40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Flogger]

Joo tottahan sekin on, mutta uskon myös, että siinä välillä on varmasti paljon kohtia jossa homma muuttuu mielekkäämmäksi ja loogisemmaksi tulevilla säännöillä, etenkin kun eroavaisuudet eivät ole rajoittuneet pelkkään wound/armour save asteeseen. Vanhojen sääntöjen "hienoudet" on korostuneet walkereiden ja monstrous creaturejen välillä, jotka on eri sääntövedoksissa olleet enemmän tai vähemmän huonompia/parempia vaikka yksiköt on käytännössä pitkälti ihan samanlaisia, etenkin kuin se kumpia sääntöjä yksikkö käyttää on määräytynyt Stetson-Harrison menetelmällä.

Kyllä siinä on käytetty ihan rehtiä "rahat pois" menetelmää :) eli kun pelintekijät hiffasivat että uudesta kalliilla rahalla skulptatusta animekävelijästä tulisi kovempi kun sille antaisi MC-statlinen niin se saa sellaisen, logiikka be damned...
Aika harvoin sitä kuuli mussutusta että joku Carnifex on liian kova. Joo onhan se epäloogista tietysti ettei se delaa Lascannonin laukaukseen vaikka menisi aivoista läpi, mutta kevytaseilla 3+ saven otuksen saa kuitenkin yleensä hivutettua alas niin ongelma ei ollut niin akuutti.

Mainittakoon nyt kuitenkin että 2.MS peleissä tankkien mallinnus on yleensä ollut kuitenkin lähempänä GW:n vanhaa AV-mallia. Eli kar98:lla on ollut turha paukutella T-34:ää.

Tiedottajat vastasivat eksplisiittisesti että Lasgun voi vahingoittaa Land Raideria, eli todennäköisesti Lantikka on T6 nykytermein, mutta stattilinet ja wounditable voi tietysti olla erilaisia 8. edikassa.

[jamovoima]

Tiedootajat myös vastasivat että landraiderin tuhoamiseen tarvitsee luokkaa 500 lasgunia...

Mitä tulee noihin kävelijöihin, niin kyllähän se on ollut mystistä jo heti 3. Edikan alusta asti kun talos ja wraithlord oli monstereita, kun muiden rotujen dreadnoughtit oli walkkereita. Etenkin vielä kun wraithlord oli silloin niin mauttoman kova verrattuna kaikkiin muihin (johtuen muuten juuri immuniteetista valtaosaa aseista vastaan).

[Flogger]

Siinä sanottiin itse asiassa että 500 Conscriptia (eli BS2). Lähinnä kuulostaa siltä että tankin vaurioittaminen Lasgunilla on aika kaukainen haave, mikä pistää miettimään, mitä järkeä sellaista mahdollisuutta on edes antaa.

En tiedä millainen Wraithlord oli 3. edikassa, nelosedikan Wraithlordissa nyt oli jotain järkeäkin kun sillä oli T8 mutta vain 3 woundia: eli käytännössä se toimi kuten Walkkeri jota ei voinut stunnata tai tuhota kertalaakista. Sen nyt saattoi jotenkuten vielä selittää Eldarien wraithbone-mystiikka-diipadaapalla. Sitten kun tuli Dreadknight ja Riptide niin jetbike lähti lapasesta.

In other news, D-aseet poistuu. Ei tule myöskään AoS:n randomia vuoronaloitusta.

[marke]

https://www.warhammer-community.com/201 ... -profiles/

Paremmalta ja paremmalta vaan vaikuttaa. En suoraan sanottuna keksi mitään negatiivista kasiedikasta. Houkutus palata peliin suurempi kuin koskaan, mutta odotellaan nyt rauhassa..

[syrja]

Se täytyy sanoa, et GW hoitaa tätä muutosta fiksusti. Itellä ollu hiukan epäileväinen olo asiaan. Mut olo muuttumassa koko ajan

[jamovoima]

Vähän kyllä harmittaa, ettei mariinereilla nostettu strenaa ja toughnessia, kun kerran yläpäässä olisi taivas rajana. Olisi sopinut fluffiin vähän jumalaisemmat statit perustoopeihin verrattuna, mutta toisaalta eipä ole vielä perustoopejen statteja joihin verrata.

