40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[tneva82]

@Purging Flame: En olis niin kauhean huolissani Vehiclejen kestävyyksistä, GW mainitsee "You’ll find them to be very durable, probably more so than they are today".

-mv40k2

Paitsi et GW:n sanomisiin harvemmin voi luottaa ja esmes lascannoneja/meltoja/dark lanceja vastaan ovat heikompia. Jotain autocannoneja vastaan ehkä kestävämpiä mut kaikki edelliset S8+ AP3+ aseet ovat vähintään yhtä hyviä tai parempia näköjään.

Kuinkas monta melta osumaa tuo barge ennen kesti? 3? Uusi hajoaa keskimäärin shortilla kolmanteen osumaan ja jää viellä overkilliä ja sama tulos tulisi monessa muussa ajoneuvossa.

[Lord of Carcassonne]

Ei himskatti...nauroin oikein kunnolla kun lukaisin tuota. Siis että rhinokin tai taun tankitkin voi tapella lähiksessä kuten muutki?saas nähdä mitä hauskaa nähdään jatkossa.×D

[tneva82]

Ei himskatti...nauroin oikein kunnolla kun lukaisin tuota. Siis että rhinokin tai taun tankitkin voi tapella lähiksessä kuten muutki?saas nähdä mitä hauskaa nähdään jatkossa.×D

Huvittavinta tuossa on ettei tuota tehdä tappamista varten vaan sitomaan vihu klosikseen. Joko olet siellä pätkimässä tai vetäydyt ja et ammu.

Tappamista vartenhan kukaan(pl ehkä örkit) ei hyökkää. Jee osutaan heikosti ja ollaan jumissa. Russit yms ei tuota ainakaan tee ellei sit tosiaan mieluummmin uhrata omaa ampumista sitoakseen pahempi ampuja klosikseen.

[jamovoima]

@Purging Flame: En olis niin kauhean huolissani Vehiclejen kestävyyksistä, GW mainitsee "You’ll find them to be very durable, probably more so than they are today".

-mv40k2

Paitsi et GW:n sanomisiin harvemmin voi luottaa ja esmes lascannoneja/meltoja/dark lanceja vastaan ovat heikompia. Jotain autocannoneja vastaan ehkä kestävämpiä mut kaikki edelliset S8+ AP3+ aseet ovat vähintään yhtä hyviä tai parempia näköjään.

Kuinkas monta melta osumaa tuo barge ennen kesti? 3? Uusi hajoaa keskimäärin shortilla kolmanteen osumaan ja jää viellä overkilliä ja sama tulos tulisi monessa muussa ajoneuvossa.

Eli kesto on heikompi nyt, koska ennen kesti kolme osumaa ja nyt kestää kolme? Öö...?

[Entrooppi]

Ei himskatti...nauroin oikein kunnolla kun lukaisin tuota. Siis että rhinokin tai taun tankitkin voi tapella lähiksessä kuten muutki?saas nähdä mitä hauskaa nähdään jatkossa.×D

Huvittavinta tuossa on ettei tuota tehdä tappamista varten vaan sitomaan vihu klosikseen. Joko olet siellä pätkimässä tai vetäydyt ja et ammu.

Tappamista vartenhan kukaan(pl ehkä örkit) ei hyökkää. Jee osutaan heikosti ja ollaan jumissa. Russit yms ei tuota ainakaan tee ellei sit tosiaan mieluummmin uhrata omaa ampumista sitoakseen pahempi ampuja klosikseen.

Huh, tosiaan, en tullu ajatelleeksi tuota, että jos niillä on CC-statsit niin ne varmaan myös sitoo lähikseen. Rhino Rushi voi tosiaan olla melekosta Rushia, ainakin jotain Tauta tjms. ampuvaa jengiä vastaan :P

[tneva82]

Eli kesto on heikompi nyt, koska ennen kesti kolme osumaa ja nyt kestää kolme? Öö...?

Kysyin montako kestää. En tiedä montako meltaa tuo necron vehicle seiskassa kestää. Sen tiedän että dredit ja russit hajoavat meltoihin ja lascannoneihin nopeammin. Necroneista ei hajuakaan kun olen tainnu kerran pelata seiskassa niitä vastaan(jolloin ei noita edes ollu vastassa. Barge lordi ja wraithit jyräs yli). Sitä edeltävä necron peli taisi olla tyyliin 3 edikassa jolloin tuota vekotinta ei ollu edes GW:n kuvitelmissakaan viellä.

