Yleinen CSM ketju

[Squirreli]

Renegade Knightin säännöt on kiva saada ilman lautapelin ostamista, ja se kahden Heldraken formaatio on käyttökelpoinen. Noin muuten ne formaatiot ja detachmentit aiheuttivat ainakin allekirjoittaneessa tripla-Hatredin GW:n säännönkirjoittajia kohtaan...

Eikö raakkien vectorointiin liittyvä bonari ollut aika kuolleena syntynyt vai onko se FAQtettu jo? Kuitenkin ne vaateet sille ovat sellaisia tilanteita joita ei oikeastaan pelissä ole.

En nyt osaa sanoa noiden vektoroinnista tarkemmin, mutta Death from the Skiesin jäljiltä Heldrake on parempi kuin koskaan turret-flamer-nerffin jälkeen. 2/3 mahdollisuus ylimääräiseen käännökseen -> paremmin maaleja ja vähemmän downtimeä. Kyllä tuo formaatio johinkin listoihin sopii oikein hyvin, vaikkapa allyksi.

[Squirreli]

Sen formaation bonari on lisähittejä jos vectoroi yksikköä joka on pinned tai juoksee pakoon mikä siis on melkein mahdotonta ihan peliteknisestikin. Jos DftS on käytössä niin eikö olis fiksumpaa ottaa ne draket sieltä ja KDKn muodossa.

Se on kyllä totta, että draket saivat etua lento-opuksesta. Vielä kun saisivat pois sen suoraan edessä olevan kuolleen kulman ja tulkinnanvaraisuuden sen liekin asettelusta, hittien laskennasta ja tappojen sijoittumisesta.

I have a dream!

Pinned, fleeing tai Gone to Ground. Jep, aika turha vektorointibonus. Enemmän tuo toinen bonus kiinnostaa, eli 12" LD-miinusbubble. Sitä voi joissan match-upeissa koettaa kombottaa mm. Psychic Shriekin, Terrifyn ja/tai Doomsday Bellin kanssa.

[Boreas]

Eikö kukaan ole keksinyt käyttöä chaos warbandille? Se on ob sec ja siinä on slotteja monelle yksikölle. Mielestäni warband tarjoaa hyvän pohjan MSU ObSec armeijalle.

[Squirreli]

Eikö kukaan ole keksinyt käyttöä chaos warbandille? Se on ob sec ja siinä on slotteja monelle yksikölle. Mielestäni warband tarjoaa hyvän pohjan MSU ObSec armeijalle.

MSU ObSecin kruunu on tällä hetkellä marineilla. Kaaos saa pisteillä rhinoja kun marinet saavat ilmaiseksi podit sekä scouttaavat razorit ja rhinot. Marinet saavat myös gravit. CSM warbandilla saman yrittäminen johtaa huonompaan listaan. CSM myös maksaa saman tyyppisistä yksiköistä enemmän, eli sinänsä lähellekään samoja tehoja ei päästä. Paras CSM MSU ObSec löytynee varmaan siis White Scarseilta CSM-figuilla :(

Toisaalta: Vaikkei formaatio tuo mitään turnauslistoihin, on se hiukan entistä parempi fluffi-kaaoslista. Jos haluaa pyörittää tuon näköistä, niin mielellään sitten juuri Chaos Warbandina. Olen itsekin miettinyt tekeväni johonkin letkeämpään peliin Chaos Warband -listan. Warlord, Cypher, Sorccu, 3xCombi-Melta Termikset, 2xCSM rhinoissa, 1xRaptorit tuplameltoilla, 1x Havocit Autocannoneilla. Auxista spawnit. Loppupisteillä jotain mikä oikeasti osaa tehdä asioita, eli vaikka Heldrakeja, Renegade Knighti, Cabal (jolloin spawnistara on T6 Shrouded ObSec) tai jotain demoneilta.

[Bartholen]

Mitä olen eeposta nyt selaillut, niin kyllähän tässä taas ei niinkään kustu kaaosta silmään vaan ennemminkin kaadettiin niihin kiehuvaa rikkihappoa ja sytytettiin palamaan se mitä jäi jäljelle.

- On aika selvää että GW on itsekin tajunnut että Warpsmithejä ei käytä kukaan, joten niille on annettu kokonaista kolme formaatiota. Yhden boonukset turhia (6+ invu), toisenkin kyseenalainen (en muista koskaan Daemonforgen olleen tarpeellinen, sillä yksiköiden, joilla se on on yleensä tarpeeksi korkeastrenaiset aseet haavoittaakseen 2+:lla), mutta tuo Cult of Destruction vaikuttaa ihan siistiltä. Etenkin jos sen saa kombottua Earthly Anatheman kanssa. Kahdesti vuorossa ampuvat, ignores cover, LOSia tarvitsemattomat oblit kuulostavat ihan hauskoilta.

