"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja smaxx »

No se kannattavuuden oleellinen mittari on liikevoitto, mikä on ollut ihan OK tasolla, mutta nousi viimeisessä vuosikertomuksessa mainiolle tasolle. Se, mikä on muoviukon tuotantohinta, kun muotit on suunniteltu ja valmistettu on vain osa kokonaisuutta.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Morze »

Kattelin vähän polystyreenin markkinahintoja. Ensimmäisellä (saksalaisella) listalla, jonka löysin, kilohinta liikkui n. 30 ja 80 sentin välillä. Jos GW nyt sattuisi käyttämään kalliimman pään toimittajaa, ei euron kilohinta toimituskuluineen kuullosta kohtuuttomalta. Ensimmäinen käteen sattunut valuranka painoi 14 grammaa, tosin GW käyttää paksumpia rankoja. Heitetään vaikka 20 grammaa vähän romuluisemman hahmon tai pienen yksikön rangan painoksi. Näillä spekseillä rangan muovin hinnaksi tulisi kaksi senttiä, joten kolmen sentin materiaalikustannukset kuullostavat jokseenkin uskottavalta. Tehtaalla pyörii nut ainakin se yksi kaveri valvomassa, jonka kustanmukset varmaankin ylittävät materiaalin. Pakkaus saattaa hyvinkin viedä enemmän rahaa kuin itse figun tuotanto.
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja ile »

Kantsii katsoa, mistä GW on nipistänyt ja mistä ei.

Työvoimavaltaisia ja aikaavieviä vaiheita suunnittelusta myyntiin on karsittu. On poistettu kankea muottien tekeminen manuaalisesti ja siirrytty 3d mallinnukseen ja muottien leikkaamiseen suoraan tietokoneelta. On karsittu myyntihenkilöstöä tuotteistamalla postimyynti nettikaupuaksi ja poistamalla määrätön määrä pikkunimikkeitä. On karsittu myyntihenkilöstöä siirtymällä yhden miehen kauppoihin.

Varastointikuluja on karsittu vähentämällä kauppojen näkyvää valikoimaa ja poistamalla valtavat backlogit vanhoja ukkoja ja Special gameja ukkolinjastoineen. Samalla on säästetty paljon pientä näpertelyä tukkupäässä.

Sen sijaan itse muoviukoista ei ole tingitty, vaikka niiden estetiikka on selvästi muuttunut 10 vuoden aikana. Pelinimikkeet välillä hupenivat, mutta nyt niitäkin taas on paljon. Pikkupelejä vain ei tuoteta varastoon eikä niille rakenneta jatkuvuutta, elleivät ne tosissaan myy (BB vs. muut).

Yhden muoviukon hinta voi olla 1-5 senttiä ja yhden aloitusboksin/peliboksin hinta liikkuu muutamassa eurossa. Se mikä maksaa on suunnittelu, tuotannon käynnistäminen, logistiikka ja yhteydenpito asiakkaisiin kaupoissa tai nettipalvelimilla. Ihmiset ovat kalliita. Toki GW on myös polkenut palkkoja ja yrittänyt puristaa työläisistään enemmän. Mutta tämä nyt ehkä muuttui viimeisen vuosiraportin mukaan: duunarikin voi saada bonareita, varsinkin jos on lisännyt myyntiä.


Eikö GW:ssa ole enää angstattavaa? :)

-ile
Avatar
Mysterous
Viestit: 2228
Liittynyt: La 16.11.2002 18:24

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

ile kirjoitti: Ti 08.08.2017 11:29 Eikö GW:ssa ole enää angstattavaa? :)

-ile
Se että oikeusjutun mukaan viilaavat jälleenmyyjiä linssiin ja uhkailevat vieläkin. Ei sillä että tuo oikeusjuttu olisi kokonaisuudessaan vakavasti otettava, mutta jännästi tämä oleellisin niistä jää tässä threadissa huomiotta.