[jamovoima]

Eikö se nyt ole vaan hyvä, jos tankintuhoamisaseet on oikeasti jopa hyviä tankkeja vastaan ja kevyemmät aseet ei? Saa niillä meltaguneilla ja lascannoneillakin ihan riittävästi välkytellä ennen kuin tippumaan saa, koska kuitenkin kaikki vehkeet vaatii vähintään kaksi läpimennyttä osumaa.

[mv40k2]

Omasta mielestä vehiclet closiksessa on vaan hölmöä. Ja facingit olis kyllä saanut ehdottomasti säilyttää.Tää on nyt just sitä "dumbing down" touhua jota pelkäsin.

Joo, tää on vähän tuota yksinkertaistusta. Vaikka samalla vedetään vähän eri suuntaan. Facingit olis saanut kyllä ehdottomasti säilyä. House rulellahan se on aika helposti korjattavissa, esim. Front facing on +1 T, mikä kannustaa pitämään kaulan oikeassa suunnassa. Hmm, vai pitäisköhän se olla Side/Read -1 T ettei vehiclejen pistehinnat vääristy kun T nousee. Eli rankaisu hassuista kylki edellä liikutteluista tai perän näyttämisestä viholliselle. Sit pitäis vielä keksiä joku fiksu house rule käännöksien simuloimiseen, ym. Äh, täytyy katsoa sitten kun on vähän pelannut 8.laitosta mitä kaikkea vehicleille pitää keksiä että saa ne tuntumaan sellaisilta.

Rhino Rush saa uuden ulottuvuuden kun rhinotkin chargaa päälle.

Heh :)

-mv40k2

[mv40k2]

Rhino Rushi voi tosiaan olla melekosta Rushia, ainakin jotain Tauta tjms. ampuvaa jengiä vastaan :P

No toisaalta sellaisena minä ne Rhinot ainakin päässi kuvittelen, ainakin Marine käytössä. Jyrätään vihollislinjojen läpi keskelle ja Marinet ulos tappamaan porukkaa. Kai siinä joku vihollinenkin jää joskus alle.

Tulee taas mieleen wanhat ajat kun 2.laitoksessa tosiaan transporteilla jyrättiin monesti unittien läpi, vihu heitti Initiative testin joka modelille; failista sai vehiclestä Ram value hitin (yleensä S7 -2 Sv.mod). Ja kun iso vihollis-unit oli tolla tavalla ajettu keskeltä kahtia niin sit oma porukka ulos sivuovesta hoitamaan sitä toista puoliskoa. Joskus sitä kaipailee noita vanhoja pelimahdollisuuksia. Tässä 8.laitoksessa Chargaava Rhino jää varmaan jumiin jo yhteen Snotlingiin hoitamaan sen taistelun.

-mv40k2

[mv40k2]

Eikö se nyt ole vaan hyvä, jos tankintuhoamisaseet on oikeasti jopa hyviä tankkeja vastaan ja kevyemmät aseet ei? Saa niillä meltaguneilla ja lascannoneillakin ihan riittävästi välkytellä ennen kuin tippumaan saa, koska kuitenkin kaikki vehkeet vaatii vähintään kaksi läpimennyttä osumaa.

Joo, yksi osuma ja läpäisy ei oo enää mitään. Ei ehkä kaksikaan. Yhdellä Marine Tactical squadin heavy weaponilla ei vielä pysäytetä vastaan tullutta tankkia. Eli tulen keskittäminen tulee olemaan entistä tärkempää kun one-shot tuurilaukauksia ei voi enää kokeilla, eikä tarvii enää tankkimiesten pelätä. Jos ajat vehiclesi maastoa hyväksi käyttäen sopivaan LOS:ia blokkaavaan kohtaan niin se voi kestää siellä yllättävän kauan kun vihu ei pääse keskittämään tulta siihen. Vastalääkkeenä lentskarit ja muut vastaavat on varmaan jatkossa entistä taktisempia aseita kun niillä pääsee helposti yrittää niistää hengiltä tuollaisia vehiclejä, etenkin niitä joilla on enää pari Woundia jäljellä.

