[AoS] Age of Sigmarin pistesysteemi -galluppi

[smaxx]

Age of Sigmariin ilmestyy General's Handbook, joka tuo pisteytyksen kaikille yksiköille sekä Force Organisaatiokaavion (tjsp), narratiivisia ja kilpailullisia skenaarioita ja vaikka mitä hienoa. Sellaisia asioita mitä siinä pelissä olisi kuvitellut olevan heti alusta asti, mutta ilmeisesti ei vaan resurssit riittäneet ihan heti alkuun mahduttamaan sääntöpaketteihin.

Jotkut ihmisethän ovat jättäneet Age of Sigmarin kokonaan väliin, taikka eivät muuten vaan pelaa peliä säännöllisesti, joten tehdäänpä nyt galluppi miten asiat muuttuvat kun peli entisestään monipuolistuu ja paranee !

[Morze]

Noh, pohjalta pääsee vain ylöspäin.

[tneva82]

Ei riitä pisteet kiinnostamaan. Peli edelleen liian matala ja fluffi tylsä missä millään ei ole merkitystä kun molemmat puolet loputtomia ja maailmat äärettömiä.

Parempiakin pelejä löytyy paremmalla figuvalikoimalla joten miksi vaivautua.

[Mysterous]

Onhan tuota tullut muutaman kerran pelailtua. Sinällänsä sanoisin että ongelmat ovat ihan jossain muussa kuin pisteissä, mutta toisaalta pelillä on tiettyä potentiaalia olla se the sisäänheittopeli. Jos vain perussäännöt kieltäisivät lähitaistelussa ampumisen ja lisäisivät pari pientä taktisuutta painottavaa elementtiä...

Eniwei, rupesin hiljattain miettimään että mitenköhän systeemi taittuisi 40K-lightina (jota vissiin HC 40Koottajat pelkäävät)?

[jamovoima]

Puuttuu vaihtoehto "jatkan pelaamista kuten aiemminkin". Pisteethän on Sigmarin aikaan olleet olemassa jo pitkän aikaa. Käytännössähän tämä kirja vain antaa Scgt kompille virallisen leiman pikkuviilauksin.
Jokatapauksessa pistesysteemi vaikurtaa yhdeltä parhaadta Gw:n peleihin tehdyltä systeemiltä tähän mennessä ja toivottavasti tämän myötä peliäkin pääsee pelaamaan vähän useammin. Kaikkinensa peli hakkaa 40k:n ja faban 6-0 omissa kirjoissani, mikä ei tietty vielä kauhean suuri suoritus koko pelikirjoa silmälläpitäen ole.

[smaxx]

Puuttuu vaihtoehto "jatkan pelaamista kuten aiemminkin". Pisteethän on Sigmarin aikaan olleet olemassa jo pitkän aikaa. Käytännössähän tämä kirja vain antaa Scgt kompille virallisen leiman pikkuviilauksin.
Jokatapauksessa pistesysteemi vaikurtaa yhdeltä parhaadta Gw:n peleihin tehdyltä systeemiltä tähän mennessä ja toivottavasti tämän myötä peliäkin pääsee pelaamaan vähän useammin. Kaikkinensa peli hakkaa 40k:n ja faban 6-0 omissa kirjoissani, mikä ei tietty vielä kauhean suuri suoritus koko pelikirjoa silmälläpitäen ole.

Jatkan entistä innokkaammin kattaa tuon vaihtoehdon kohtalaisella tarkkuudella :)

[jamovoima]

Tarkennan vielä hiukan miksi tämä on mielestäni paras pistepaketti Gw:ltä, koska siihen on useampikkn syy:

1: Pisteet tulee kerralla kaikille yksiköille pelissä, jotka nekin ovat grand alliance kirjojen myötä kertaalleen päivitetty -> kaikki on ainakin teoriassa samalla viivalla ilman yksittäisten kirjojen julkaisun keston johdosta syntyvää codex creeppiä ole vielä syntynyt.