Se mitä tuotteen valmistaminen kustantaa ja paljonko siitä pyytää rahaa on tällaisen huvituotteen suhteen yksi ja sama. Ei ole mitään moraalista estettä GW:lle alkaa myymään Tactical Squadia vaikka 300€ hinnalla, vaikka kustannukset painettaisiin jollain ihmeellä 1 senttiin/laatikko. Ainoa oleellinen on se, että millä hinnalla tulos on suurimmillaan ja ilmeisesti tyytyväiset fanit auttavat tässä.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Morze »

ile kirjoitti: Ti 08.08.2017 11:29 Eikö GW:ssa ole enää angstattavaa? :)

-ile
Kukaan ei halua toistaa itseään ja makuasioista ei ole hedelmällistä vääntää.
Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3427
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Mysterous kirjoitti: Ti 08.08.2017 11:39
ile kirjoitti: Ti 08.08.2017 11:29 Eikö GW:ssa ole enää angstattavaa? :)
Se että oikeusjutun mukaan viilaavat jälleenmyyjiä linssiin ja uhkailevat vieläkin. Ei sillä että tuo oikeusjuttu olisi kokonaisuudessaan vakavasti otettava, mutta jännästi tämä oleellisin niistä jää tässä threadissa huomiotta.
On tuolla haasteella ihan realistisia vaatimuksiakin, esim. juuri GW:n kilpailunvastaiset käytännöt. En yhtään ihmettelisi jos jotain rapsua GW:lle tästä napsahtaisi.
Avatar
MAnkka
Viestit: 461
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja MAnkka »

marke kirjoitti: Ti 08.08.2017 05:08 Olikohan toi 3 senttiä ne materiaalikustannukset vai mitkä? Vai matsku+muotti jaettuna painosmäärällä? Kuulostaa uskottavalta jos on materiaalikustannus, eikä se varmaan muillakaan lafkoilla sen kalliimmaksi tule yksittäinen ukko valaa jos volyymi on sama.

Ois kyl aika mielenkiintoista nähdä todelliset luvut figuvalmistukseen liittyen.
3senttiä on mitä luultavimmin pelkkä materiaalikustannus, ja siihen tulee päälle vielä ruiskuvalukoneen käyttökustannukset, laadunvalvonta ja mahdollinen skräppi. Ne ei toisaalta hirveesti maksa kun jaksonaika tollasessa kappaleessa on varmaan jotain 30-40s luokkaa.

Muottikustannukset voi helposti nousta todella korkeiksi. Muottirunko, kuumakanavat ja muotoinsertit voi tommosessa kappaleessa helposti nousta yli 10k$. Runkoa ja kuumakanavia voi toki käyttää useammassa tuottessa.

Näitä ei kuitenkaan myydä kymmeniä tuhansia, joten todelliset kustannukset pelkän ruiskuvalun ja muotin osalta on luultavasti jossain 0,5-1$ paikkeilla per kappale.

Ei perustu varsinaisesti mihinkään faktaan, vaan mutuilua sen pohjalta mitä töissä on tarttunu päähän akryylin ja karbonaatin ruiskuvaluista.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/
Avatar
marke
Viestit: 937
Liittynyt: Ti 24.12.2002 12:34
Paikkakunta: Tampere

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja marke »

MAnkka kirjoitti: Ti 08.08.2017 13:47
marke kirjoitti: Ti 08.08.2017 05:08 Olikohan toi 3 senttiä ne materiaalikustannukset vai mitkä? Vai matsku+muotti jaettuna painosmäärällä? Kuulostaa uskottavalta jos on materiaalikustannus, eikä se varmaan muillakaan lafkoilla sen kalliimmaksi tule yksittäinen ukko valaa jos volyymi on sama.

Ois kyl aika mielenkiintoista nähdä todelliset luvut figuvalmistukseen liittyen.
3senttiä on mitä luultavimmin pelkkä materiaalikustannus, ja siihen tulee päälle vielä ruiskuvalukoneen käyttökustannukset, laadunvalvonta ja mahdollinen skräppi. Ne ei toisaalta hirveesti maksa kun jaksonaika tollasessa kappaleessa on varmaan jotain 30-40s luokkaa.

Muottikustannukset voi helposti nousta todella korkeiksi. Muottirunko, kuumakanavat ja muotoinsertit voi tommosessa kappaleessa helposti nousta yli 10k$. Runkoa ja kuumakanavia voi toki käyttää useammassa tuottessa.