- Raptor Talon saa chargata Deep Strikestä! ...mutta menettää chargeboonukset. Lyön vasemman kivekseni vetoa että normimariineille ei samanlaista laitettu, vaan saavat chargata ihan täysillä.

- "Decurionin" antama ilmainen boon-heitto joka vuorolla, kahdesti Warbandille, on kiva, mutta todennäköisesti hyödytön. Jos heiton saisi antaa jokaiseen formaatioon, niin sitten puhuttaisiin jo asiaa.

- Maelstorm of Gore vaikuttaisi tekevän bersuista edes jollain lailla kannattavia, mutta epäilenpä. Edelleenkin ylihintaisia, ja tarpeeksi lyöntejä saa vain chargatessa.

- Jos Lost and Damnedin Zealot-kantaman nostaisi 6":sta 18":aan, niin homma alkaisi tuntua jo joltain. Nyt sääntö tuntuu lähinnä vitsiltä. Kultistiblobit ovat yleensä niin isoja että yksikin poppoo täyttää tuon 6" kantaman molempiin suuntiin kevyesti.

- Terminaattori- ja Possessed -formaatiot ovat huonoja vitsejä. Molemmat yksiköt ovat niin ylihintaisia ja alitehoisia ja formaatioiden antamat bonukset niin heikkoja etten usko kenenkään noita pelaavan. Etenkin terminaattorien lisäsäännöt aiheuttavat lähinnä naurunpyrskähdyksiä. Eli kerran pelissä saa ampua kahdesti yhtä tiettyä yksikköä mutta vain jos tulee Deep Strikestä, ja lopun aikaa etuna on pelkästään Hatred, sekin vain yhtä yksikköä vastaan kerrallaan. Tämä on oikeasti niin ala-arvoisen, abysmaalisen, loukkaavan huonoa että alan oikeasti miettiä onko GW:llä joku erityinen antipatia CSM:ää kohtaan. Muut armeijat saavat ilmaisia transportteja, upgradeja, Deep Strikestä chargaamista, re-rollattavia 2+ cover saveja ja ties mitä kaikkea muuta verisuonet tukkivan juustoista, CSM saa hatredin.

- Edes Kharnin uusi figu ei näytä hyvältä. Ymmärrän kyllä, että asennossa on tahdottu ilmentää kirveen heilautuksen aiheuttamaa momenttia, mutta lopputulos näyttää siltä kuin äijäparka olisi liukastunut banaaninkuoreen. Sama efekti tehtiin ihan hyvin Aspirin Champion -figussa, joten mikä tässä meni pieleen?

- Yksi käyttökelpoinen formaatio siinä on, ja yllätys yllätys, se on kalkkunoille. Täytyypä hankkia toinen tässä joku päivä.

- Psyykkivoimista tässä näyttäisi tulevan eniten hauskuutta irti. Yksiköiden teleporttausta, maaston siirtelyä, haywirea, invujen vähentämistä viholliselta (VIHDOINKIN JOTAIN NIITÄ S@@T@N@N STORM SHIELDEJÄ VASTAAN!!!!) ja omien joukkojen buffausta hauskoilla tavoilla. Näitä täytyy päästä kokeilemaan!

- Demoniprinssit Daemon Weaponeilla tykkäävät infernal claws-psyykkivoimasta niin pirusti. Tahdon joku päivä nähdä, kun demoniprinssi heittää chargatessaan kuusi bonushyökkäystä ja osuu kaikilla. 12 normihyökkäystä plus 24 S5 AP- osumaa, olkaa hyvä.

Näin lukemispohjalta ensivaikutelmien loppuverdikti on että kirja on lähinnä roskaa joka ei korjaa mitään, mutta hauskalta vaikuttavaa roskalta. Turpaan peleissä tulee edelleenkin 1000000-0, mutta näillä formaatioilla saa ainakin fluffikkaita listoja ja hauskaa randomiutta peliin. GW selvästikin inhoaa yhtä monipuolisimmista ja visuaalisesti mielenkiintoisimmista armeijoistaan tuhannen auringon raivolla, sillä samalla kun Deathwatch, White Scars ja Raven Guard saavat kaikki omat datakortit, kaaos saa vain uudet psyykkivoimat kortteina. Jopa demonit saivat uusia warlord traiteja, mutta eipä kaaoksen OG edustajille tietenkään mitään voi antaa.

[Roizo]

Liittyen Traitor Legionsiin. Saako Death Guard vectoriumiin otettua Mayhem packin (3 helbrutea) jollain keinolla? Vähän epäselvää minulle kuinka nuo dataslate-formaatiot toimii sääntöjen puitteissa.

