40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Ari]

Joku oli 4kaanin /tg/:ssä skaalannut alustojen koon perusteella mariinit rinnakkain. Antaa varmaan jotain osviittaa siitä miten korkealla uudet mariinit seisovat.

[marke]

Hassu kuva. Toi Supermarsu näyttää itseasiassa aika hölmöltä vanhan rinnalla. Pidän kyl figusta yksittäin, mut voi olla jos marsuja pelaisin, en ehkä omaan armeijaan noita laittais estetiikkaa pilaamaan.

[Draike]

DakkaDakkassa (muunmuuassa) löytyi kuva ja asiaa uusista Deathguard figuista, olevinaan nämäkin suurinpiirtein Custodes -kokoa.

https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/p ... 25913.page

Liekö vain tilapäinen juttu, tai sitten GW on tekemässä juurikin sitä pitkän tähtäimen supersizettämistä.

[Ari]

Liekö vain tilapäinen juttu, tai sitten GW on tekemässä juurikin sitä pitkän tähtäimen supersizettämistä.

GW:n skaala tuntuu olevan tasaisesti kasvamassa. Lähestulkoon kaikki uudet figut jotka Sigmariin on julkaistu on hyvä todiste siitä.

[jamovoima]

Tuolla on varmaan jotain tekemistä digitaalisen skulptaamisen kanssa, koska sama juttu on tapahtunut melkein kaikilla firmoilla.

[jamovoima]

Oonko missannut jotain oleellista?

Juh. Siinähän örkkipelaaja sitten nauttii niistä rerolliensa eduista kun vastustajalla pelitehollisesti optimoitu armeija 6 CP:llä ja sinulla on 9 CP:tä ja läjä grotteja.

Tähän väliin on tosin hyvä muistaa että pelikoot tulee luonnostaan kasvamaan. Kuulemma 2000pts pelin pystyy pelaamaan samassa ajassa kuin mitä ennen meni 1500pts pelin pelaamiseen. Kahdella tonnilla tuon prikaatin kasaaminen onkin sitten vähän helpompaa, etenkin jos siitä haluaa pelikelposenkin virityksen.

Tämä jää nähtäväksi. AoSissa "virallinen turnauskoko" on tuon 2000 pistettä, mutta silti kaikissa näkemissäni internet-äänestyksissä suurin osa pelaa pääsääntöisesti pienempiä pelejä, itse mukaanlukien. 1500 pisteen peliinkin saa kuitenkinhyvin uppoamaan 2-3 tuntia, jos ei ole mitään aikarajaa, vaikka "virallinen" pelinkesto jotain muuta sanookin.

[Entrooppi]

Huh, gah. En pidä ajatuksesta että kaikki kasvaa, kuten varmaan harvat muutkaan jolla on kasa ukkoja kaapissa. Myös Dakkadakkan lähteitten mukaan uuet, isommat Death Guardit on noita Primaris Marineja, jotka on kääntyneet. Tämä kuulostaa pörröllisesti tymältä, kun DG:n siisteyteen kuuluu minusta se Pitkä Sota...

Enkä edelleenkään ole innoissani noitten Primaris Marinejen ulkonäöstä. Mutta mie en oo kyllä koskaan syttynyt tosta truescale-ajatuksestakaan.

[Ninjapiraatti]

Olisipa GWllä ollut pokkaa lähteä tekemään ihan jotain uudenlaista ja hieman erikoisempaa, kuten Centurioneilla yrittivät.

[tneva82]

Tuolla on varmaan jotain tekemistä digitaalisen skulptaamisen kanssa, koska sama juttu on tapahtunut melkein kaikilla firmoilla.

Tai sit et isommista figuista helpompi perustella isompaa hintaa.

[jamovoima]

Voihan siinä olla sitäkin. Isompia ukkoja on myös helpompaa maalata, jolloin aloituskynnys madaltuu.

[Darius]

Veikkaan että trendi valmistustapojen kehityksessä, GW pyytää jo nykyään 20e peukaloani pienemmästä figusta, koko ja hinta ei juurikaan hirveästi korreloidu hinnoissa tämän harrastuksen kanssa.

[tneva82]

Voihan siinä olla sitäkin. Isompia ukkoja on myös helpompaa maalata, jolloin aloituskynnys madaltuu.

Paremminkin vaikeata koska yksityiskohtiin pitää kiinnittää enemmän huomiota saadakseen saman lopputuloksen laadussa.

Veikkaan että trendi valmistustapojen kehityksessä, GW pyytää jo nykyään 20e peukaloani pienemmästä figusta, koko ja hinta ei juurikaan hirveästi korreloidu hinnoissa tämän harrastuksen kanssa.