2: Pisteet on erittäin yksinkertaisessa muodossa ja kaikki on tasalukuja. Listojen laskeninen on yksinkertaista kun ei tarvitse pyöritellä yksittäisten kranaattien ja kilpien kanssa. Tämä luonnollisesti meinaa myös sitä, että skaala on karkeampi. Toisaalta muutamien pisteiden pyöritteleminen on pelin kannalta täysin merkityksetöntä. Hyvä esimerkki 40k:n ilmaisia upgradeja antavat Formaatiot, jotka toki luovat kovia listoja, jotka eivät kuitenkaan ole mitenkään dominoivia, vaikka ovatkin absoluittisesti pisteissä suurempia.

3: Liittyen edelliseen, formaatioilla on pistehinnat, ne siis eivät ole automaattisesti parempi valinta, kuin samat ukot ilman formaatiota, vaikkakin ymmärtääkseni silti aika hyviä mitä noita scgt systeemejä olen vähän seuraillut.

4: Pistesysteemi on vahvasti Scgt:n pohjalle tehty ja vielä sen kehittäjien kanssa yhdessä läpikäyty. Scgt taas puolestaan on clash-komppipohjainen. Molemmat näistä on pelaajien itse kehittämiä. Toisin sanoen, pistesysteemiä on pelitestattu ja hiottu vuoden verran ennen tätä virallista julkaisua ja vieläpä kovan profiilin turnauspelaajavetoisesti. Sitä ei ole kovin usein GW:n peleissä nähty.

Toki joitain varjopuoliakin asiassa on. Pisteet tuovat mukanaan myös aina sen ilmiön, että jotkut yksiköt muodostuvat parhaiksi valinnoiksi, joka jälleen johtaa siiheb että tietyt yksiköt muodostuvat "pelikelvottomiksi", koska ovat aen hitusen vähemmän optimaalisia kuin jotkut toiset.

Samoin vähän jännittää miten tulevien julkaisujen pisteytys toimii. Jos jatkossa pistehinnat lätkäistään taas valmiiksi battletomeen, voi hyvin kaikki mikä tässä julkaisussa on hyvää valua hukkaan. Paras skenaario olisikin jos esim. AoS-app pitäisi sisällään tasaisesti päivittyvän pistehinnaston. Näin ollen sitä pystyttäisiin viilaamaan kun ongelmia havaitaan. Se on noissa clashissa ja scgt:ssä ollutkin se suuri hienous että pisteet eivät ole olleet kiveenhakattuja vaan ajoittain päivittyviä. Aika kuitenkin näyttää miten lopulta käy.

Edit. Kannattaa muuten muistaa, että ne pisteet on siinä general's handbookissa vain muutama sivua lopussa. Se sisältää niiden ohella myös useamman eri kampanjasysteemin, läjän skenaarioita yms. Joten 15 punnan hinnalla saa kyllä melkoisen läjän sisältöä.

[tneva82]

4: Pistesysteemi on vahvasti Scgt:n pohjalle tehty ja vielä sen kehittäjien kanssa yhdessä läpikäyty. Scgt taas puolestaan on clash-komppipohjainen. Molemmat näistä on pelaajien itse kehittämiä. Toisin sanoen, pistesysteemiä on pelitestattu ja hiottu vuoden verran ennen tätä virallista julkaisua ja vieläpä kovan profiilin turnauspelaajavetoisesti. Sitä ei ole kovin usein GW:n peleissä nähty.

Tuskin nyt ihan vuotta. Pelihän tuli vasta noin vuosi sitten ja kirjojen tekemiseen menee myös aikaa...Onkos nuo kirjat printed in UK vai china? Jos China niin joku 3kk menee ihan laivarahtiin. Sitten painatus ja suunnittelu jolloin kirjan sisältö pisteineen yms lyöty lukkoon paremminkin marras-tammikuun välillä. Ja tuossakin tapauksessa ollut aikamoinen pikaprojekti GW:ltä.

