[9th] 9th Age kehitystilanne

[ookkeri]

ysiin kirjallisuuden tjms myynti voi tavallaan olla vaikeata niin kauan kunnes tilanne stabiloituu. Ikävä myydä asioita jotka parissa kuukaudessa vanhenee.

Joku automaagisesti päivittyvä ekirja tjms toisaalta olis huippupäheä ja jo tehtävissä

Niinhän se on, sitä kutsutaan download-nappulaksi rules-osiossa :)

[Dethos]

Uusi päivitys oli melkoinen pettymys ainakin Vermin Swarm - kirjan osalta. Armeijan tehokkuus hävisi monelta suunnalta ja myös listanrakennusta rajoitettiin uudella kategorialla. Lisäksi kaikkien kirjojen yksiköiden pisteet nostettiin tuplamääriin. Kai tämä on tottumiskysymys. Valitettavasti pakka sekoittui minun mielestäni liikaa liian nopeasti.

[banzgo]

Se on kyllä vähä kurja fiilis, et kun useimmat lukee vaan sen yhden oman kirjansa ja huomaa että kaikkee on ronkittu ja heikennetty. Nii tässä jää helposti sellanen sukka suuhun fiilis et just sua on koijattu. Mutta tässä päivityksessä kaikilta kirjoilta ronkitiin kaikki kerma pois, joten luultavasti voimasuhteet eivät ole kauheasti heilahtaneet, tottakai poikkeuksia on.

[ile]

Komppaan Banzgoa siinä, että kokonaisuudessa pelin tasapaino on ilmeisen hyvin säilytetty, eikä kenenkään lemppariarmeijaa ole poljettu sen enempää kuin muitakaan.

Ihan kaikki 1.2 päivityksen napina ei kuitenkaan johdu heikentyneistä pelitehoista. Ihmiset on kuitenkin investoineet myös sääntöjen tukemaan fiilikseen. Esim. itselleni oli iso hämmästys, kun Hero-kategoria katosi. Totta kai voin käyttää samoja Empiren ukkoja kuvaamaan muuta, mutta monet ukot on rakennettu "pienemmiksi" sankareiksi. Samon Empiren Seasoned-kategoria oli tosi kiinnostava ja fiilistä tukeva. Ehdin jo tottua siihen. Nyt kun se otettiin pois, valinnanvapaus mutta ennen kaikkea se fiilis on kaventunut.

Tällainen tunteilu on tietenkin älytöntä, jos ajatellaan vain sääntöjä. Sääntöjen tasolla pidän siitä, että kaikkea on nerffattu. Pidän hiukan lasketusta voimakertoimesta. Ymmärrän, että yksinkertaistaminen lisää tasapainoa. Magia tuntuu nyt fiksulta ja kapeammat valintavaihtoehdot on joltakin kantilta myös enemmän fiilistä. Luottamus Ysiajan suunnittelijatiimiin on kova.

Toki kannattaa myös muistaa, että nopeasti pelattava taktinen rykmenttitason fantasiamättö toimii parilla muullakin systeemillä, ja kaikki Warhammerin vanhemmat edikatkin ovat käytettävissä. Ysiajalla on kilpailijansa. Aina kun vene keikahtaa, ihmiset miettii, mitä ne oikeesti haluaa ja mitä ne voi saada. Sinänsä ihan normaali ja odotettavissa oleva juttu tämä 1.2:n aiheuttama "kohu".

-ile

[Kdownunder]

En ole vielä kovin monesta threadista lukenut ihmisten olevan tyytyväisiä 1.2 versioon ja en ole sitä itsekään. Mielestäni aivan liian isoja muutoksia tehtäväksi yhdessä päivityksessä.

Luulin tosiaan että jatkavat vain iterointiprosessia, mutta päättivät sitten heilauttaa oikein kunnolla. Kuten esim. magia joka kävi läpi täys remontin.

[Raaka-Arska]

Ottamatta kantaa itse eri muutoksiin tuntuu ajatus näin isosta remontista huonolta. Kun pelin kehittäminen jatkuu vielä pitkään ja tehdään näinkin isoja liikkeitä niin on vaara että ysiedikan hetki ottaa kärkipaikka fantasian puolella katoaa lopullisesti.

