomaan porukkaa Oulusta pelaamaan (jo perjantaina).

[Squirreli]

Ylipäätänsä intohimoisesti pelaava haluaa panostaa myös maalaukseensa. Harvemmin olen nähnyt loppuun asti mietittyjä listoja, joissa on huono maalausjälki.

Toisaalta meillä on pelaamisen ja maalaamisen suhteen muutenkin vähän erilainen näkemys moneen muuhun järjestäjäporukkaan nähden, sillä monessa tapahtumassa maalauspisteet vaikuttavat joko kokonaissijoitukseen tai turnauksen pelivoitto ja maalausvoitto ovat suuruusluokiltaan samoja.

Epäilemättä maalauspisteet korreloivat paremmin pelitaitoihin, jos niille annetaan pisteytyksessä poikkeuksellisen iso paino ja jos kyseessä on ei-niin-kilpailullinen pienen piirin mökkiviikonlopputurnaus. En kuitenkaan ole havainnut kuvaamaasi korrelaatiota, vaikka esim. loka-tammikuussa kiersin vissiin seitsemän turnausta (Turku, Lahti, Kouvola, Manchester ja useampi Helsinkiläinen turnaus).

Sen sijaan olen tottunut näkemään juuri ja juuri riittävästi maalattuja listoja, joita ohjastavat taitavat pelaajat. Olenpa myös itse hakenut täysiä maalauspisteitä tai jopa paras armeija -palkintoja, mutta saanut abysmaalisen huonoja pistemääriä itse peleistä.

Väitän siis edelleen, että pelaajan taidon ja pelaajan maalauspisteiden välillä ei ole normaalitapauksessa mitään sellaista korrelaatiota, että sitä kannattaisi käyttää seedaukseen.

Squirreli, kyllä sitä perjantaina saavutaan paikalle, jos se vaan on tehty houkuttelevaksi. Sauna+alkoholi ja seuraavan päivän pekoniaamiainen on riittänyt meille tuomaan porukkaa Oulusta pelaamaan (jo perjantaina).

Tyypillinen turnaus on tosi kaukana pienen piirin saunaillasta. Kommentoin tosiaan yleisemmin turnausten kannalta, enkä just teidän kaveriporukan hommia. Ootko miten paljon käynyt muualla turnauksissa?

[JarkAira]

Pidin melkein kymmenen vuoden tauon pelaamisessa, ennen kuin LVO:ssa käynnin myötä innostuin taas pelaamaan. Ennen taukoa Helsingin ja Berliinin väliä rampatessa kiersin useamman turnauksen vuodessa Suomessa ja Saksassa, mutta nykyisin ei ihan aikatauluihin mahdu.

Mieluummin olen nykyisin vapaa-ajalla mukana järjestämässä tapahtumia, kun töitten puolesta tapahtumajärjestäminen on muodostanut puolet työhistoriasta.

[Oskari]

Älkää nyt oikeesti puhuko mistään korrelaatioista, ellei teillä ole näyttää edes jotain numeroita. Korrelaatioita ei voi määrittää mutuilulla omassa päässä.

[JarkAira]

^ Sanoo henkilö, joka ehdottaa itseään tasapainottavan järjestelmän tuottamien tulosten normaaliuden tarkastukseen pienellä otannalla Shapiro-Wilkin testiä :)

"Tee niin kuin mä sanon, älä niin kuin minä teen." Tais olla kyseessä tällä kertaa?

[Oskari]

^ Sanoo henkilö, joka ehdottaa itseään tasapainottavan järjestelmän tuottamien tulosten normaaliuden tarkastukseen pienellä otannalla Shapiro-Wilkin testiä :)

Ja tässä on väärää mikä?

[A.M€nen]

^ Sanoo henkilö, joka ehdottaa itseään tasapainottavan järjestelmän tuottamien tulosten normaaliuden tarkastukseen pienellä otannalla Shapiro-Wilkin testiä :)

"Tee niin kuin mä sanon, älä niin kuin minä teen." Tais olla kyseessä tällä kertaa?

Onko tämän tarkoitus olla puolustus Oskarin argumenttia vastaan? sen sijaan että ottaisit kantaa sanottuun asiaan, otat kantaa sen esittäjään.
Ei mitenkään erityisen hyvän tavan mukaista, mutta eipä sulla muutakaan puolustusta ole, sillä Oskarin argumentti on ihan vettä pitävä.

Jos ymmärrät normaalijakauman tarkastelua Shapiro-Wikin testillä, ymmärrät varmasti että korrelaation toteamiseen pitäisi olla vähän jotain numeroita. Älä siis kiemurtele turhaan kun tiedät hyvin olevasi väärässä.