-mv40k2

[mv40k2]

Hmm BOLS saitilla oli julkaistu kooste tämänpäiväisestä uudesta Q&A sessiosta GW:n kanssa.

Siellähän oli monta vastausta ja jotain mielenkiintoisia tidbittejä. Itselle jäi päällimmäisenä mieleen:

• Power Fist ja muut unwieldyt on -1 To Hit closiksessa. Aika luontevaa.

• Psyykkiset voimat on Random tai Choose - pelaajat saa päättää. Hyvä homma!

• Ketjutetut Stratagemit keywordeillä: esim. geneerinen Imperium, Marine armeijalle sen päälle valittavaksi S.Marine Stratagemit, ja teema-armeijalle vielä päälle valittavaksi faktio-keyword Strategamit (esim. S.Wolves). Kuullostaa hyvältä tavalta palkita teema-armeijoita.

• Invu saveista sanottiin: "Saves are an 'instead of' roll' vs an 'in addition too'". Mä en osaa tulkita tuota.

• Wound allokointi on aina puolustajalla (päättää modelit ketkä ottaa woundit)

• Pelitestaus jatkuu ja jatkossa on tulossa virallinen GW foorumi-tyylinen saitti missä on upvote/downvote mahdollisuus. Mahtavaa!

Toi viimeinen oli omasta mielestä kaikkein paras - oon aina tykännyt UserVoicen tyyppisistä palveluista missä asiakkaat/community saa äänestää tulevia ominaisuuksia. Kuten vaikka esimerkiksi Xbox. Parhaimmillaan se olis sitä että ensin keskustellaan foorumilla vaihtoehdot ja sitten päästetään porukka äänestämään (sääntömuutokset, unit hinnat, unit lisäsäännöt, jne). Toivottavasti kaikkea saa äänestää ja eniten ääniä saaneet ehdotukset otetaan aidosti huomioon 40K vuosipäivityksessä. Ikävä kyllä monesti noissa palveluissa palvelun/tuotteen omistaja rajaa äänestysvaihtoehdot eli ohjaa vähän valintoja. Mutta on silti hieno tunne päästä antamaan ääni ja vaikuttaa sillä tavalla peliin. Omasta mielestä tuo olisi ehdottomasti myös mahdollisuus GW:lle - ulkopuolista pelitestausvoimaa, nostaa tuotteen laatua ja ohjaa tuotetta kohti sitä mitä pelaajat oikeasti haluavat (faniuskollisuuden maksimointi, pitkäikäiset asiakkaat). Win-win. Tuota odotan.

-mv40k2

[Entrooppi]

Rhino Rushi voi tosiaan olla melekosta Rushia, ainakin jotain Tauta tjms. ampuvaa jengiä vastaan :P

No toisaalta sellaisena minä ne Rhinot ainakin päässi kuvittelen, ainakin Marine käytössä. Jyrätään vihollislinjojen läpi keskelle ja Marinet ulos tappamaan porukkaa. Kai siinä joku vihollinenkin jää joskus alle.

Lähinnä olin siis huolissani siitä, että jos Rhinot tjms. osaa lukita jengiä lähitaisteluun ja estää niitä ampumasta. Se, että ne voi ns. lyödä on ihan okei, mutta se jumittaminen voi olla vähän ääliömäistä.

Tossa BoLSin Q&A-koosteessa asiat kuulosti taas pääsääntöisesti hyvältä. Tuo Stratagemien käyttö sen mukaan, kuinka eri faktioista armeija on, on ihan mielenkiintonen ratkasu rajottamaan allyamista. Todennäköisestihän se ei tule toimimaan, mie en ainakaan usko. Riskinä on ainakin se, että jos GW:n jampat koettaa keksiä Stratagemeja joka factiolle ja sen alafactiolle niin sinne tulee taatusti pari liian kovaa ja kakskymmentä turhaa. Sen sijaan, jos ne oikeasti aikoo ottaa feedbackia vastaan ja tweakata peliä jatkuvasti niin täähän voi olla aika hyvä homma.