Näitä ei kuitenkaan myydä kymmeniä tuhansia, joten todelliset kustannukset pelkän ruiskuvalun ja muotin osalta on luultavasti jossain 0,5-1$ paikkeilla per kappale.

Ei perustu varsinaisesti mihinkään faktaan, vaan mutuilua sen pohjalta mitä töissä on tarttunu päähän akryylin ja karbonaatin ruiskuvaluista.
Okei, kiitos suuntaa-antavasta! Toi jutun "Imperial Space Marine" ei todella siis ollut mikään bulkkimarsu, vaikka siinä jotain vanhaa ehkä hyödynnettiinkin (?). Jos muottikustannukset on noin suuria, ei yksittäisen character valun hinta kovin edullinen voi olla, vaikka materiaali olisikin itsessään edullista. Paketointi, kuljetus, boxart, kuvaus, markkinointi yms jo mainittujen laadunvalvonnan jne päälle. Joskus myös säännöt, tosin ei tässä tapauksessa.

Firmojen ja kauppiaidenkin pitäis vielä tehdä voittonsa tosta tuohon päälle ja GW:n kama on monesti asiakkaalle -15% tai -20%. (Vai oliko tuota nykyään rajoitettu taas jotenkin? Ite en oo ostanu ovhlla)
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Tuossa keississä on ainakin kolme erillistä tapausta yhdessä, jotka olisi ollut järkevämpää käsitellä toki erikseen, mutta ehkä joku noheva lakitoimisto on taas tarjonnut diiliä tyyliin "ei kuluja jos häviät, 50/50 jos voitat".

1) Hintakartelli

Tälle kanteelle on kyllä ihan validit perusteet. En ole perehtynyt USA:n lainsäädäntöön, mitä siellä sanotaan, mutta esmes EU:ssahan ennen Brexitiä GW ei pysty estämään myyntiä maasta toiseen kauppiaan valitsemilla hinnoilla (yhdistettynä halvempaan hintaan ja GW:n mielivaltaisiin valuuttakursseihin/eurohintoihin Britanniasta halpakauppiaalta puntahinnalla tilaamalla säästi parhaimmillaan yli 30% GW-hintaan verrattuna, ainakin silloin kun itse vielä tilailin). Voisi kuvitella, että USA:ssakin on silloin muinoin kun öljykartelleja ja vastaavia pilkottiin kirjattu jotain siitä, ettei tavaran kerran myynyt taho saa enää sanella millä hinnalla ja kenelle se edelleen myydään. Ongelmaksi voi muodostua, että GW ei ole amerikkalainen firma. Ja jos päätös ei miellytä, niin radikaalein ratkaisu GW:ltä olisi rajoittaa jälleenmyynti jenkkilässä vain omiin kauppoihinsa. Firman päämarkkina-alue on kuitenkin edelleen Eurooppa (muistanko väärin, vai eikö jossain vaiheessa vielä 2000-luvulla puolet myynnistä tullut saarivaltiosta?) ja kasvualuetta Aasia.

2) Kiskonta

10 kilotaalaa on vielä halpa hinta muotista, se riittää ehkä juuri tuommmoiselle yhden hahmon pikkuspruelle. Semmoinen 15x25 cm valurangan injektiovalumuotti maksaa helposti jo jotain 20-30 kilotaalaa. Näitä muotteja siis tarvitaan useita jokaiseen boksiin. Sitten pitää vielä maksaa jostain palkat, palkkojen sivukulut, tilavuokrat, konehankinnat, sähkö, lämmitys, konttorikulut, vakuutukset sun muut.

Se, että toreilla, lelukaupoissa ja halpahalleissa saa pussillisen ~1:48 lelusotilaita muutamalla eurolla perustuu geneeristen WW2 onepose-ukkojen järjettömiin myynti- ja valmistusvolyymeihin, saman muotin käyttämiseen vuosikymmenestä toiseen, ja laaduttomaan "ämpärimuovi" materiaaliin jollaisen valamiseen riittää heiveröisempikin muotti.