Asiaa sen tarkemmin tutkimatta näyttää tosiaan siltä, että maalaustaitojen ja pelitaitojen välillä ei ole vahvaa korrelaatiota. Jotkut hyvät maalaajat ovat myös hyviä pelaajia, jotkut huonot maalaajat eivät osaa pelatakaan, jotkut keskinkertaiset maalaajat ovat myös keskinkertaisia pelaajia. Jotkut hyvät maalaajat ovat aivan toivottomia pelaajia, jotkut keskinkertaiset pelaajat maalaavat kuin jumala ja eräskin Suomen parhaista pelaajista on ETC:ssä palkittu koko turnauksen (200+ pelaajaa) huonoimpana maalaajana, ja on siis myös koko Suomen huonoin maalaaja. Ainakaan epävirallista titteliä ei ole vakuuttavasti koskaan haastettu.

Ja jos alkuparit määritellään jonkun muun kuin arvan perusteella, osaa taitava pelaaja käyttää tätä hyväkseen, mikä ei ole tarkoituksen mukaista. Maalausparitus ei ainakaan kannusta hyvin maalaamiseen, sillä huonosti maalaamalla voi saada huonon vastustajan, lisäksi se aiheuttaa aivan ylimääräisen sirkuksen muutenkin ruuhkaiseen alkuun, joten se on aivan kuolleena syntynyt idea.

Usein turnaukseen myös saavutaan vasta la-aamuna, sillä silloin ei tarvitse varata kuin yksi hotelliyö. Tietysti jos tullaan kauempaa niin matka-aika saattaa aiheuttaa sen että mielummin tulee jo edellisenä iltana, ettei tarvitse lähteä keskellä yötä ajamaan/junaan/lentokentälle, mutta tietyn säteen sisällä aamulla saapuminen on suositumpaa.

[Black scars]

Black Scars, Ordollahan pelataan Turussa ITC säännöillä liigaa about 16 pelaajalla?

Eli jos Kuopioon saataisiin samankokoinen liiga pyörimään ITC formaatilla samankokoisena, ehdottaisin Turku vs. Kuopio turnausta liigan lopputuloksen perusteella joko 8 tai 16 kokoisena riippuen kiinnostuksesta.

Ihan mielenkiintoinen idea, ITC kokeilu on tosiaan saanut todella mukavasti porukkaa liikkeelle Turun seudulla, siitä ei voi olla kuin erittäin tyytyväinen.

Muuten on ollut turnausten puolesta aika hiljaista, min 6 pelaajan ETC-FAQ turnausta ei saatu edes "ulkopaikkakuntalaisten" avulla riittävän täyteen. Sen perusteella on paha sanoa miten ITC turnauksen kanssa kävisi. ITC liigamuotoisena on kyllä niin suosittu, että tilojen kanssa tulee ongelmia, jos kaikki ovat paikalla samaan aikaan. Liigassa oikeastaan ainoat ongelmat ovat tulleet siitä, että pelaajilla on eriävä käsitys sen suhteen, mikä on pelaamisen kannalta mukavaa ajanvietettä. Tuollaiset asiat ovat kuitenkin pohjautuvat persoonaan ja ovat henkilökohtaisia näkemyseroja, joten niihin ei sääntöseteillä ja kompeilla oikein pysty vaikuttamaan. Ylipäätään liigassa on kuitenkin hyvä ja aktiivinen meininki, ei siinä mitään.

ITC kokemuksia tuli taas tällä viikolla yksi lisää. Siskoilla ja AM veljillä oli vastassa drop pod pohjaiset marinet (CAD -muodossa). Peli ratkesi oikeastaan ITC uusimmassa vedoksessa olevaan "tupla tai kuitti" -maelioptioon. Alkupelin perusteella oli häviämässä maelia, mutta sain 3-pisteen vaihtoehdon tuurilla läpi (obolla ollut Chimera ei poksahtanut, vaikka sai neljä S8 osumaa takapeltiin). Tuo riskinottovaihtoehto maelissa on ihan kiva, ettei se ratkea turhan ajoissa, aina voi yrittää kiriä eroa kiinni. Pelin kannalta Commander of the Fleet oli aika helmi, kun osa podeista saapui vasta neljännellä vuorolla, kiitos -1 to reserve rolls käskyttämisen.