[Varapalmus]

Ei oo vähään aikaan ollut päivittämistä, mutta nyt pitää taas huomauttaa että Versio 1.3 on saapunut. Aika iso kasa buffeja vähän kaikille, Joulu tuli tänä vuonna aikaisin.

http://www.the-ninth-age.com/news/index ... -3-is-out/

[Kdownunder]

Njoo tulihan toi 1.3, mutta sai aikaseksi vain sen että jaksoin vihdoin postata T9A forumille todellisen mielipiteeni asioiden tilasta. Kerrassaan kurjaa katsoa noita 1.2 ja 1.3 edikkaa ja ns. "parannuksia". Armeijat pakotetaan samaan muottiin ja magia phase on aikalailla nerffattu tasolle, että sen voi skipata kokonaan (ehkä tämä oli se salainen temppu nopeuttaa pelejä; tehdä magic phasesta kokonaan hyödytön).

summa summaarum:
1.1 hyvä, pelattava, monipuolinen jne... (ja spammien karsiminenkin oli jo hyvässä vauhdissa)
Todella pettynyt 1.2 versioon
Yllättyneen pettynyt 1.3 versioon (en tiennyt sen tulevaksi ennen joulua)

[Lord of Carcassonne]

Njoo tulihan toi 1.3, mutta sai aikaseksi vain sen että jaksoin vihdoin postata T9A forumille todellisen mielipiteeni asioiden tilasta. Kerrassaan kurjaa katsoa noita 1.2 ja 1.3 edikkaa ja ns. "parannuksia". Armeijat pakotetaan samaan muottiin ja magia phase on aikalailla nerffattu tasolle, että sen voi skipata kokonaan (ehkä tämä oli se salainen temppu nopeuttaa pelejä; tehdä magic phasesta kokonaan hyödytön).

summa summaarum:
1.1 hyvä, pelattava, monipuolinen jne... (ja spammien karsiminenkin oli jo hyvässä vauhdissa)
Todella pettynyt 1.2 versioon
Yllättyneen pettynyt 1.3 versioon (en tiennyt sen tulevaksi ennen joulua)

Olen samaa mieltä. Huonompaan suuntaan yleisesti menty. Ite olen todella pettynyt. Ritarit edelleen pirun kalliita. Questereilla ja forloneilla ei tee edelleenkään mitään. Vaikka ne sai mw 2 monstereita vastaan niin aika harvoin niitä edes vastaan tulee. Brigandien paluu sekä pari muuta pientä lisäystä oli ok mutta kokonaisuus oli syvältä. Peasantit on edelleen se pelattavin osa.

[Hemppu]

Emmä tiä pelataanko sit ihan eri peliä, mut kyllä nyt useamman pelin jälkeen uudella magialla edelleen tekee hyviä juttuja ja esim. saa hyvät buffit lähikseen. Rullaan pelaaminen ei oo enää pakollista mikä on vaan postiivista. Ennen valitettiin kun magia vaan reippas peleissä ja nyt ku se on tuunattu alaspäin, sillä ei enää tee mitään?
Miscast nyt on semisti raju, mutta kyllähän kehitystiimi
sano et ne haluaa vielä pidemältä ajalta palautetta siitä.

Kyllä niitä monstereitä näkee nykyään enemmän kun ennen, seikkailuritarikin varmasti joskus pääsee kokeilemaan onneaan. Mä en oo oikein vielä saanut selville, että millaisia jumalolentoja sielä equitanen maassa pitäis kasvaa tuloksen tyydyttämiseks?

Täkäläiset ajatukset on ollu kyllä todella positiivisia ja muutos on tehny hyvää pelille, en kyllä kaipaa kovinkaan paljoa takaisin päin. Eniten toivon sääntöjen jäädyttämisestä vaikka puoleks vuodeks jossain kohtaa.