Jos viittaat hahmoihin yms niin tuon selittää osaltaan(isolti) GW:n fetismi kaikki muoviin. Eri materiaalit sopii eri tarkoituksiin eri tavoilla. Muovi sopii hyvin halpaan massatuotantoon sillä isoin menoerä on muotti. Tuotanto(automaatio) ja materiaali on käytännössä ilmaisia. Ergo alkuun tuottaa tappiota mutta kun muotti on maksettu saa isolla katteella voittoa.

Ongelma hahmoilla on että pelaajat eivät osta montaa duplikaattia. Varsinkaan SC:t joita ei saa armeijaan kuin yhden. Geneerisetkin nykyään one posereita joten niitäkään montakaan duplikaattia harva jaksaa ostaa.

Vrt. resiini joka maksaa enemmän per materiaali, enemmän tuotanto(ei voi automatisoida samalla tavalla) mutta muotti on naurettavan halpaa. Sopii hyvin hahmoihin yms. Metalli vähän sama juttu.

Niinkauan kuin GW vaatii pelkkää muovia yksittäiset figut/elitti yksiköt tulevat olemaan kalliita.

Tosin onhan figuissa toki GW lisää. Sinänsä ironista että GW olisi varmaan markkinoiden parhaiten soveltuva yritys tuottaa laadukkaita figuja halvalla voitollisesti.

[marke]

Ku tulee seurattua aktiivisesti showcase-maalausta fantasiafiguureissa, ni kyl järjestäen miniatyyrien aika alkaa olla ohi. Voi tietty johtua valmistajistakin, mutta käsinleivotut nyrkkipajafigut ala Lucas Pina ovat isompia myös. Perinteisellä 28mm figulla ei kisoja voiteta, ja kyse ei aina ole maalauksen helppoudesta, vaan siitä, että isompi skaala mahdollistaa laajempaa ilmaisua. Osa hieman kookkaammistakin figuista varsinkin privateer pressillä ja nyt myös kharadron overlordsilla on vieläkin liian pientä ja liian täynnä detailia, että niistä juuri saisi kukaan mitään selvää. Onko pelaajalle vaikeampaa maalata 15mm vai 28mm, karrikoiden? Noh, onhan sille 15mm vaikeampi maalata silmäripsien korostukset.

Vaikka tän ei luulis liittyvän asiaan, ni hommassa on se, että figuista saa nykyään aika hyviä kuvia ja nätti maalaus auttaa myymään niitä. Digitekniikalla pystyisi varmaan aika pieneen ja tarkkaan detailiin, mutta en usko, että siitä on kyse. GWn hinnatkin on ihan linjassa vastaavien muiden figuvalmistajien kanssa. Mantic ja Warlord eivät kilpaile samalla tasolla, jos multa kysytään.

[jamovoima]

Voihan siinä olla sitäkin. Isompia ukkoja on myös helpompaa maalata, jolloin aloituskynnys madaltuu.

Paremminkin vaikeata koska yksityiskohtiin pitää kiinnittää enemmän huomiota saadakseen saman lopputuloksen laadussa.

joo, mutta kyllä siihen 20% suurempaan silmään osuu sivellin paremmin jne.

[tneva82]

Osa hieman kookkaammistakin figuista varsinkin privateer pressillä ja nyt myös kharadron overlordsilla on vieläkin liian pientä ja liian täynnä detailia, että niistä juuri saisi kukaan mitään selvää. Onko pelaajalle vaikeampaa maalata 15mm vai 28mm, karrikoiden? Noh, onhan sille 15mm vaikeampi maalata silmäripsien korostukset.

Mutta onko tuo kaikki tilpehööri edes hyväksi? Harvemmin noita pelipöydällä näkee paitsi sillä että tekee figuista ylisekavia. Ja nimenomaan nuo tekee maalauksesta painajaismaisen.

Sopivat hyvin valokuviin ja display paloiksi mutta pelinappuloihin ovat vähemmän käytännöllisiä.

[Darius]

Osa hieman kookkaammistakin figuista varsinkin privateer pressillä ja nyt myös kharadron overlordsilla on vieläkin liian pientä ja liian täynnä detailia, että niistä juuri saisi kukaan mitään selvää. Onko pelaajalle vaikeampaa maalata 15mm vai 28mm, karrikoiden? Noh, onhan sille 15mm vaikeampi maalata silmäripsien korostukset.

Mutta onko tuo kaikki tilpehööri edes hyväksi? Harvemmin noita pelipöydällä näkee paitsi sillä että tekee figuista ylisekavia. Ja nimenomaan nuo tekee maalauksesta painajaismaisen.

Sopivat hyvin valokuviin ja display paloiksi mutta pelinappuloihin ovat vähemmän käytännöllisiä.

Display on tosin se mikä on pääpaino GW:n figuissa, ei nuo uudet isotkaan figut oo pöydälle tai helppoon kuljetukseen suunniteltu vaan vitriiniin näyttään hienolta.

