40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Entrooppi]

Pelattiin Dark Imperiumin ukoilla tänään. Meni ehkä puoltoista tuntia, pisteitähän niissä tais olla kiinni joku n.900 per puoli, plusmiinus sata, en muista niin tarkasti.

Fiilis:
Ihan jees. En oikeen osaa noin pienestä ja suoraviivasesta mäystöstä tarkalleen ottaen sanoa. Primaris Marinet tuntui jotenkin kummallisilta kentällä. Ne hyppyreput oli 4-5 tuumaa vuorossa lyllertäville Nurglen ukoille aika tuskasia, 18 S5 laukauksensa kanssa. Fly vaikuttaa yleisesti ottaen aika hiton hyvältä ominaisuudelta kun saa poistua meleestä ja tulitella vielä. Vehiclejen Woundit tuntui kentällä kivalta, mutta aavistuksen nyppäsi se, että siellä oli 18 Primarista, joilla useampi Woundi, sekä 7 Characteria ja yksi Vehicle. Characterit yleisesti ottaen oli minusta vähän pöllöjä kun kuljeksivat itsekseen ja buffailivat toisiaan (Primaris Lieutenantin reroll to wound ja Captainin reroll to hit). Taikuus oli mukavan nopeaa ja melko tehokasta, muttei överiä. Smite on pop. Meleeseen ympätty IgoYougo-mekaniikka tuntui etenkin useiden Charrujen kanssa kummalliselta ja vähän meni sekavaksi, että kuka on Locked kenenkin kanssa. Ei muistettu ammuskella pistooleilla meleessä. Moraalimekaniikasta tykkäsin. Plasma on aika hurja juttu, lähinnä ampujalleen. Se Kellonkantaja Characterini räjäytti itsensä Plasma Pistoolilla :D

Ehkä tärkeimmäksi päähän jäi se, että noi hyppivät, ampuvat, Deepstrikeävät unitit vaikuttaa kyllä vahvoilta valinnoilta kun DS:n Scatteri poistui.

Pelin jälkeen en ole ihan niin hypeissäni kuin aiemmin. Olin varovaisesti innostunut, nyt olen varovaisesti kohtalaisen innostunut. Ainakin Kaaosarmeijaani innostaa ulkoiluttaa, kaikkine Hellbruteineen, Defilereineen ynnä muine mörökölleineen, jotka ei enää oneshottaannu välittömästi.

[mv40k2]

Searchlight oli ainakin 7 edikassa vakiona ja muita kamoja ei tarvita nykyään kun vehicleillä ei oo damagetuloksia, eikä heittele immoja maastoista enää, joten miksi ihmeessä niitä pitäisi enää olla?

Joo olihan ne tankkien immobile säännöt aika hölmösti toteutettu. Ei telaketjut ole mennyt parin betonimurikan ja öljytynnyrin yli ajamisesta rikki sitten 1930-luvun.

Tuon maastosta immobile pointin ymmärrän. Tosin örkit ajelee sellaisilla ruostekasoilla että tais olla 1930-luvun tankit vahvempia.

@Purging Flame:
Joka faktiolla on lista näkyvää ja näkymätöntä vehicle equipmenttia jotka tuo erinäisiä lisäsääntöjä. Siis paljon muutakin kun Searchlight ja liikutukseen liittyvää kamaa. Meinasitko että ne kaikki voidaan heittää roskiin - ei tarvita enää?
Ite oon sitä mieltä että niitä kamoja vois olla enemmänkin.

Tosin 8ed säännöistä löytyi mielenkiintoisia uusia keinoja hiekottaa tankeilla jyräämistä, kuten 'tank trap' maastotpalat, eli infantryt juoksee niistä läpi ongelmitta, mutta vehiclet ja MC:t puolittavat liikkeensä jos sellainen sattuu reitille.

Toi oli mielenkiintoinen info. Ja kuullostaa hyvältä säännöltä.

-mv40k2

[mv40k2]

Ehkä tärkeimmäksi päähän jäi se, että noi hyppivät, ampuvat, Deepstrikeävät unitit vaikuttaa kyllä vahvoilta valinnoilta kun DS:n Scatteri poistui.