[jamovoima]

Kirjoitin ilmeisesri epäselvästi. Tämän kirjan pisteet on siis tehty fanikomppien pohjalle, joiden kehittäminen alkoi jotakuinkin samaan aikaan kuin AoS julkaistiin. Eli pelitestausta on siten takana tosiaan se vuosi. Kirja kai lopullisesti lyötiin lukkoon joskus toukokuussa, kun niihin aikoihin bad dice podcast, facehammer yms. Kertoili visiitistään pääkallonpaikalle, jossa olivat viikonlopun verran viilailleet skenaarioita ja pistehintoja yhdessä Jerviksen ja muiden kanssa. Kutsu oli tullut itse tuon turnauksen jälkeen joka pelattiin huhtikuussa ja podcastissa he kertoivat että kävivät vielä visiitin jälkeen kirjeenvaihtoa joitain viikkoja.

[Lord of Carcassonne]

Aos kiinnostaa vain jos GW tuo AOS version breteistä peliin. Ja olis kiva saada näille "breteille" uusia malleja.

Nykyinen aos brettilista ei innosta pelaa.

[smaxx]

Samaa mieltä Jamon kanssa siitä, että pistesysteemi on varmaan ainakin jonkun aikaa luultavasti ihan hyvä. Samoin AoS:n pelillinen selkeys on edelleenkin ihan kiva asia. Miinuspuolella sitten se, että säännöistä tuntuu puuttuvan kaikki innovatiivisuus. Ja Wanhan maailman puuttuminen... Uudet Wood elffit on musta ihan OK.

[Mikke]

Netissähän on iät ajat ollut ilmaiseksi tai halvalla näitä erilaisia one-page ruleja. Niitä jaksaa pelata ultrayksinkertaisen pohjamekaniikan vuoksi sen kerran tai kolme, mutta pitempiaikaiseksi huviksi niistä ei ole. Sama vaivaa Age of Sigmaria. Jos pelin hienous pyörii MtG:n kaltaisessa yksiköitten spesiaalikyvyissä ja komboissa yksinkertaisten sääntöjen ympärillä, niin ei kiinnosta figuformaatissa. Magicissa voi hyväksyä sen, että pakka käy nopeasti tylsäksi, mutta figupelissä on aikainvestoinnin (ja rahan) takia vaikeampaa sulattaa moista. Ongelma siis on ainakin minulle ihan muualla kuin pisteissä tai niiden puutteessa.

[jamovoima]

Aos kiinnostaa vain jos GW tuo AOS version breteistä peliin. Ja olis kiva saada näille "breteille" uusia malleja.

Nykyinen aos brettilista ei innosta pelaa.

Kai ymmärrät, että Aos versio breteistä olisi/on jotakn ihan muuta kuin mitä vanha figulinjasto. Joku dakkadakassa maalailk ajatuksen tasolla erilaisilla mielikuvitushirviöillä ratsastavia ritareita, jotka palvoo Tyrionia jumalana (johon on kai jotain fluffiviitteitäkin). Se voisi olla konseptina mielenkiintoinen, mutta en usko että kovin monen vanhan brettipelaajan ideaaliajatus :)

Tuohob Mikken viestiin yläpuolella viitaten, mielestäni Aos on vähän viilattu 40k fantasiasettingissä. Kombohiulaus toimii mielestäni paremmin tällaisessa hiekkalaatikkofluffissa, mutta kieltämättä ei pelimuotona itseänikään erityisesti kiehdo. Aos:ssä itsestäni on lähinnä siistiä, että siitä saa sen "aidon Warhammer fiiliksen" huomattavasti kevyemmällä säädöllä kuin muista versioista. Ja tietty kaikki ilmaissäännöt puhellinsovelluksina yms. on Gw:n tapauksessa aika suuri hyppäys nykyaikaan.

[tneva82]

Aos:ssä itsestäni on lähinnä siistiä, että siitä saa sen "aidon Warhammer fiiliksen" huomattavasti kevyemmällä säädöllä kuin muista versioista. Ja tietty kaikki ilmaissäännöt puhellinsovelluksina yms. on Gw:n tapauksessa aika suuri hyppäys nykyaikaan.