[Dethos]

Njoo tulihan toi 1.3, mutta sai aikaseksi vain sen että jaksoin vihdoin postata T9A forumille todellisen mielipiteeni asioiden tilasta. Kerrassaan kurjaa katsoa noita 1.2 ja 1.3 edikkaa ja ns. "parannuksia". Armeijat pakotetaan samaan muottiin ja magia phase on aikalailla nerffattu tasolle, että sen voi skipata kokonaan (ehkä tämä oli se salainen temppu nopeuttaa pelejä; tehdä magic phasesta kokonaan hyödytön).

summa summaarum:
1.1 hyvä, pelattava, monipuolinen jne... (ja spammien karsiminenkin oli jo hyvässä vauhdissa)
Todella pettynyt 1.2 versioon
Yllättyneen pettynyt 1.3 versioon (en tiennyt sen tulevaksi ennen joulua)

Samaa mieltä, joululomalla varmaan voisi yhden testipelin vetää mutta yleisesti olen myös pettynyt nykyiseen kehitystilanteeseen.

[Lord of Carcassonne]

Emmä tiä pelataanko sit ihan eri peliä, mut kyllä nyt useamman pelin jälkeen uudella magialla edelleen tekee hyviä juttuja ja esim. saa hyvät buffit lähikseen. Rullaan pelaaminen ei oo enää pakollista mikä on vaan postiivista. Ennen valitettiin kun magia vaan reippas peleissä ja nyt ku se on tuunattu alaspäin, sillä ei enää tee mitään?
Miscast nyt on semisti raju, mutta kyllähän kehitystiimi
sano et ne haluaa vielä pidemältä ajalta palautetta siitä.

Kyllä niitä monstereitä näkee nykyään enemmän kun ennen, seikkailuritarikin varmasti joskus pääsee kokeilemaan onneaan. Mä en oo oikein vielä saanut selville, että millaisia jumalolentoja sielä equitanen maassa pitäis kasvaa tuloksen tyydyttämiseks?

Täkäläiset ajatukset on ollu kyllä todella positiivisia ja muutos on tehny hyvää pelille, en kyllä kaipaa kovinkaan paljoa takaisin päin. Eniten toivon sääntöjen jäädyttämisestä vaikka puoleks vuodeks jossain kohtaa.

Koe: Knight of the realm 54pts
Eos: Knightly Order 50pts

Ritareiden käyttöä Koe:lla muhun vaikuttaa toi ritarien ylihinnoittelu. Anti-cavalry on turhan halpaa. Siksi peasantit on toistaiseksi ainoa valinta. Mutta jos muut Koe pelaajat tykkää niin tää on maku asia. Jos suomen superior koe pelaaja tykkää niin se ei tarkoita että muut tykkää. Onnea niille jotka pärjää ja tykkää.

[Hemppu]

Koe: Knight of the realm 54pts
Eos: Knightly Order 50pts

Ritareiden käyttöä Koe:lla muhun vaikuttaa toi ritarien ylihinnoittelu. Anti-cavalry on turhan halpaa. Siksi peasantit on toistaiseksi ainoa valinta. Mutta jos muut Koe pelaajat tykkää niin tää on maku asia. Jos suomen superior koe pelaaja tykkää niin se ei tarkoita että muut tykkää. Onnea niille jotka pärjää ja tykkää.

Jos asian tosiaan esittää väärällä vertailuhinnalla, niin juu on ne realmit kalliimpia. Kuitenki oikeesti ekat 5 realmii
maksaa 220 pinnaa ja Orderit 280 pinnaa. Jos sitten verrataan vaikka ordereiden maksimikoon 12 kpl mukaan, on Realmit edelleen halvempia 598 pisteellä, ordereiden vastaavan ollessa 630 pistettä. Tässä siis vain mainitun hinnan mukaan ollut ongelma, mitä siis todellisuudessa ei ole ja tällä nyt maun kanssa ole mitään tekemistä.