[tneva82]

Liittyen Traitor Legionsiin. Saako Death Guard vectoriumiin otettua Mayhem packin (3 helbrutea) jollain keinolla? Vähän epäselvää minulle kuinka nuo dataslate-formaatiot toimii sääntöjen puitteissa.

Hyötyykö hellbruter vectoriumin nurgle säännöistä? Jos ei niin helppo ratkaisu on ottaa ne erillisenä. Saako noihin nurgle kokoelman etuja sitä en tiedä kun ei ole tuota kirjaa.

[Heretic]

Vectoriumiin ei saa mayhem packkia, se näkyy siinä kaaviossa mitä kaikkia saa. Erillisinä formaationa saat.

[Roizo]

Eli laitan vaikka 1500 pts vectoriumin sisälle ja tuo tulee sen ulkopuolelta jonain allyna?

Tneva82: ei hyödy säännöistä. Yritän vain tajuta voiko sitä formaatiota peluutta. Pelitehokas se ei ole.

[tneva82]

Eli laitan vaikka 1500 pts vectoriumin sisälle ja tuo tulee sen ulkopuolelta jonain allyna?

Tneva82: ei hyödy säännöistä. Yritän vain tajuta voiko sitä formaatiota peluutta. Pelitehokas se ei ole.

Jos ei hyödy niin helppo juttu. Formaatioita voi ottaa miten paljon lystää joten voit huoleta ottaa minkä tahansa formaation pelistä nurgle jutun ohella. Se on vain yksi formaatio lisää sitten.

[Heretic]

Niin, nykyäänhän armeijat koostuu detachmenteista, joita saa periaatteessa olla niin paljon kuin lystää pl turnaukset.

Eli 1500p armeija voisi olla esim. mayhem pack ja death guard vectorium.

[Roizo]

Okei, kiitos tiedosta. Luultavasti päädyn ensin testaamaan Death Guard vectoriumia ja sen kanssa Cult of destructionia (obliterator formation), kun oblit hyötyvät Death Guard-säännöistä tuolloin. Mayhem pack vaikutti hauskalta parissa testipelissä muuten paitsi suuren maastomäärän takia tuli pöydällä ahdasta deep striken kanssa. Marine-pelaaja toki saa joukkonsa podilla turvallisesti pöytään...

[Spreelock]

Uus codexi, uudet kujeet. Ekana tuli vastaan puutteelinen selvitys mark of chaos- eduista

[Heretic]

Uus codexi, uudet kujeet. Ekana tuli vastaan puutteelinen selvitys mark of chaos- eduista

Tarkotatko indexiä vai codexia? Ei kai ne anna nykysellään mitään, eri keywordeja merkkaavat lähinnä.

[Ife er Folge]

Olenko ainoa kenen mielestä nämä uudet Death Guardit menee vähän myötähäpeän puolelle näiden lonkeroiden kanssa?

[luthorhussein]

Olenko ainoa kenen mielestä nämä uudet Death Guardit menee vähän myötähäpeän puolelle näiden lonkeroiden kanssa?

Et.
Plague mariinit on hienoja, mortarion myös. On ne dronetkin ihan ok, aloituspaketin sankarit ei. Lähinnä noi luusarvet ärsyttää. Nurgle heraldilla nämä vielä menettelee.

Itse ajattelin rakentaa heavy bolter&plasma csm\havoc spämmi alpha legioonan. Sekaan pari unittia plague mariineja(vanhan mallisia) plasmoilla. Ainakin vastapainoa world eatereille, jotka ottaa turpaan jokaiselta vähänkin ampuvalta armeijalta.

[Ife er Folge]

No mä ajattelin viilailla luusarvia ja lonkeroita pois ja tehdä noista uusista death guardeista tasan yhden ryhmän. Sama juttu pox walkerien kanssa, siinä Know no fear-setissä tulleissa taitaa olla kyllä ainakin kaks poxia mitkä joutaa suoraan roskiin. Jotenkin pettymys että noi on vedetty noin mauttomasti överiksi.

[Lord of Carcassonne]

Voiko Thousand sonit ottaa demoneita mukaan ilman että menettävät legion bonuksensa? Haluaisin laajentaa listaani demoneilla ja tykkään horroreista.

Mulla on Thousand sonien kirja ja tietääkseni se onnistuu kun demoneita löytyy thousand sonien kirjastakin.

[Heretic]

Voiko Thousand sonit ottaa demoneita mukaan ilman että menettävät legion bonuksensa? Haluaisin laajentaa listaani demoneilla ja tykkään horroreista.

Mulla on Thousand sonien kirja ja tietääkseni se onnistuu kun demoneita löytyy thousand sonien kirjastakin.

Sieltä löytyy Tzeenhin demonit mutta eivät omaa Thousand sons keywordia niin vievät muilta sitten traitin jos otat.

[Heretic]

Jos haluat niin ota patrollina vaikka, 30 horror ja joku heraldeista mukaan.