Meillä ilmeisesti käsitys warhammer fiiliksestä hiukan eri. Itselle warhammer fiilis tuo mieleen ranked yksiköt outmanouveroimassa toisia. Ei skirmish laumat mätkimässä toisiaan.

[marke]

Kyl AoS:stä on tulossa imo yks parhaista figupeleistä koskaan. En oo peliäkään pelannu, mutta toivottavasti pääsen joskus pelaamaan.

[jamovoima]

Aos:ssä itsestäni on lähinnä siistiä, että siitä saa sen "aidon Warhammer fiiliksen" huomattavasti kevyemmällä säädöllä kuin muista versioista. Ja tietty kaikki ilmaissäännöt puhellinsovelluksina yms. on Gw:n tapauksessa aika suuri hyppäys nykyaikaan.

Meillä ilmeisesti käsitys warhammer fiiliksestä hiukan eri. Itselle warhammer fiilis tuo mieleen ranked yksiköt outmanouveroimassa toisia. Ei skirmish laumat mätkimässä toisiaan.

Warhammer-fiilis kattaa minulla molemmat klassiset hammerit ja liittyy enemmän pöhköihin erikoissääntöihin ja camp-fantasiaan, kuin mihinkään tiettyyn pelisysteemiin. Plussana skirmish yksiköiden muodostamat orgaaniset taistelulinjat näyttää siistimmiltä figusotakentällä, kuin geometrisissä asennoissa seisovat ukot. Ynmärrän kyllä että joku toinen voi ajatella toisin. Fabakin on ihan hauska peli, mutta siinä ajassa kun laskee listat, lajittelee ukot kentälle rykmentteihinsä ja deployaa on Sigmarin aikaa ehtinyt pelata jo pitkän matkaa.

[Himulus]

Kyl AoS:stä on tulossa imo yks parhaista figupeleistä koskaan. En oo peliäkään pelannu, mutta toivottavasti pääsen joskus pelaamaan.

Tampereelta löytyy kourallinen aktiivisia pelaajia (minä mukaan lukien). Heitä viestiä mikäli huvittaa paiskoa noppaa.

Tänään tuli startattua tuo GW:n Season of War -globaali kamppis. Allianssien tuloksia pääsee seurailemaan livenä täältä. Oli kiva huomata, että monetkin Suomen kivijalkaliikkeet on lähteneet tähän mukaan.

[marke]

Tampereelta löytyy kourallinen aktiivisia pelaajia (minä mukaan lukien). Heitä viestiä mikäli huvittaa paiskoa noppaa.

Tänään tuli startattua tuo GW:n Season of War -globaali kamppis. Allianssien tuloksia pääsee seurailemaan livenä täältä. Oli kiva huomata, että monetkin Suomen kivijalkaliikkeet on lähteneet tähän mukaan.

Nice, hyvä tietää. Tää on vaan omalla kohdalla sellainen proggis, että jos ikinä toteutuu, en pelaa maalaamattomilla napeilla :p AoS:ssä kiehtoo ensisijaisesti temaattisesti yhtenäisen porukan rakentaminen, mutta aikaisemmin hommaa jarrutti aikalailla se, että sillä ei oikein olisi tehnyt "mitään". Nyt näyttää kuitenkin valoisammalta, mutta ensi vuoden puolelle tää väkisin omalla kohdalla menee.. jos silloinkaan.

[Lord of Carcassonne]

Ite myös jään odottamaan muita mahdollisia faktioneja esim Aos versio breteistä. Tai muuta sellaista. Tän hetkiset faktionit ei kiinnosta.

[jamovoima]

Suattaapi olla että saat odotella jonkun tovin. Seuraavaksi on tulossa Bonesplitterzit (aka savage örrykit) ja steamhead duardinit, jonka jälkeen kai jossain järjestyksessä varjohaeltioita, Tzeentchiläisiä ja Ogoreita. Varmaan joku death faktiokin tulee johonkin väliin.