Maailmalla arvuuteltiin julkaisua kesäkuun 17. Päivälle, koska Gw:n työntekijät eivät saa pitää silloin lomia ja ajoittuu myös sopivasti firman tuloskauden alkuun. 2kk hehkutusta myös kävisi järkeen. Mutta voihan se toki tulla vaikka jo ensikuussa, tässä ei kai ole oikein muita jo esiteltyjä joukkoja julkaisematta kuin death guardit, jotka sopivisivat hyvin vaikka aloituslooraan Isompien marineiden seuraksi.

[Darius]

Kaksi kuukautta päivittäisiä artikkeleita uuden edikan säännöistä? Muutenkin kaksi kuukautta ilman mitään 40k julkaisuja tuntuu myös vähän oudolta, oma veikkaus on joskus ens kuussa, mutta tiedä sitten.

[Flogger]

Vähän kyllä harmittaa, ettei mariinereilla nostettu strenaa ja toughnessia, kun kerran yläpäässä olisi taivas rajana. Olisi sopinut fluffiin vähän jumalaisemmat statit perustoopeihin verrattuna, mutta toisaalta eipä ole vielä perustoopejen statteja joihin verrata.

Perusmariinit pysyi käytännössä samana joka nyt vähän arveluttaa. Jos entiset AP4/5 -aseet mallinnetaan Rend -1:ksi, niin ei mariinit kyllä niiden dakkaa paljoa kestä. Termiksillä sentään on 2 woundia.

Mitenköhän lähitaistelussa lyöntijärjestys sitten toimii kun I:tä ei ole? Eka kiekalla hyökkääjä lyö ensin mutta mitäs sen jälkeen? Molemmat lyö yhtä aikaa vai movement-statti toimii myös aloitteena?

"Uusi factioni" on ilmeisesti Ynnearit.

[jamovoima]

Eiköhän se uusi faction ole ne Guillimanin truescale-mariinit, joista on ollut jo huhupuhetta ja pari vuotanutta kuvaa. Ynnarihan ei varsinaisesti ole oikein uusi, kun ovat ehtineet jo jollain tasolla julkaisuun.

[Seraphi]

Joko on sotulaisten itkupotkuraivarit kasiedikan suhteen alkanut? Mulla on jo popcornit ja tuoppi huurteista valmiina!

[Lord of Carcassonne]

Joko on sotulaisten itkupotkuraivarit kasiedikan suhteen alkanut? Mulla on jo popcornit ja tuoppi huurteista valmiina!

Tämä on vain esinäytös XD.

[Painkiller]

Joko on sotulaisten itkupotkuraivarit kasiedikan suhteen alkanut? Mulla on jo popcornit ja tuoppi huurteista valmiina!

Itsenkin olen vähän yllättyny että kuitenki asiallisena on pysy, mut toisaalta aikas vähän tiedetään tästä 8 edikasta joten turhaa alkaa ragettaa.
Mikä käsitys on tullut viimeaikoina, jopa ennen kun 8:sista tiedettiin, niin tulevat muutokset on sitä mitä moni pelaaja toivoo. Nopeampi, selkeämpi, tasapaino rotujen välillä ja jopa ihan armeijoiden sisällä. Itselle nämä ovat tärkeitä asiaoita, ja näyttäisi nämä menevänkin sinne suuntaan.

Kaikkia on vaikea miellyttää, se on ymmärrettävää. Voi muuttua liian casual ystävälliseks, ja jää semmonen kikkailu pois mikä on monelle mieleen.
Sen näkee sitten kun potkaisevat pihalle.

Itse vähän yllätyin tosta että WS on merkitty millä osuu. WS systeemin ois voinut pitää ennallaan, jos joku tyyppi on hyvä meleessä niin on siihen vaikeampi osua, mut luultavasti tähänkin on jotain kikkoja.

[Flogger]

Eiköhän se uusi faction ole ne Guillimanin truescale-mariinit, joista on ollut jo huhupuhetta ja pari vuotanutta kuvaa.

No toivottavasti ei. Vaikea kuvitella että edes paatunein Power armour-jonne jaxaisi enää taas yhtä entisiäkin spessuja spessumpaa mariiniporukkaa.

[marke]

Uusi faktio on Squatit. Trust me.