[Lord of Carcassonne]

Koe: Knight of the realm 54pts
Eos: Knightly Order 50pts

Ritareiden käyttöä Koe:lla muhun vaikuttaa toi ritarien ylihinnoittelu. Anti-cavalry on turhan halpaa. Siksi peasantit on toistaiseksi ainoa valinta. Mutta jos muut Koe pelaajat tykkää niin tää on maku asia. Jos suomen superior koe pelaaja tykkää niin se ei tarkoita että muut tykkää. Onnea niille jotka pärjää ja tykkää.

Jos asian tosiaan esittää väärällä vertailuhinnalla, niin juu on ne realmit kalliimpia. Kuitenki oikeesti ekat 5 realmii
maksaa 220 pinnaa ja Orderit 280 pinnaa. Jos sitten verrataan vaikka ordereiden maksimikoon 12 kpl mukaan, on Realmit edelleen halvempia 598 pisteellä, ordereiden vastaavan ollessa 630 pistettä. Tässä siis vain mainitun hinnan mukaan ollut ongelma, mitä siis todellisuudessa ei ole ja tällä nyt maun kanssa ole mitään tekemistä.

On ne siitä huolimatta kalliita. Mutta katsotaan mitä tulevaisuus tuo.

Todennäköisesti helmikuussa koitan pitää 9th age turnauksen 3000pts mutta mikäli ihmisiä ei vaivaudu paikalle tarpeeksi niin 9th age turnaukset jää mun kohdalta mahdollisesti pitämättä myös tulevaisuudessa.

Ite aion jatkaa omaa projektia ja sitten maalaan ja rakentelen yksiköitä siitä huolimatta pääseekö niitä pelaamaan ikinä vai ei.

[Enok]

En ihan rehellisesti käsitä täysin, mistä tämä suhteellisen minimaalisista muutoksista mussuttaminen johtuu. Fabassa ei mielestäni koskaan ole ollut tärkeintä oman suosikkiarmeijan maksimaalinen teho ja sääntöjen ylivertaisuus muihin armeijoihin verrattuna. Itse saan parhaimmat fiilikset, myös turnauksissa, kun kaksi visuaalisesti yksilöllistä, kaunista fantasia-armeijaa kohtaa toisensa taistelukentällä ja viimeisen vuoron päättyessä paiskataan kättä hyvässä hengessä vaikka noppa olisi lentänyt kuinka huonosti ja jotkin yksiköt paljastuneet oletettua huonommiksi.

Faktahan on se, että kuusitahoiseen noppaan perustuvaa 16 armeijan peliä on mahdotonta tehdä täysin tasaväkiseksi, etenkin kun myös pelaajien strateginen taito vaikuttaa pelin lopputulokseen. Mikäli, vain esimerkkinä, armeijasi ritarit kallistuivat uusimmassa iteroinnissa yhdellä pisteellä ja vastustajan maahiset saavatkin keihäät, jolla pistelevät kuutosen heitettyään ritareitasi kylkiluiden väliin haarniskasta välittämättä, vaikka oikeastihan ritarit ovat vähintäänkin kolme metriä korkeammalla, kuin maahiset, joten on täysin vastoin oikeutta ja kohtuutta, että tämänkaltainen ikävä sääntö keksittiin pilaamaan juuri minun päiväni. Oi kylläpäs tästä nyt voisi mielensä oikein pahoittaa ja avautua siitä nettifoorumilla toivoen tukea ja apua tähän kauheaan vääryyteen...

Niin, ysiedikasta ja uusimmista säännöistä. Mielestäni 1.1 sääntölaitos oli toimiva, ja sain omille maalatuille saastaisille Nurglen sotureille laskettua mukavan armeijan, jolla mennä turnauksia dominoimaan. Siispä hieman mieleni pahoitin, kun 1.2 laitos tuli ja sekoitti pääni hämmentävällä pisteiden tuplauksella ja vielä hämmentävällä 4500 pisteen turnauskoolla. Eikö esimerkiksi tasan 5k olisi ollut edes etäisesti loogisempi, ei näemmä. Olisi saanut vähän enemmän porukkaa kentälle hämmentämään soppaa. No, eipä mitään. Uusi 1.3 toi mukavia, joskin minimaalisia uudistuksia sekä kaaokselle, että kääpiöille: armeijoille, joita olen tässä laitoksessa peluuttanut.