[marke]

Mutta onko tuo kaikki tilpehööri edes hyväksi? Harvemmin noita pelipöydällä näkee paitsi sillä että tekee figuista ylisekavia. Ja nimenomaan nuo tekee maalauksesta painajaismaisen.

Joo siis ei missään nimessä ole hyväksi, ja mun mielestä vielä niin etten pidä edes display figuina. Ihan siksi, että "tyhjien" alueiden puutos aiheuttaa sen, että maalarin kädenjäljen merkitys vähenee. Kaikki freehandit, tekstuurit, weatheröinnit jne, on mahdoton tai tarpeeton toteuttaa viittaan, joka on skulptattu täyteen muttereita, pääkalloja ja ketjuja. Eikä ne sitten toimi oikein pelipöydälläkään, kuten sanoit.

Valitettava trendi, mutta "look at all those details" on lause, jota kuulee jatkuvasti. En oikein ymmärrä, mut makuja on monia :D

[jamovoima]

Jälleen kerran madalletaan kynnystä, skulptatuista detaljeista saa ihan hyvännäköisä agrax earthshadella, laajasta tasaisesta pinnasta ei.

[jamovoima]

Reservit ja deep strike kuullostaa hyvältä, ei mitään heittelyä milloin ja mihin joukot sattuu tulemaan ja stormcastien warrior brotherhoodista on opittu, että kokonaan reservistä tuleva armeija ei ole kauhean kiva juttu pelin kannalta. Ekan vuoron chargetkin on nyt vahvistettu. Muutama naamalle tuleva ekan vuoron terminaattoriryhmä kuullostaa aika häijyltä.

[mv40k2]

Ihan suht asialliselta kuullosti noi Tactical Reserves säännöt.

9" on varmaan jonkinlainen laskettu keskiarvo, eli 50% chance onnistua 2D6" + rerollilla? Kuullostaa omaan korvaan ihan järkevältä riskiltä, että CP käyttämisellä noin puolet Deep Strike tyyppisistä uniteista saa suoraan iholle.
Varmasti sitä tulee jatkossa Terminator ryhmiä sitten silmille suoraan teleporttaamalla. Terminatoreilla kun on suht Ok ottaa tuo 9" Chargen onnistumisriski koska niillä on sentään reippaasti panssaria suojaksi jos epäonnistuu.

Ymmärsinkö oikein että Tactical Reservet voi tuoda jo ekan vuoron Movement phasen lopussa? Eli ei tarvii enää odotella kakkosvuorolle? En nähnyt tuota selkeästi sanottuna. Olis ihan jees juttu. Outflank uniteilla sais sit myös luotua painetta heti ekasta kierroksesta alkaen, mikä kyllä nostaa niiden käyttöarvoa.

Ja jos ymmärsin oikein, niin ei enää mitään nopanheittoa, vaan suora valinta. Yes! Inhosin sitä nopanheittoa, koska päässä mietitty sotasuunnitelma lensi ikkunasta ulos heti kun feilasit pari Reserve rollia. Toi oli paras uutinen.

Tuo max 50% uniteista Reservessä ja enintään 3.kierroksella ulos on ihan tervetulleita juttuja rajoittamaan väärinkäyttöä ja pitämään balanssia kurissa. Harvoin oli ongelma meidän kerhon 7.ed peleissä, mutta helppo nähdä väärinkäyttömahdollisuudet ja ovi oli auki minmaxaukselle.

Hmm, mun työn alla ollut Deathwing armeija ei kyllä kiitä tuosta 50% rajasta. Terminaattorit joutuu nyt Lantikka-kauppaan että osa ei päädy footsloggaamaan. Pahus, mulla kun oli raskas kalusto jo hoidossa Venerable Dreadnoughteilla.
Ei harmita enää niin paljoa kun mietin että meidän Khorne Daemonkin pelaaja joutuu myös opettelemaan uusia pelitapoja kun ei voi enää tuoda laudalle about kaikkia demppoja Deep Strikestä. :)

EDIT: Hmm, uutisessa mainittiin että 50% rajoitus on armeija eikä Detachment kohtainen. Sitten voi esimerkiksi kahden Detachmentin armeijasta deployata toisen laudalle ja tuoda toisen Tactical Reservestä. Eli esim. jos armeijassa toinen detu olisi Dark Angels ja toinen Deathwing, niin koko Deathwingin voi tuoda teleportaatiolla sisään. Tai sama myös tuossa Khorne Darmonkinissä, Marinet deployllä ja demonit Deep Strikellä (tai mikä sen vastine nyt tulee olemaan). Brigadeen jos tähtää niin tietty homma ei toimi enää noin iloisesti.

-mv40k2