Hyvii pelikommentteja. Kaikki shootyt DS unitit voi tosiaan osoittautua 8.laitoksen voittajiksi koska scatter poistui. Ja eikös ne saa myös nyt nopeammin laudalle?

Nyt kun alkaa tulemaan oikeaa pelijuttua huhujen sijaan niin kuuluuko siirtyä keskustelemaan Warhammer 40,000 osaston topicceihin? Tuleeko sinne 8.laitokselle omat topicit vai jatkuuko entisissä?

-mv40k2

[Flogger]

Säästäähän siinä sääntökirjan sivuja kun kaikki toimii samalla tavalla, joka nyt oletettavasti on ollut tässä se johtava ajatus, eikä se lasguneilla tankkien tuhoaminen.

Niin no, nyt kuluu sitten aikaa paljoon ammuskeluun joka ei suuremman osan aikaa tee mitään...lisäksi 2+ save tarkoittaa että jokaista laukausta kohti saa vähintään jonkun saven koska AP -5 aseita ei taida olla.
Ja mitä sääntökirjan plarailuun tulee, niin sitähän noiden vehujen kanssa joutuu nyt tekemään kun niissä kaikissa on erilainen woundiprogressio (tai ei ollenkaan), erilainen loppuräjähdys (tai ei ollenkaan). Loppuräjähdys itsessään on vielä aika voimakas kun se tekee Mortal woundeja. Eli useimmiten ajoneuvon tuhoutuminen ei tee mitään, mutta silloin tällöin se voi tehdä hyvinkin pahaa jälkeä ympärilleen sekä kuljettamalleen yksikölle. Tämä on aika raju, täysin tuurissaan oleva progressio.

Edit: se mikä oikeasti vähän hämmentää, on se että toughness arvot on noin kapealla välillä, vaikka oikein alkuun kehuttiin ettei kymppi ole enää rajana. Strenghtiähän on näkynyt jo 16:sta astikin. Kai siinä on haluttu pitää ikoniset aseet samoilla stateilla, jolloin toughnessit ei voi karata lascannonin ulottumattomiin. En nyt silti näe syytä, etteikö toughness kymppiäkin näillä säännöillä olisi voinut jaella muuallekin kuin bunkkereille. Sehän vastaa kuitenkin käytännössä vanhaa armour value 14:ta.

Luulin ensiksi että ajoneuvojen konversiossa monstereiksi on käytetty jotain selvää logiikkaa, mutta ei siinä kyllä ole. Land Raider on 2+ save, Monoliitti 3+, Battlewagon 4+. Kaikki entisiä AV14 vehuja.
S10 aseesta ei taida olla mitään erityistä hyötyä? Kaikki ajoneuvot ja monsterit ovat välillä T6-T8, jolloin Lascannon ja Railgun woundaa tarkalleen samoin.
Autocannon tekee 2 woundia per osuma, Taun Missile pod d3 woundia. Vähän hassua että identtiset aseet on konvertoitu hiukan eri tavalla.

[marke]

Miten aikaa kuluu ammuskeluun joka ei tee mitään? Ammutko lantikkaa lasguneilla, vaikka tiedät, että todennäköisyydet ovat vastaan? Eikö sillä unitilla voisi tehdä sit jotain muuta?

Toisekseen sääntistä ei tarvi plärätä, vaan kortteja/datasheettejä. Tämä on just se iso etu 'simppelit säännöt, monipuoliset unitit' lähestymistavassa, jota niin moni nykyaikainen wargame käyttää.

Uniteille saadaan identiteettiä, kombopotentiaalia ja eroa, pelin aikana ei tartte ihmetellä sääntistä.

[mv40k2]

useimmiten ajoneuvon tuhoutuminen ei tee mitään, mutta silloin tällöin se voi tehdä hyvinkin pahaa jälkeä ympärilleen sekä kuljettamalleen yksikölle. Tämä on aika raju, täysin tuurissaan oleva progressio.

Joo, tuollaiset täysin tuurijutut jotka saattaa muuttaa pelin lopputuloksen vois kaikki poistaa pelistä. Ja mä puhun nyt örkkipelaajan suulla. Pieni randomius ei häiritse (örkeilä ja kaaoksella on jopa suola), mutta äkilliset gamechangerit kyllä. Isompien ajoneuvojen loppupamahduksia tapahtuu per peli niin vähän että olisivat ihan hyvin voineet tehdä sille progressiivisen taulukon ottaen mallia vaikka oli 2.laitoksen datafaxien taulukoista.