[JarkAira]

^Paikallisella Fantsulla on pyörinyt karttamuotoinen kamppis ja ollaan yhdistyksellä odoteltu sen loppumista ennen oman 40K kampanjan aloittamista ja samalla sitten yhdistyksellä on pyörinyt hyvän suosion saanut Mordheim liiga. Turhaan sitä rajatulla pelaajapohjalla pitää päällekkäisiä tapahtumia.

Nyt Fantasiapelien kampanjassa on viimeinen kierros meneillään ja sopivasti yhdistyksen sääntömuotoinen vuosikokouskin tulossa, jossa voisi paukutella suunnitelmia loppuvuoteen asti tapahtumista lukkoon. Jos saisi ennen 2.4. aikaiseksi jotakin ehdostusta yhteisestä turnauksesta aikaiseksi, niin olisi sitten kokouksessa helppoa saada sitoutumisesta varma päätös.

Itsellä menee suurin osa ajasta seuraavan 7-9 viikon ajan, kun ensi viikolla on selkäleikkausta, joten aikaa liigan ja turnauksen suunnitteluun ainakin olisi.

Monesko kierros Turussa on meneillään?

Meillähän mahtuu tiloihin 8 pelipöytää ilman maalauspöytien ja muun pöytätilan kanssa häsläämistä ja seitsemän siellä on vakituisesti pystyssä, tosin Mordheimia varten Scythaksen tilaama (ja maksama) loistava maasto imaisee tällä hetkellä yhden pöydän. 16 pöytää on aikalailla maksimi yhdistyksen ja Fantsun maastoilla ja Kuopion keskustassa la-su nuorisotalolla pidettynä 16 pöydän turnaus vaatisi yhdistyksen pöytien rahtaamisen paikalle, joka toki onnistuu kun pöydät on suunniteltu purettaviksi, mutta on silti suht rasittava logistinen kokonaisuus niiden jämäkkyyden takia.

Tuon pöytien logistisen helvetin, saunan ja ruuanlaittomahdollisuuksien sekä majoituksen takia ollaan pidetty maks 8 pöydän turnauksia ulkopuolisissa tiloissa vähän kauempana keskustasta, joissa on pelipöydiksi sopivat pinnat valmiina, jolloin on tarvinnut rahdata vain maasto pöytien päälle.

Tuohon uusimman ITC-paketin maeliin kiinnitin itsekin huomiota, sillä etenkin juuri onnistuneella reservien hallinnalla saisi pysyttyä pelissä mukana loppuun asti vähän erikoisimmillakin formaatin sallimilla listoilla.

[Oskari]

Muuten on ollut turnausten puolesta aika hiljaista, min 6 pelaajan ETC-FAQ turnausta ei saatu edes "ulkopaikkakuntalaisten" avulla riittävän täyteen. Sen perusteella on paha sanoa miten ITC turnauksen kanssa kävisi. ITC liigamuotoisena on kyllä niin suosittu, että tilojen kanssa tulee ongelmia, jos kaikki ovat paikalla samaan aikaan. Liigassa oikeastaan ainoat ongelmat ovat tulleet siitä, että pelaajilla on eriävä käsitys sen suhteen, mikä on pelaamisen kannalta mukavaa ajanvietettä. Tuollaiset asiat ovat kuitenkin pohjautuvat persoonaan ja ovat henkilökohtaisia näkemyseroja, joten niihin ei sääntöseteillä ja kompeilla oikein pysty vaikuttamaan. Ylipäätään liigassa on kuitenkin hyvä ja aktiivinen meininki, ei siinä mitään.

En oikein usko, että ITC turnaus olisi yhtään sen suositumpi. Liigassa pelaaminen on siinä mielessä eri asia, että se sopii "kovaa" ja "kasuaalisti" pelaaville ihan yhtä hyvin. Turnaukset taas voi olla varsinkin rennommin pelaaville ja aloittelijoille turpaan ottamista alusta loppuun.

[JarkAira]

^ Oskari, unohdat, että tuossa olisi jo karsittu molemmista kaupungeista liigan myötä pelaajia, jolloin otanta on vähän erilainen, kuin kokonaan avoimessa turnauksessa.

---

Käytännössähän molemmista liigoista vain neljä pelaajaa ottamalla tuon voisi sijoittaa osaksi jotakin kerronnallista fluffiturnausta. 16 pelaajan kerronnallinen turnaus ja samassa yhteydessä siis molempien liigojen neljä parasta kisaamassa ITC-säännöillä.

[Black scars]

Monesko kierros Turussa on meneillään?