[jullevi]

Itse vähän yllätyin tosta että WS on merkitty millä osuu. WS systeemin ois voinut pitää ennallaan, jos joku tyyppi on hyvä meleessä niin on siihen vaikeampi osua, mut luultavasti tähänkin on jotain kikkoja.

Itse taas yllätyin että WS, BS ja A on ylipäätään jätetty stattiriviin. Osumaheitot ja hyökkäysten määrät olisi mun puolesta voinut kaikki laittaa suoraan lähisaseiden tai pyssyjen profiileihin samaan tapaan kuin Sigmarissa (woundiheiton jättäminen S/T vertailuksi on kuitenkin järkevä ratkaisu). Pyssyissä kutien määrä varmaan pysyykin, mutta lähisaseisiin se olisi voinut tuoda lisää vaihtoehtoja (pyssyissäkin toki lisäisi mielenkiintoa, jos vaikka osumaheitto olisi eri joillakin pyssyillä). Toivottavasti stattirivien pysyminen lähes ennallaan on seurausta pelitestaajien palautteesta eikä siitä, että suunnittelijoilla ei ollut tarpeeksi munaskuja radikaalimpiin muutoksiin.

Ajoneuvojen muuttaminen toughnessiin ja woundeihin perustuvaksi on tervetullut muutos. Olen Jamon kanssa samoilla linjoilla, että on peliteknisesti täysin idioottimaista, jos on edes mahdollisuus siihen että jokin yksikkö on immuuni kaikelle mitä vastustajalta löytyy. Kova toughness, armour save ja mahdolliset erikoissäännöt pitävät kyllä huolen siitä, että lantikkaa ei taskulamput paljon huoleta. Eikä se nyt pelin kestoon oleellisesti vaikuta, kaataako sen ämpärillisen noppia kohti lantikkaa vai vieressä objektiiville juoksevaa tagtigal sguadia.

Veikkaan että uudella faktiolla tarkoitetaan Death Guardia ja uuden nelkkarin taustakuvasta voi jokainen arvailla mitä marineita aloituslaatikosta löytyy.

[Flogger]

Ajoneuvojen muuttaminen toughnessiin ja woundeihin perustuvaksi on tervetullut muutos. Olen Jamon kanssa samoilla linjoilla, että on peliteknisesti täysin idioottimaista, jos on edes mahdollisuus siihen että jokin yksikkö on immuuni kaikelle mitä vastustajalta löytyy. Kova toughness, armour save ja mahdolliset erikoissäännöt pitävät kyllä huolen siitä, että lantikkaa ei taskulamput paljon huoleta.

Onko joku Flames of War sitten täysin idioottimainen peli? Kyllä saumat sille että armeija on niin kehnosti kasattu ettei siitä löydy mitään asetta millä vahingoittaa tankkia ovat aika pienet. Kuinka usein on tullut tällainen tilanne vastaan? En muista kertaakaan omalta kohdalta. Pidän tällaista ajatusta täysin akateemisena, sitäpaitsi onhan jalkaväellä aseita vahingoittaa tankkeja vaikkei peruspyssyt tepsisikään - kranaatit.
Enemmän kuin Lasgunien tehokkuus tankkeja vastaan huolettaa se että woundi/save-mekaniikan myötä Autocannonit ja vastaavat pystyvät jauhamaan kaikki tankit päreiksi.

[THelppi]

Tulipa muuten mieleen, että kasissa palataan juurille noiden värkkien Woundien kanssa, kun Rogue Traderissa oli sama meno. Land Raiderilla esimerkiksi oli T8 ja 30 woundia ja save 5+. RT:n säännöissä tosin oli mahdollista, että aseella ei voi woundata, jos S ei ole tarpeeksi iso, ja esmerkiksi T 8:a pystyi vahingoittamaan vasta S 5+ aseilla.

[jamovoima]

Enemmän kuin Lasgunien tehokkuus tankkeja vastaan huolettaa se että woundi/save-mekaniikan myötä Autocannonit ja vastaavat pystyvät jauhamaan kaikki tankit päreiksi.

Tästä tiedetään jo nyt julkaistujen tietojen pohjalta, että jos aurocannon pysyy samanlaisena, sillä on paljon vaikeampaa tuhota ainakin niitä kevyitä tankkeja joita se söi ongelmitta hull pointtien aikaan. Johtuen woundien huomattavasti korkeammasta määrästä ja siitä että tankeilla on nyt viimein panssarit. Armour valuehan oli vain toughness arvo eri nimellä.