Kysyntä ja tarjonta määrittävät oikean hinnan, eivät valmistuskustannukset, jokainen voi itse valita tarjoaako jonkun muun kuin GW:n pikku-ukko parempaa vastinetta rahalle. Ei ole perustetta kiskontasyytteelle, kenenkään ei ole pakko ostaa, ja GW tuskin käyttää hyväkseen kenenkään ymmärtämättömyyttä tai hädänalaista asemaa.

3) Tekijänoikeuksien ja tavaramerkkien kumoaminen

Tämän on pakko olla hyvä vitsi. Toki GW on "inspiroitunut" ja ihan suoraan plagioinutkin ties mistä lähteestä, mutta yleensä on lisännyt myös oman kierteensä. Erilaisia moottorihaarniskoja on leegio, mutta hybridi ristiretkeläisistä ja Rooman legioonista IN SPAAAAACE vähemmän. Enkä muista että genestealerit olisivat silmättömiä, neliraajaisia, ja että niillä olisi toinen suu kielessään, toisin kuin Gigerin luomuksilla. Vaikka universumi on nappailtu sieltä täältä, niin sen taustatarina on kuitenkin pääosin uniikki.

Samalla logiikalla kai Tolkienin tekijänoikeudet voisi kumota, koska professori otti kääpiöidensä nimet suoraan viikinkisaagojen kääpiöiltä? Númenorkin on niin selvä Atlantis-pastissi että pois alta (quenyaksi vajoamisen jälkeinen nimi on peräti Atalantë).

Toisaalta, GW voi vedota suorissa kopioissaankin siihen, että oikeasti 'hammerit ovat satiiriia, ainakin Jenkkilässä, jossa voi myydä esmes mistä vaan aiheesta tehtyä pornoversiota kunhan vaihtaa nimeksi This Ain't <franchise name> XXX ja pienellä präntillä mainitsee, että kyseessä on "parodia".

Ainoa, jolle voi ennustaa menestystä, on geneeristen tai sellaiseksi muuttuneiden tavaramerkkinimien vapauttaminen (vrt. case "Space Marine"). Tosin tästä johtuehan GW:hän on jo uudelleennimennyt kaiken mahdollisen munkkilätinäksi (Adeptus Whateveris), kijotus vihreiksi (Orruk, Aeldari, Ogor) tai itse keksityiksi sanapareiksi (DeathRattlers(TM) jne.)
Avatar
Mysterous
Viestit: 2228
Liittynyt: La 16.11.2002 18:24

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Snowtrooper kirjoitti: Ti 08.08.2017 14:50Enkä muista että genestealerit olisivat silmättömiä, neliraajaisia, ja että niillä olisi toinen suu kielessään, toisin kuin Gigerin luomuksilla.
Täyttä asiaa koko postaus, mutta tähän kohtaan pitää nostaa alkuperäinen Rogue Traderin genestealer esiin, vaikka ei sekään kyllä IMO riittävän Xenomorphilta näytä oikeusjuttua varten.

I have no eyes and I must inspect
I have no eyes and I must inspect
Ymgarl.jpg (39.26 KiB) Katsottu 2907 kertaa
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Väittäisin kyllä, että GW on saanut "digitalisaatiollaan" noita muottikuluja alas merkittävästi. Se materiaali itsessään ei voi kuitenkaan ihan määrättömiä maksaa, jos ei nyt ihan mieletöntä erikoisterästä ole ja muotin sorvaaminen 3D mallista kaikkine valukanavineen lienee huomattavasti nopeampaa (=halvempaa) kuin perinteisillä käsimenetelmillä. Perustan tämän mutuilun ihan puhtaasti siihen, että GW toi nuo muoviset sankarit markkinoille samoihin aikoihin kun skulptaus siirtyi tietokoneelle, kun aiemmin muovi oli varattu vain paljon myyvään kamaan ja erikoisempi tavara oli metallia/hartsia. Tässä lienee kannattavuuslaskelmia takana. Oletettavasti myös kalliit vehkeet kannattaa olla mahdollisimman suurella käyttöasteella, jolloin viikon välein julkaistava uudet muovikitit on järkeviä. Toki onhan ne yksittäiset sankarit kyllä aika absurdin hintaisia...
Avatar
MAnkka
Viestit: 461
Liittynyt: Ke 30.04.2003 10:56
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja MAnkka »