Luulin ensiksi että ajoneuvojen konversiossa monstereiksi on käytetty jotain selvää logiikkaa, mutta ei siinä kyllä ole. ... Vähän hassua että identtiset aseet on konvertoitu hiukan eri tavalla.

Selvästi hakevat hieman tasapainotusta tai jotain muuta. GW uutisista on paistanut moneen otteeseen että haluavat aktivoida taas joitakin vähemmän peleissä nähtyjä unitteja ja aseita, joten siltä pohjalta ymmärrän että konvertoivat niitä vähän valikoiden eikä millään vakio-algoritmillä.

-mv40k2

[mv40k2]

Miten aikaa kuluu ammuskeluun joka ei tee mitään? Ammutko lantikkaa lasguneilla, vaikka tiedät, että todennäköisyydet ovat vastaan? Eikö sillä unitilla voisi tehdä sit jotain muuta?

Voihan niitä epätoivoisia tilanteita tulla. Ja tuleekin yleensä pelin viimeisillä kierroksilla kun unitit on vähissä ja jotain täytyy saada vielä aikaiseksi. Etenkin jos VP:t on kiinni jossain tietyn tankin/monsun tapossa niin kyllähän sä ammut sitä kaikella.

Uniteille saadaan identiteettiä, kombopotentiaalia ja eroa, pelin aikana ei tartte ihmetellä sääntistä.

Tekee mieli kysyä että muuttuuko se nyt sit Index ja codex kirjojen pläräämiseksi? Itse toivoisin hyvää virallista 40K mobiiliappia että pääsit pläräämisestä eroon ja sais keskittyä enemmän itse peliin.

Taitaa itsellä tulla odotusajalla duunin vanha valokopiokone hyvään käyttöön - vetäisen sillä valokopsut seuraavan pelin armeijan datasheeteistä niin ne voi vaikka levittää pelilaudan viereiselle pöydälle ja kurkkia siitä nopeasti.

-mv40k2

[Flogger]

Noh, boltterit woundaa rippistä vitosilla kutosten sijasta ja pelkkä lascannoni sattuu sitä aika paljon, ei enää kolmosen invuakaan. Vähemmän se kestää kuin ennen.

Siellä se Nova-invu on edelleen jos oikein tihrustin. Novareaktorin käyttö maksaa Mortal woundin ja onnistuu aina. Lisäksi Riptidellä on 5+ invu, jota harvoin kyllä tosin tarvitsee. Feel No Paininkin ilmeisesti vielä saa.

Jos pureskelin numerot oikein niin laskennallisesti Lascannoneilla ampuen Riptiden kestävyydessä ei ole juuri mitään eroa 7. ja 8. editionin välillä. S4-aseet woundaa kyllä vitosilla mutta woundejakin on 14 viiden sijaan.

Hammerhead on vähemmän kestävä: Riptide 14W, T7, 2+, Hammerhead/Skyray on 13W, T7, 3+ ja ei invuja. Eipä Hammerheadilla mitään taida tehdä tässäkään edikassa. Railgun on aika turhake, Burst Cannonit on sentään melkein korjattu.

[mv40k2]

Tän päivän Choosing your army uutisessa olikin tosiaan mainintaa että vehiclet kallistuu pisteissä kautta linjan. Ja vähän perusteluja miksi - parempi yleinen kestävyys lähinnä.

Ja huomasin ilokseni että ainakin Dark Eldar ajoneuvoihin merkitty pisteillä maksettu Shock Prow, eli kyllä vehicle equipmentit säilyy. Hyvä hyvä. Luultavasti toimii sillä Vehicle keywordillä ja lista jossain kohtaa kirjassa mistä ei ole vielä vuotanut kuvia.

-mv40k2

[mv40k2]

Löysin yhdestä vuotokuvasta deployment mapit. Ne oli aika piristävän näköisiä. Hauskaa että keksivät uusia.

-mv40k2

[Lord of Carcassonne]

Jos te tauta noin tarkkaa katselette niin entäs wraithknight? Mites kova se on?