Kolmas, kaksi kierrosta jäljellä. Mä olen toinen järjestäjä yhden kaverini kanssa ja meillä on kuitenkin pääpaino figupelaamisen aktivoinnissa, ja ylipäätään "hyvässä säpinässä" aiheen ympärillä. Kilpailullisuus on hyvä mauste siihen päälle, mutta en tosiaan vielä osaa sanoa innon ja kiinnostuksen määrästä, jos painopistettä muutetaan. Ainakin mua kiinnostaa järjestää sellaisia all around tapahtumia, nähdä uusia kasvoja ja pelimuotoja, marginaaliryhmien tarpeiden palvelemisen sijaan.

Olen vielä lisäksi sitoutunut ETC-projektiin tänä vuonna, kun siihen satsaa kunnolla, niin lähinnä "vapaa-ajalla" kaipaa vastapainoksi toisenlaisia formaatteja. Ylipäätään turnauksissa Turusta käy sellainen yhden henkilöautokuorman verran pelaajia, joskus vähän päälle, aktiivinen (enemmän tai vähemmän) pelaajakanta on peli-illoissa siinä parikymmenen luokassa (kerralla paikalla 8-12 pelaajaa tyypillisesti).

Kun nyt saadaan käyttökokemuksia ITC:n systeemistä, niin joku yhden päivän turnaus voisi tulla sitten seuraavaksi kokeilun alle. Varmaan pienin muutoksin ja käytetään jotain listojen ennalta tarkistusta, en vielä tiedä yhtään käytännön toteutuksesta, vain jotain ajatuksia tässä vaiheessa. Mulla kuitenkin tärkeysjärjestys tällä hetkellä: ETC, Turun skenen aktivointi, turnausten järjestäminen, mutta voin kysellä, kiinnostaisiko jotakuta ottaa työn alle alueellisiin karsintalohkoisin perustuva turnaus. Idea on kuitenkin hyvä ja näkisi tosiaan uuttakin porukkaa, ainakin siellä lopputurnauksessa.

En oikein usko, että ITC turnaus olisi yhtään sen suositumpi. Liigassa pelaaminen on siinä mielessä eri asia, että se sopii "kovaa" ja "kasuaalisti" pelaaville ihan yhtä hyvin. Turnaukset taas voi olla varsinkin rennommin pelaaville ja aloittelijoille turpaan ottamista alusta loppuun.

Tuo "kovaa" ja "kasuaalisesti" sisältää jo niin monta eri määritelmää ja näkemystä, kuin on pelaajia, eikä siitä tässä aiheessa ole sen enempää tarvetta keskustella.

Olet luultavasti ihan oikeassa siinä, ettei FAQ formaatilla, tai turnaussysteemillä ole ihan hirveän suoraa vaikutusta osallistumismääriin. Mä näkisin, että kyse on enemmänkin ylipäätään turnauksen ilmapiiristä. Sellainen turnausformaatti ja pelitapa, joka sopii vaikka 60% pelaajista, olisi jo todella hyvä. Ainakin sen sijaan, että 10% näkemys pelistä karsii heti kättelyssä sen 60% kiinnostuksen pois. Mikään formaatti ei kuitenkaan sovi kaikille, mutta hiljalleen heräilevässä skenessä jonkinlainen enemmistön kannatus olisi toivottavaa.

[JarkAira]

Järjestäjälle sopii parhaiten nuuhkia pikkasen oman pelaajaympäristön mielipiteitä ja mennä sen mukaisesti. KuoFi järkkää kesäkuun ekalla viikonlopulla mökkiturnauksen ja hyvin kyllä näkee, miten toiminta on lähtenyt kehittymään ekasta tapahtumasta.

Ensimmäisissä oli pääpainona 40K, mutta nyt ohjelmassa on 750pts 40K pariturnaus sekä warmahordesia, FoWia ja KoWia. Nykyisellä järjestäjämäärällä kaksi tapahtumaa ja useampi kampanja per vuosi eri pelien kera on ihan mahdollinen ratkaisu, eikä esm. Dystopian Wars olisi saanut nykyistä määrää pelaajia tänne, ellei yhdistyksen kautta tehtyjen tilausten näkyvyys ja figuilen kasailu ja maalailu tiloissa pelaamisen lisäksi olisi saanut parin aktiivin lisäksi muitakin kiinnostumaan asiasta.