On näemmä totuttava, että 9th agen säännöt tulevat vielä soljumaan suuntaan ja toiseen vielä about vuoden ajan. Kenties ensi kesän ETC:n jälkeen tehdään versio, joka säilyy pidemmän aikaa muuttumattomana. Siispä mikäli tahtoo pelata, niin voi joko valittaa aina, kun omasta armeijasta höylätään juustohöylän tavoin pieniä, joskin välttämättömiä leikkauksia pelin tasapainottamiseksi. Tai sitten voi koettaa löytää uusimman version parhaimmat jutut ja laskea uuden listan uusille figuille, kenties jopa maalata uuden yksikön! Toki vaihtoehtona on myös aikaisempien edikkojen peluuttaminen toverillisessa hengessä.

Sillä tärkeintähän ei ole voitto, vaan vastustajan täydellinen nöyryyttäminen.

[ile]

Eenokilta täyslaidallinen asiaa.

Pyhän Tasapainon metsästäminen näin monen muuttujan pelissä lienee mahdotonta. Siksi monipuolisuus ja suhteellisen tasapainon tunnelma ovat tärkeitä. Hauskaahan tässä on se, että Ysiajan suunnittelijoissa ei tainnut olla pelisuunnittelun ammattilaisia. Nyt rupeaa ehkä olemaan, kun on osin kantapään kautta opittu. Silti proggis on laajentunut huimaa vauhtia, joten pelkästään tekijöiden paljous tekee hommasta hankalan hallittavan. Puhumattakaan muutamasta tusinasta "fanista", jotka ovat pukeneet päälleen Pyhän Nillittäjän kaavun, eivätkä pääse sen alta enää pois.

Itsekin olen vähän empivä tämän 1.2 muutoksen jälkeen. Mutta näen silti, että Ysiaika palvelee mua paremmin kuin GW:n kasiedikka. 1.1 kunnioitti perinteitä, mutta monestakin syystä proggiksen on ollut pakko löysätä perinteistä - kuitenkaan löysäämättä niin, että peli muuttuisi olennaisesti toiseksi. Innovaatiota yritetään, mutta sille on jo valmiiksi laitettu niin tiukat rajat, ettei luovuudelle oikein tahdo löytyä tilaa. Aina astutaan jonkun varpaille. Näinpä sitten tasapainoillaan ja traditionalistiset pelaajat vääntyvät solmuihin.

Sitten on WHFB 3. edikka ja KoW, jotka kummatkin tekevät saman asian omalla tavallaan hyvin. Ainakin Kolmosedikassa on kohta 30 vuoden jatkumo ja täydellinen muuttumattomuuden takuu, joten sitä voi turvallisesti pelata jos nykymeno kyllästyttää.

Kiitos Ysiedikan, mulla on enemmän mielekkäitä valintoja sille, miten fantasiaukkojani kulloinkin siirtelen. Puutetta on lähinnä ajasta.

-ile

[Varapalmus]

Joululahjana ysin faneille, fluffisääntis on nyt ulkona!

http://www.the-ninth-age.com/news/index ... k-release/

[Lord of Carcassonne]

Joululahjana ysin faneille, fluffisääntis on nyt ulkona!

http://www.the-ninth-age.com/news/index ... k-release/

Täytyy myöntää että on hienosti tehty(ainoa miinukset ovat jotkut säännöt ja koe:n fluffi joka ei vastaa army listaa). Hienoa taidetta löytyy. Fluffi oli aika erikoista verrattuna warhammeriin.

[Varapalmus]

Infernaaliset käävät ovat pahan alku ja juuri, mikä on aika hienoa.

'Hups, revittiin aukko helvettiin, sori'

[Lord of Carcassonne]

Infernaaliset käävät ovat pahan alku ja juuri, mikä on aika hienoa.

'Hups, revittiin aukko helvettiin, sori'

Iso peukku kaaos kääkille. Eikös saurianeillakin ollut näppinsä pelissä tossa maailman alku tarinassa?