Ja siis, miusta ne invut ton mukaan kuulosti ylimääräisiltä saveilta armorien lisäks...

[mv40k2]

Lähinnä olin siis huolissani siitä, että jos Rhinot tjms. osaa lukita jengiä lähitaisteluun ja estää niitä ampumasta.

Uskoisin ettei ole niin typerästi tehty että pelkkä ei-walker vehicle pystyis lukitsemaan jalkaväkeä lähitaisteluun. Joku keyword/rule varmaan estää.

GW:n jampat koettaa keksiä Stratagemeja joka factiolle ja sen alafactiolle niin sinne tulee taatusti pari liian kovaa ja kakskymmentä turhaa. Sen sijaan, jos ne oikeasti aikoo ottaa feedbackia vastaan ja tweakata peliä jatkuvasti niin täähän voi olla aika hyvä homma.

Niinhän siinä on perinteisesti käynyt että sekaan lipsahtaa pari liian hyvää ja jotain ihan kuraa.
Eiköhän siis nyt myös 40k 8.ed ekassa rulebookissa ja faktiokirjoissa, huolimatta väitetystä laajasta ennakkopelitestauksesta. Oletan että vasta vuosipäivitys ensi kesänä sitten korjaa/tasapainottaa lipsahduksia.
IT palvelinten kanssa kun olen tekemisissä töissä niin siellä odotetaan yleensä ekaan Service Packkiin ennen kun otetaan tuotantokäyttöön - jospa tässäkin pitäis odottaa ekaan korjauspäivitykseen ennen kun hyppää kelkkaan? No ei tää ole nyt niin vakavaa - enkä jaksais odottaa vuotta. Mutta tuli väistämättä mieleen. :)

Ja siis, miusta ne invut ton mukaan kuulosti ylimääräisiltä saveilta armorien lisäks...

Ok hyvä, niin mäkin vähän ajattelin. Mutta oli niin epäselvästi sanottu että en uskaltanut veikata.

-mv40k2

[jopotzuki]

Hmm BOLS saitilla oli julkaistu kooste tämänpäiväisestä uudesta Q&A sessiosta GW:n kanssa.

• Invu saveista sanottiin: "Saves are an 'instead of' roll' vs an 'in addition too'". Mä en osaa tulkita tuota.

Ite katoin live feediä, ja mielestäni siinä sanottiin, että jos ase tiputtaa armorin 6+:n ja ukolla on 5+ invu, se voi armorin sijasta heittää invua.

[Entrooppi]

Ite katoin live feediä, ja mielestäni siinä sanottiin, että jos ase tiputtaa armorin 6+:n ja ukolla on 5+ invu, se voi armorin sijasta heittää invua.

Tällasen "minimisave"-heiton kuulin jostain muualtakin kyllä.

[mv40k2]

Ite katoin live feediä, ja mielestäni siinä sanottiin, että jos ase tiputtaa armorin 6+:n ja ukolla on 5+ invu, se voi armorin sijasta heittää invua.

Tällasen "minimisave"-heiton kuulin jostain muualtakin kyllä.

Ok, kiitti. Sit se on niin. Toivoin että molemmat olis saanut heittää.

-mv40k2

[jamovoima]

Se on kyllä vähän sääli. Meinaa sitä että suojakentistä on aika marginaalista iloa. Ehkä ne on sellaisia dyyni-suojakenttiä joista on iloa vain korkean energian aseita vastaan. Toivottavasti kukaan ei erehdy ampumaan chplainia lascannonilla...

Wound allocation

Defenders choice
No longer directional
Defending player chooses where the wounds go

Vihdoin.

[Flogger]

Vanha battle cannon osui ehkä pari kertaa pelissä kunnolla, templaatin alle jäi useimmiten se 3-4 ukkoa, joista ehkä pari saatiin hengiltä. Monstereita vastaan ei sillä tehnyt mitään ja tankkejakin vastaan aika vähän. Nyt tuo näyttäisi olevan ihan pätevän oloinen ase, juurikin sellaisen raskaamman kaluston teilaamiseen, muutoin aika samanlainen.

Tuohan on päinvastoin huonompi juuri raskaita kohteita vastaan. Muista että seiskassa Dreadilla oli vain 3 HP:ta, vs 8 Woundia kasiedikassa.