jamovoima kirjoitti: Ti 08.08.2017 16:48 Väittäisin kyllä, että GW on saanut "digitalisaatiollaan" noita muottikuluja alas merkittävästi. Se materiaali itsessään ei voi kuitenkaan ihan määrättömiä maksaa, jos ei nyt ihan mieletöntä erikoisterästä ole ja muotin sorvaaminen 3D mallista kaikkine valukanavineen lienee huomattavasti nopeampaa (=halvempaa) kuin perinteisillä käsimenetelmillä.
Eipä se teräs ittessään maksa kun pienen osan muottikustannuksista, vaikka sitä aika kasa tulee pieneenkin muottiin.

Muottirunko on aika monimutkanen kokonaisuus, ja siinä pitää olla sen verran massaa ettei osat pääse vääntymään ruiskutusprosessissa. Runkoon ei "digitalisaatio" vaikuta luultavasti ollenkaan.

Muotoinserteissä tietysti aikaa säästyy kun mallit tehdään suoraa koneella. Itse raudan työstöön tällä ei taida kuitenkaan olla suurtakaan merkitystä. Muottiteräs on sen verran kovaa tavaraa että varsinkin pienten yksityiskohtien työstämiseen menisi jäätävä kasa teriä. Yleensä työstetään kuparista negatiivi jolla etsataan muottirautaan tarkka muoto. Etsaus jättää karkean pinnan, joka pitää kiillottaa käsin. Kiillotus taitaa olla se kaikkein kallein yksittäinen kuluerä.

Todennäkösesti se syy muovisille hahmokiteille ei löydy siitä että muottien tekeminen olisi yhtään sen halvempaa kun ennen. Helpompaa ja nopeampaa se kyllä on, mutta veikkaan että suurin syy on se että kilpailijoilla ei ole rahkeita vastaavaan. Ja GW:llä kuitenkin ilmeisesti on omat laitteet, joten muovin tekoon ei sinänsä ole mitään esteitä, varsinkin kun failcast on mitä on.
Sumppi Ry
Salon Kortti-, Lauta- ja Miniatyyripelaajat
http://sumpinmukana.blogspot.fi/
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Ainakin Renedra, joka on käytännössä entiset GW:n muotinveistäjät, leikkaa suoraan rautaan pantographilla ne muotit. Facebookissa on paljon kuvia työvaiheista, kuten esim. : https://www.facebook.com/perryminiature ... 93/?type=3

Erityisesti kommentti:
Pete Christopher James Just imagine, one sneeze and having to start all over again!
LikeShow More Reactions · Reply · 3 March at 18:13
Manage
Terry Ardener
Terry Ardener Pete Christopher James pretty much got it right there, sneeze and broken cutter. Cutter shown is only 3 times the diameter of a human hair
Renedralla on muuten facebookissa step by step videot muottien valmistuksesta valmiiseen kehikkoon asti:

https://www.facebook.com/renedralimited ... N8_AEFpR_4

Step 7/11 näyttäisi olevan eka itse muotin veistämiseen liittyvä.

Olettaisin tämän perusteella että se tietokoneohjattu vehje tekee saman ilman tuota 3:1 mallia ja ihmiskättä siinä välissä, jolla on varmasti aika merkittävä kustannusvaikutus.

Ja nykyäänhän myös muutkin kuin GW tekee noita muovikittejä suoraan tietokoneella, esim. Wyrdin Malifaux figut taitaa olla sellaisia. Samoin Salutessa lyötiin käteen "swag bagissa" Legends of the old west figu, joka näytti kovasti samalla tapaa toteutetulta. Olettaisin kuitenkin, että nämä pienemmät firmat tekee tämän alihankintana.