Onko joku Flames of War sitten täysin idioottimainen peli? Kyllä saumat sille että armeija on niin kehnosti kasattu ettei siitä löydy mitään asetta millä vahingoittaa tankkia ovat aika pienet. Kuinka usein on tullut tällainen tilanne vastaan? En muista kertaakaan omalta kohdalta. Pidän tällaista ajatusta täysin akateemisena, sitäpaitsi onhan jalkaväellä aseita vahingoittaa tankkeja vaikkei peruspyssyt tepsisikään - kranaatit.

Ongelmia lähinnä muodostuu, jos suunnittelijoilta pääsee läpi sellainen aivopieru, että armeijan voi kasata yksipuolisesti jotain kovaa yksikköä toistaen. Pelkistä leman russeista koostunutta armoured company armeijaa vastan oli todella ankeaa pelata silloin kun sellaisia oli olemassa, ainakaan yhtä peliä enempää. Sama pätee kaikennäköisiin sireeniprinsseihin yms. Eis e peliä totaalisestiriko jos kaikki ei pysty kaikkea vahingoittamaan, mutta silloin pelin tulee olla aika hyvin se huomioonottaen suunniteltu. Esim. monin tavoin aika hyvässä gates of Antareksessa on Rick Priestleyn perintönä noita kuolemattomia tankkeja, eikä se pelikokemusta kauheasti paranna, etenkin kun melkein kaikki pst-aseet on alitehoisia ja ylihintaisia, mutta se on eri juttu se.

[Flogger]

Ongelmia lähinnä muodostuu, jos suunnittelijoilta pääsee läpi sellainen aivopieru, että armeijan voi kasata yksipuolisesti jotain kovaa yksikköä toistaen. Pelkistä leman russeista koostunutta armoured company armeijaa vastan oli todella ankeaa pelata silloin kun sellaisia oli olemassa, ainakaan yhtä peliä enempää. Sama pätee kaikennäköisiin sireeniprinsseihin yms.

Niin, mutta tämähän ei ole perussääntösetin vika. Jos sulla on pelkkiä lasgun-miehiä niin pelin lopputulos sitä Armoured Companya (tai vaikka Knighti-armeijaa) vastaan tulee olemaan tarkalleen sama 8. edikassa. Lasgunit tekevät tankkeihin ehkä muutaman woundin, mutta tuskin saavat yhtään alas tai edes lähelle. Tekijät ovat jo ihan suoraan sanoneet että tankit tulevat kyllä kestämään kevytaseiden tulitusta hyvin. Lisäksi sellainen pointti että Monstrous creatureilla tulee olemaan nykyistä enemmän woundeja (Carnifexeillä ja demoniprinsseillä yms. luultavasti 8) joten niitäkin vastaan jalkaväen tulitus muuttuu tehottomammaksi ja korostaa erikoisaseiden tarvetta.

[jamovoima]

Näinhän se on, mutta oletettavasti siinä lasgunien ja lascannoneiden välillä on aseita, joiden toiminnasta tämä tekee paljon fiksumpaa. Esim. juuri tuo autocannon, joka ei vaikuttaisi ainakaan näillä tiedoilla niin yleispätevältä aseelta kuin ennen ja toisaalta taas aseet kuten heavy bolter tulee jatkossa olemaan hyödyllisempiä kuin nyt. En kyllä sitäkään yhtään epäile, etteikö sieltä sitten kuitenkin joku pyssy löytyisi nopeasti, joka olisi kaikkea muuta parempi.

Jokatapauksessa näillä tiedoilla tämä nyt näyttäisi menevän niin, että kevyemmillä raskailla aseilla tankkien tuhoamisesta tulee vaikeampaa ja ne oikeasti vaativat niitä pst aseita kukistuakseen, mutta samalla on ihan fiksua että sinne voi muutaman irtohaavan tehdä pienemmilläkin tussareilla, jotta tulee sellaisia last standeja joissa siihen päälle hyökyvään tankkiin heitetään kaikki mahdollinen jotta se saadaan pysäytettyä. Win win.