Aika tasoissa taitaa olla jos odotusarvoja laskee, mutta tuollaisenaan taitaa tehdä varmemmin edes jotakn vahinkoa. Toki ennen osui hyvällä tuurilla viereenkin. Eipä se battle cannon toisaalta ole oikein koskaan mitenkään hirvittävän pelkoa herättävä ase ollut. Tai ehkä juuri pelkoa herättävä, pelko vain realisoitui varsin harvoin.

D'oh, jotenkin ajattelin että Battle Cannon osuu yhteen maaliin vain kerran kuten ennen. Tekeehän tuo sitten tietysti enemmän. Tosin hajonta on huikea, useimmiten ei tapahdu paljon mitään mutta periaatteessa yhdellä laakilla voisi tulla 18 woundia. -Heitetäänkö muuten joka osumalle d3 erikseen?
Annihilation Barge on kyllä heikko ilmestys, eihän noilla stateilla kestä mitään. Kai sillä on kuitenkin joku erikoissääntö kestävyyttä lisäämään kuten nyt. Muuten ei poissaollessani ole ilmennyt mitään erikoisesti innostusta herättävää. T'''''''au (varman päälle) faction fookus kuulosti lähinnä Taun parodialta. Stormsurge ampuu 10 aseella 10 kohdetta, hyvä että monsterihammeria tuunataan alaspäin (<-sarkasmia). Huomionarvoista ettei Taun vehuja mainittu sanallakaan. Eihän niitä kukaan pelaakaan, lisää mechoja vaan. Missile Pod on Rend -1 D3 woundia, ja oletettavasti Autocannon on sitten sama. Tässä voi sitten laskeskella Autocannon spämmin tehokkuuta. Nykysysteemissä BS4 Autocannon tarvitsee keskimäärin 6.75 ammuntakierrosta Dreadnoughtin (T7) tuhoamiseen, uudessa systeemissä 12. Siinä tulee aika iso kestävyysero. Myös Meltat on nerffattu kun läheltä saa vain d6 rerollin entisen 2d6:n sijaan. Tämä nerffi olisi ollut hyvä tehdä jo vanhassa sydeemissä.

[Flogger]

Se on kyllä vähän sääli. Meinaa sitä että suojakentistä on aika marginaalista iloa. Ehkä ne on sellaisia dyyni-suojakenttiä joista on iloa vain korkean energian aseita vastaan. Toivottavasti kukaan ei erehdy ampumaan chplainia lascannonilla...

No, noinhan ne toimii nykyäänkin. Helpoin tapa mallintaa ne. Tietysti tuo on vähän poikkeus uuden systeemin muuten johdonmukaiseen "kaikki kumulatiivista" -järjestelmään. Mutta olisihan se mennyt aika vaikeaksi d6-systeemissä kun joillain Assault Termoksilla olisi ollut sitten negatiivinen Armour save.

Wound allocation
Defenders choice
No longer directional
Defending player chooses where the wounds go

Vihdoin.

No jaa. Noinhan se oli vitosedikassakin ja muistan kyllä miten ärsyttävältä tuntui ampua kaikella päälle höökiviä örkkejä, ja sitten jossain kilsan päässä olevia boyzzejä delasi. Mites muuten multi-wound-jalkaväki, näemmekö sitten sitä miten joka jannulle laitetaan yksi woundi? Nu-mariinit ovat 2 woundin heppuja...ja sitten 3 Woundin jalkis a'la Ogrynit ja Tyrkkywarrut?

[Ari]

Transportit ja muut ajoneuvot voivat sitoa jalkaväkeä, totta, mutta toisaalta universaali split-fire ja useampia woundeja aiheuttavat aseet takaa sen ettei transporttien elämä tule olemaan helppoa.

Mites muuten multi-wound-jalkaväki, näemmekö sitten sitä miten joka jannulle laitetaan yksi woundi? Nu-mariinit ovat 2 woundin heppuja...ja sitten 3 Woundin jalkis a'la Ogrynit ja Tyrkkywarrut?

Eiköhän ne haavat pidä jakaa siten että kokonaisia figuja joutuu poistamaan kentältä.