edit: löysin sen oleellisenkin kommentin:
Paul Doyle I understand that the finishing has to be done on a pantograph machine but couldn't a lot of the roughing be done on a CNC Milling machine using CAM. I know you would need a solid model of the figures being machined but I think it would be more efficient?
Like · Reply · 11 December 2014 at 16:15
Manage
Renedra Ltd
Renedra Ltd Hi Paul , if we were to rough out using cad cam from a solid model it would be better to go the whole way and finish on a high speed engraving machine like we did at Games workshop, the downside is we had to invest a lot of money to be able to do this.
Like · Reply · 11 December 2014 at 16:42
Manage
Paul Doyle
Paul Doyle I see, so there is a lot more cost in full CNC manufacturing. Also, Its good to see the "traditional" methods being kept alive.
Like · Reply · 11 December 2014 at 17:23
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

jamovoima kirjoitti: Ti 08.08.2017 16:48 Oletettavasti myös kalliit vehkeet kannattaa olla mahdollisimman suurella käyttöasteella, jolloin viikon välein julkaistava uudet muovikitit on järkeviä. Toki onhan ne yksittäiset sankarit kyllä aika absurdin hintaisia...
Ne on just absurdin hintaisia koska pienellä myyntimäärällä(vrt perusjoukot) pitää kattaa se pahuksen kallis muotti.

Tosin muistelisin lukeneeni huhun että GW olisi kehitellyt hiukkasen halvemman tavan tehdä muovimuotteja mutta jotka kestävät vähemmän valuja kuin perinteinen. Jos totta tuo auttaisi kummasti juuri hahmoille yms.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

tneva82 kirjoitti: Ke 09.08.2017 08:18
jamovoima kirjoitti: Ti 08.08.2017 16:48 Oletettavasti myös kalliit vehkeet kannattaa olla mahdollisimman suurella käyttöasteella, jolloin viikon välein julkaistava uudet muovikitit on järkeviä. Toki onhan ne yksittäiset sankarit kyllä aika absurdin hintaisia...
Ne on just absurdin hintaisia koska pienellä myyntimäärällä(vrt perusjoukot) pitää kattaa se pahuksen kallis muotti.
Ja skulptaajan palkka, markkinointi, yms. yms. yms. Ainahan ne sankarit on olleet suhteessa paljon kalliimpia, vaikka metalliukon muotti tuskin merkittävästi rivimiestä kalliimpi on ollut. Uskaltaisin itseasiassa väittää, että merkittävimpiä syitä sankareiden kalliiseen hintaan on se, että ne maksaa paljon rivimiestä enemmän pisteitä.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

jamovoima kirjoitti: Ke 09.08.2017 08:42
tneva82 kirjoitti: Ke 09.08.2017 08:18
jamovoima kirjoitti: Ti 08.08.2017 16:48 Oletettavasti myös kalliit vehkeet kannattaa olla mahdollisimman suurella käyttöasteella, jolloin viikon välein julkaistava uudet muovikitit on järkeviä. Toki onhan ne yksittäiset sankarit kyllä aika absurdin hintaisia...
Ne on just absurdin hintaisia koska pienellä myyntimäärällä(vrt perusjoukot) pitää kattaa se pahuksen kallis muotti.
Ja skulptaajan palkka, markkinointi, yms. yms. yms. Ainahan ne sankarit on olleet suhteessa paljon kalliimpia, vaikka metalliukon muotti tuskin merkittävästi rivimiestä kalliimpi on ollut. Uskaltaisin itseasiassa väittää, että merkittävimpiä syitä sankareiden kalliiseen hintaan on se, että ne maksaa paljon rivimiestä enemmän pisteitä.
Mutta hintaero nousi dramaattisesti siinä vaiheessa kun alkoi tulla muovisia hahmoja. Sattuma? Vai onko "when there is smoke there is fire" osuva lause...Varsinkin kun miettimällä miten eri materiaalit vaikuttaa hintaan(ja kuinka front-loaded se on) osoittaa että materiaali jossa on iso setup hinta/halpa tuotanto jatkossa(muotti maksaa pirusti mutta materiaali halpaa ja tuotanto pääosin automaatiota aka muovi vs halpa muotti mut kalliimpi materiaali ja enemmän käsityötä=enemmän työntekijöiden palkkakuluja kuten metalli ja resiini) tarkoittaa että spruet joita myyt vähemmän pakko nostaa hintaa saadaksesi saman tuoton. Kun taas toinen materiaal(metalli, resiini) hinta on vähemmän etupainotteista jolloin pieni erä vs iso erä hintaero on pienempi.