Järjestäjän on tosiaan vähän pakko välittää muistakin kuin omasta mielipiteestä tai tapahtumissa ei ole kävijöitä. Samalla on sitten pakko pitää mielessä, ettei äänekkäin nettimielipide vastaa yleisesti harrastajien mielipidettä. Jos vastaisi, ei meillä olisi Savossa nykyisenkaltaista toimintaa edes olemassa. Täällä, kuten myös Pohjois-Karjalassa tuntuu olevan tarpeeksi kylähulluja, jotta toiminta pysyy pystyssä.

[Oskari]

Tapahtumien järjestäjät toimii niin kuin parhaaksi näkee. Itse järjestän tapahtumia osittain siitä syystä, että saan tehdä niistä sellaisia kuin haluan. Täällä Turun seudulla saattaisi ehkä olla kysyntää "rennommille" tapahtumille, mutta se ei ole sitä 40K:ta mistä mää pidän. Mää haluun 40K:ni niin kilpailullisena kuin vain mahdollista. Pelataan kunnolla tai ei pelata ollenkaan. Mää jätän fiilistely- ja kaljahammerit muille.

[Black scars]

Jokainen järkkäri saa tosiaan tehdä "itsensä näköisiä" tapahtumia, mitään velvotteita ei ole, varsinkin jos järjestäjä edustaa toiminnallaan vain itseään. Omalla ajalla ja vaivalla järjestetty toiminta on aina kunnioitettavaa.

Mulla ei ole mitään yhtä oikeaa tapaa pelata hammereita, joten sen puoleen on intoa kokeilla ja kokea peliä eri kanteilta. Silloin voi myös enemmän haistella ilmapiiriä. Tavallaan tuosta näkökulmasta on järjestäjänä kivaa se, että toiminta lisää kiinnostusta peliä kohtaan, sen sijaan, että vaikutus olisi esimerkiksi päinvastainen.

Samalla tuohon näkökulmaan vaikuttaa tietysti se, että pelin asettama haaste on mulle iso osa kiinnostavuudesta, mutta tästäkin on jo vatvottu toisessa aiheessa. Ei kannata kuollutta hevosta enempää potkia.

[Lord of Carcassonne]

Itse pidän tapahtumia sen takia että se on mukavaa ja tapaa muita pelaajia. Suosin sen takia vapaampaa 40k:ta jolloin pelaajat oikeasti voivat tuoda erilaisia ja monentyyppisiä listoja pöytään sekä kaikila on silloin samat lähtökohdat. Vapaampikin 40k on yhtä kilpailullisia kuin etc tai itc. Onhan vapaammassa se että monet pelkää öky listoja tai titaaneja mutta tähän asti mun vapaissa turnauksissa on kuitenkin pelaajilla aika hyvin pysynyt järki päässä ja vaikka pöydillä ollaan nähty esim gargantuan demoneja, taunaria ja revenanttia niin niille on kuitenkin pärjätty yllättävän hyvin ja pidän kyllä superheavyn/gargantuanin metsästystä enemmän urheilullisena kuin obojen perässä juoksemisessa. Mutta kukin järjestäjä luonnollisesti pitää tapahtuman sen mukaan kun haluaa ja pelaajat jaloillaan äänestää minne tapahtumiin menee. Mä ite arvostan pelaajia jotka pystyy pelaamaan turnauksissa olipa komppi vapaa tai rajoitettu elikkä kompista välittämättä. Hyvä pelaaja pystyy sopeutumaan ja kehittää armeijaansa ja pelaamistaan kompista riippumatta. Mutta musta huolestuttavinta on se että ympäri nettiä levitetään jostain mallista piruja seinille ja pelotellaan että millaista juustoa sillä saadaan aikaan vaikka mallia ei paremmin olla testattu. Tälläinen on typerää kuten jonkun turnaus järjestäjän ja hänen turnauksien mustamaalaaminen koska hän sallii vapaampaa 40k:ta.

[Oskari]

Ei joku Revenant yksinään kesää tee, mutta mietipäs sitten kun sen kaverina on niin paljon warp spidereita kuin vain listaan saa mahtumaan. Sama juttu Tauno-Arin kanssa. Lista on enemmän kuin osiensa summa.

[Black scars]

Aika harvoin olen kuullut, että esimerkiksi kompit olisi aiheuttanut isompaan valitusta turnauksessa olleilta. Yleensä ne, jotka eivät setistä tykkää, ovat jääneet kotiin jo heti kättelyssä.

Random rulingeista on sitten kuullut useammin, esimerkiksi joku asia on pelattu sääntökirjojen vastaisesti vain "paikallisen tavan mukaan", eikä se ole käynyt ilmi turnauksen säännöistä. Sitten paikanpäällä ovat sääntömuutokset tulleet yllätyksenä osalla pelaajista.