Ite tykkään näiden tietojen perusteella 8 edikasta.

[Flogger]

Ei ole tainnut tulla vielä oikein Eldar-tietoja. Kirjoja on kuitenkin maailmalla jo niin paljon että varmaan päivien sisään saadaan kaikki.

Tausta sen verran vielä että Broadsidet on T5 ja 6 woundia(!). Heavy Rail riflet ampuu nyt kahdesti, kuten kaikki muutkin aikaisemmin twinkatut aseet. Kroot rifle on meleessä S+1. Vespidit ovat samoja kuin ennen. On se ihme ettei niitä vaan voi korjata. Perus kriisipuvuilla on 3 woundia ja Stealth suiteilla kaksi.
Rail-aseet tekee woundiheitolla 6+ bonus-Mortal woundeja. Rail Rifle ja Heavy Rail Rifle yhden, ja Railgun d3.

[jamovoima]

Ilmeisesti kaikki chapter tacticsit, legioonasäännöt yms. Edut suppeammista keywordeista tulevat vasta codexeissa, kuten Aos:ssäkin, joten codex creep on ainakin taattu jo ennen ensimmäistäkään julkaistua kirjaa. Paitsi tietty toki sankareiden buffit nyt toimii niiden mukaan jo perussäännöillä.

[mv40k2]

Joo, eiköhän sieltä Codex kirjoja pukkaa ajan kanssa. Ikävä vaan kun varmaan tulevat tipoittain eikä nipussa kuten nämä Index opukset nyt, niin sehän tarkoittaa että ekana kirjansa saaneet faktiot saavat kivaa suppeamman keywordin juttua ilmeisesti pistehintojen muuttumatta?, ja osa faktioista vasta vuosien päästä. Eikös tuo rulebookin ja Index kirjojen alkutasapaino vähän nitkahda sitten sitä myöten niin kun joku taisi AoS:sta aiemmin mainita. Sitten vuosipäivitys taas tasapainottaa, sitten Codexit taas nitkauttaa, sitten vuosipäivitys tasapainottaa, sitten... Eli ei tää 8.laitos tainnut olla lopullinen sana kilpapelaamisen ja tasapainoisen pelin suhteen, mutta selkeä parannus kumminkin (uskoisin).

Milloinhan ekat Codexit tulevat? Pitävät varmaan julkaisu- ja myyntitaukoa puolisen vuotta ainakin. Oma veikkaukseni on että Joulun alla tai ens vuoden alusta. Itse odotan josko örkit sais vihdoin parinkymmenen vuoden tauon jälkeen taas klaanisäännöt omina Codexeina tai jonkinlaisena kokooma-Codexina. Toivo elää.

-mv40k2

[Varapalmus]

Pelitekniseltä puolelta, kun luin nuo säännöt läpi, niin en ainakaan huomannut mitään mikä estäisi yksikköä chargeamasta "deep striken" jälkeen, taikka että yksikkö voi chargeta vain kohdetta jota se oli ampunut. Sattuiko kukaan tarkempi lukija näitä huomaamaan, sillä jos näistä on päästy eroon, niin sekin on kyllä aika kivaa.

[Ari]

Ilmeisesti kaikki chapter tacticsit, legioonasäännöt yms. Edut suppeammista keywordeista tulevat vasta codexeissa, kuten Aos:ssäkin, joten codex creep on ainakin taattu jo ennen ensimmäistäkään julkaistua kirjaa. Paitsi tietty toki sankareiden buffit nyt toimii niiden mukaan jo perussäännöillä.

Tämähän oli aika odotettua, itseäni ei yllättänyt tippaakaan.

Milloinhan ekat Codexit tulevat? Pitävät varmaan julkaisu- ja myyntitaukoa puolisen vuotta ainakin. Oma veikkaukseni on että Joulun alla tai ens vuoden alusta. Itse odotan josko örkit sais vihdoin parinkymmenen vuoden tauon jälkeen taas klaanisäännöt omina Codexeina tai jonkinlaisena kokooma-Codexina. Toivo elää.