Joten GW vaihtaa sankarien materiaalin tuotteeseen joka sopii paremmin isoihin eriin kuin pieniin ja samaan aikaan suhteellinen hintaero sankari vs perusjäbä nousi? Joo kai se teoriassa voi olla puhdas sattuma mutta epäilen kuiteskin että taloudelliset seikat olivat takana. Nousivat koska tarttee saada enemmän rahaa jos ei meinaa et voitot tippuu(ellei sitten lähde hakemaan voittoja myymällä enemmän halvalla mutta GW:hän pitää itseään eliittituotteina joten hinta on osa imagoa kuten Applella)
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Aika samoissa hinnoissa ne figut on kyllä tainneet pysyä kun materiaali on vaihtunut metallista muoviin. Ne ensimmäiset muovisankarit oli itseasiassa nykykatsannolta aika halpoja, alta parikymppiä ja ihan identtisen hintaisia samanaikaisiin finecast sankareihin, muistan hyvin kun tuumailin silloin kalliin court of the archon yksikön ostamista ja mietin josko olisin ostanut dark elf sorceressin lahmiaksi.
Vader
Viestit: 761
Liittynyt: To 13.03.2003 20:21
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Vader »

jamovoima kirjoitti: Ke 09.08.2017 09:44 Aika samoissa hinnoissa ne figut on kyllä tainneet pysyä kun materiaali on vaihtunut metallista muoviin. Ne ensimmäiset muovisankarit oli itseasiassa nykykatsannolta aika halpoja, alta parikymppiä ja ihan identtisen hintaisia samanaikaisiin finecast sankareihin, muistan hyvin kun tuumailin silloin kalliin court of the archon yksikön ostamista ja mietin josko olisin ostanut dark elf sorceressin lahmiaksi.
Voi ihan hyvin olla, että ensimmäiset muovisankarit on pidetty halpoina, jotta saadaan asiakkaat totuttautumaan uuteen juttuun. Nythän nuo uudet Space Marine Primaris -sankarit maksaa 30 euroa...

Vähän vanhemmat AoS-sankarit maksaa 23 euroa (esim Bloodbound-tyypit), joka jo on mun mielestä aika paljon. Ostan silti joskus.

Sitten kun verrataan, että jonkun 10 perusukon tai 5 eliittiukon boksin saa noin 40-50 eurolla, niin melko kova hinta noissa sankareissa on. Varsin kun noi rivimiehetkin ovat aika yksilöllisiä, 5 bokseissa varmaan kaikki erilaisia, 10 boksissa tulee varmaan tuplana.
Omat mietelmät ja muistelmat, tai ihan vaan figupäiväkirja: http://vainvader.wordpress.com/
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Juu, kalliita ne on kyllä. Mutta en usko että valmistusmenetelmä on tässä se määräävä tekijä. Aikoinaan esim. Metalliset terminaattorisankarit maksoi kanssa tuon parikymppiä. Pistehintaa löyhästi tuo GW :n eurohinta seurailee ja varmaan noissa kalliissa sankareissa on mukana myös sitä, että on kaikkea hintaluokkaa tarjolla (eli vähän kuin forgeworldissakin), jotta maksimimäärä rahaa saadaan taloon. Vähemmän maksuvalmiit tyytyy niihin start collecting bokseihin ja ne keille ei ole niin justiinsa maksaa kyllä sen kolmekymppiä siinä kun kympinkin.
Avatar
Dethos
Viestit: 429
Liittynyt: Ma 02.03.2015 22:54
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Yleinen angstinpurku GW:lle, pelistä riippumatta. Vain tänne.

Viesti Kirjoittaja Dethos »

Miksi LoTR figujen pitää olla niin älyttömän kallitta nettikaupassa? Tuossa juuri äskettäin laitoin kuvan juuri valmistuneista Heroes Of The West boksin figuista (2004 ostettu muistaakseni). Sisältää siis 9 metallista sankarihahmoa ja hinta oli 30e. On ne hinnat lähteneet siitä reippaaseen nousuun, samalla hinnalla saa nyt esimerkiksi vain Bilbon ja Klonkun.
www.eightpeaks.net - Karak Eight Peaks - Dwarffit, Skavenit ja O&G
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”