Eiköhän ne ekat Codexit saavu viimeistään kuukauden sisään. Space Marine -codex on se pakollinen julkaisu uuteen edikkaan ja se tarvitsee kumppaniksi Death Guard/CSM-codexin. Tämän jälkeen voidaan ottaa pari Sigmar julkaisua ennen seuraavia Codexeja. Eiköhän ennen joulua olla saatu vähintään neljä codexia julkaistua.

Pelitekniseltä puolelta, kun luin nuo säännöt läpi, niin en ainakaan huomannut mitään mikä estäisi yksikköä chargeamasta "deep striken" jälkeen, taikka että yksikkö voi chargeta vain kohdetta jota se oli ampunut. Sattuiko kukaan tarkempi lukija näitä huomaamaan, sillä jos näistä on päästy eroon, niin sekin on kyllä aika kivaa.

Charge deep strikes jälkeen on sallittu. Samoin kuin rynnäkkö eri kohteeseen jota on ampunut.

[Lord of Carcassonne]

Ei ole tainnut tulla vielä oikein Eldar-tietoja. Kirjoja on kuitenkin maailmalla jo niin paljon että varmaan päivien sisään saadaan kaikki.

Tausta sen verran vielä että Broadsidet on T5 ja 6 woundia(!). Heavy Rail riflet ampuu nyt kahdesti, kuten kaikki muutkin aikaisemmin twinkatut aseet. Kroot rifle on meleessä S+1. Vespidit ovat samoja kuin ennen. On se ihme ettei niitä vaan voi korjata. Perus kriisipuvuilla on 3 woundia ja Stealth suiteilla kaksi.
Rail-aseet tekee woundiheitolla 6+ bonus-Mortal woundeja. Rail Rifle ja Heavy Rail Rifle yhden, ja Railgun d3.

Nyt sentään broadeilla joilla on heavy rail rifle tekee jo jotain. Edellisessä käytettiin lähinnä broadsideja missileillä. Broadsidejen 6w oli mulle iso yllätys =/.

[tneva82]

Aikasempiin keskusteluihin ja Allyamiseen viitaten, Matched Playssa kaikkien armeijan yksiköiden täytyy jakaa vähintään yks Keyword. Eli ehkä ei kuitenkaan Eldar-Tyranid-allianssi ole uhkana.

Missäs noin lukee? Ainut rajoitus jonka olen itse nähnyt on että _detachmentin_ sisällä täytyy jakaa mutta koska voit pisteiden salliessa ottaa vaikka 1000 detachmenttia niin mikä rajoittaa tuon? Matched playta varten on nähty 3 eri sääntöä(sama loitsu max kerran pl smite, bye bye skaalautuva sääntösetti, ei samaa CP bonusta kuin kerran per phase, taas bye bye skaalautuvuus, ja min puolet joukoista pitää alkaa kentälle). Onko matchediin jossain lisää sääntöjä?

[tneva82]

S10 aseesta ei taida olla mitään erityistä hyötyä? Kaikki ajoneuvot ja monsterit ovat välillä T6-T8, jolloin Lasgun ja Railgun woundaa tarkalleen samoin.
Autocannon tekee 2 woundia per osuma, Taun Missile pod d3 woundia. Vähän hassua että identtiset aseet on konvertoitu hiukan eri tavalla.

S10 woundaa T5 nappeja 2+:lla ja T10 kuten bunkkerit 4+:lla. Ja kovastihan GW hehkutti että S&T ei ole capattu 10 joten kai tuokin joskus toteutumassa muutenkin kuin dreadnought CCW:llä. Tosin vaikea kuvitella mikä omaa T10+ bunkkerin lisäksi kun stompakaan ei.

[tneva82]

Milloinhan ekat Codexit tulevat? Pitävät varmaan julkaisu- ja myyntitaukoa puolisen vuotta ainakin. Oma veikkaukseni on että Joulun alla tai ens vuoden alusta. Itse odotan josko örkit sais vihdoin parinkymmenen vuoden tauon jälkeen taas klaanisäännöt omina Codexeina tai jonkinlaisena kokooma-Codexina. Toivo elää.

-mv40k2

Koska Mortarionista ja death guard termiksistä näkynyt jo merkkejä eiköhän death guard ja primaris/SM(riippuen ovatko samassa vai eri) codexit tule aika nopeasti ulos. Tyyliin heinä-elokuussa omana veikkauksena.