Wargame Exclusive - vain pientä matkimista?

[Gorkiporki]

Selailin tänään Battlefield berlinin valikoimaa, ja kyseisen valmistajan figut pistivät jotenkin silmään. Eiväthän nuo ole yhtään kuin GW:n vastaavat :D Googlatkaan vaikka noita Greater Good Ei-Tau figuja.

Tuli vaan mieleen, että koskahan GW:n lakimiehet hyökkäävät tuonkin firman kimppuun. Olisiko aihetta? Ovathan nuo ihan selvästi matkineet GW:n figuja, ja oikeastaan käytännössä vaan nimet on vaihdettu, vaikka toki skulptit ovat kaiketi ihan omia. Kyse ei ole sentään ihan suoranaisesta piratismista, mitä en itse tue ollenkaan. Nyt ollaan kuitenkin jossain ehkä vähän harmaalla alueella, vai ollaanko muiden mielestä. Nuo IP-asiat kun eivät ehkä aina ole niin järkeviä tai oikein reilujakaan. Kuka voi sitten toisaalta omistaa esim. jonkun idean tai designin. Miten pitkälle jonkun tahon oikeuksien suojelussa voidaan mennä, vaikka jotkut rajat on toki hyvä olla?

Pitäisikö noita kuitenkin ostaa, ennen kuin joutuvat sulkemaan pajansa? Osa noista on kyllä varsin hienoja.

Tuossa linkki BFB:n sivuille. He eivät siis ole mikään piraattipaja, jos joku ei tiennyt, mutta heillä noita on ainakin myynnissä/tulossa.

https://shop.battlefield-berlin.de/kata ... -exclusive

edit: no joo... esim. tuo on jo aika riskiä matkimista https://shop.battlefield-berlin.de/img_ ... c7d6b3.jpg

[Ninjapiraatti]

Olen samaa mieltä hiukan harmaalla alueella elelevät koska kuitenki kaikki ymmärtävät mihin peliin juurikin Wargame Exclusiven figut on tarkoitettu. Toisaalta en näe heidän toimintaa pahana kun heidän modellit eivät ole omasta mielestä millään tavalla pois GWn tuotteista. Kyseessä on kuitenki pääsääntöisestu charactereista ja johtajista (muutama poikkeus mukaan lukien) kuin myös konversio osista.

Tuosta lisäksi linkki lontoonmurteella olevalle sivulla.

https://wargameexclusive.com/

[Heretic]

Eikös esim Kromleachkin tee aika selvästi kytkoohon suunnattuja figuja ja varsinkin legionary bitsit ovat hyvin samanlaisia, ja hyvin nekin porskuttavat. Toinen esimerkki on minusta Victoria miniatures, aika selviä kaartilaisia

[armored walker]

Tilasin keväällä kokeeksi pari juttua tuolta niiden oman nettikaupan kautta https://wargameexclusive.com/.
Kaikki toimi ihan asiallisesti. Paypalilla maksoin, sähköpostiin tuli viestit tapahtumista ja seurantakoodi, joka toimi kunnes Suomen Posti otti paketin viikoksi omaan huomaansa. Paketti tuli alle kolmessa viikossa, en ihan tarkkaan muista aikaa. Ainoa yllätys oli että firma asuu Ukrainassa, mutta kommunikaatio toimi ihan englanniksi.

Örkkiosat ei ollut ihan parasta, mutta Female Brave Comissaar oli ihan huppulaatua teknisesti, ja mukana tuli muutama asevaihtoehto. Ihan tällä perusteella voin suositella lafkaa.

Mitä moraaliseen puoleen tulee, en näe ongelmaa pahana, nämä on kuitenkin originaaleja eikä suoria kopioita. Jos GW kokee asian toisin, voivat sitten itse toimia, toistaiseksi eivät ole sitä matopurkkia halunneet avata - Tolkienin ja Heinleinin perikunnilla ja Moorecockilla vois olla sitten asiaa, ja Venäjä vois haluta keisarillisen kotkan takas. Gw:hän on just näistä ip-syistä muuttanut AoS-rotujen nimet (niin että minä en enää löydä niiltä sivuilta mitään), ja on muuttamassa pikkuhiljaa myös 40k:n geneeristen rotujen nimiä.

*edit. Jaha, ninja linkkaskin toin kaupan jo*

[Mysterous]

Eix tuo AP:n rhinokin oo vaan upgrade kit GW:n rhinoon?

Vastaavia kopioita löytyy vaikka ja mistä varjellummastakin IP:stä (copplestone castingsilla esmes not-predatoreja) ja kansainvälinen tekijänoikeuslaki tais olla sen verta monimutkainen soossi, että en ihmettele että "3rd party" valmistaminen menestyy ja voi hyvin.

[tneva82]

Eikös esim Kromleachkin tee aika selvästi kytkoohon suunnattuja figuja ja varsinkin legionary bitsit ovat hyvin samanlaisia, ja hyvin nekin porskuttavat. Toinen esimerkki on minusta Victoria miniatures, aika selviä kaartilaisia

Ja chapter house josta taisteltiin oikeudessakin ja jossa kavi selville et gw:n mahdotonta taistella originaaliskulpteja vastaan kunhan nimet ei tasmaa gw:n kanssa. Tuloksena gw:n no model no rule ja astra
Militaru yms nimi hirvitykset

[Gorkiporki]

Onhan noita muitakin valmistajia, joskin moni tekee lähinnä irti osia kustomointia varten. Mutta ei tässä ehkä niin kauheasta asiasta ole kyse. Mietin vaan aluksi, että saattaa olla vähän uhkarohkeaa tehdä noin samankaltaisia figuja. Kuluttajan kannalta olisi kuitenkin hyvä, jos tämä ilmiö saa suuret toimijat uhkailun sijaan parantamaan omia tuotteitaan, jotta ne olisivat 3rd partyjä parempia.

3rd party tuotteet ovat minulle tutumpia transformers keräilyfigujen maailmasta. Siellä pikkufirmat ovat yleensä pyrkineet täyttämään nk. G1 sukupolven tarpeet. Hasbro/takaa kun tekee lähinnä lapsille suunnattuja lelusarjoja. Ainoastaan masterpiece linja on selvästi keräilykamaa. Hasbro on kuitenkin kyllä koittanut laittaa kapuloita rattaisiin ja kiukutellut asiasta. Esim. Joitain verkkokauppoja kiellettiin myymästä 3rd party kamaa, ja jos ei toteltu niin virallisia tuotteita ei myyty heille. En tiedä miten tuo typeryys toimi käytännössä. Hastak taisi lopulta kokea fiksummaksi parannella omia tuotteitaan.

[Mysterous]

Itseasiassa, nyt kun mietin niin tulee mieleen Harmony Goldin & FASAn väliset oikeuskiistat jostain 80/90 luvulta. Jos en väärin muista, niin FASA:lle oli jokin lafka lisensoinut Macross animesarjan mech designeja. HG päätti että omistaakin itse kaikki nämä oikeudet Japanin ulkopuolella ja haasti FASA:n oikeuteen designeista. FASA taisi hävitä ja mekit jäivät historiaan.

Siinä voi olla jotain näkemystä siitä, miten jenkkilässä vastaavia tapauksia hoidetaan (Chapterhouse Studion lisäksi).

[Dr. Icchan]

GW:llä on näköjään ollut kolme mallisuojaa Euroopan alueella ja nekin vanhentuneet: https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/owners/4810
Joten kunhan ei käytä GW:n trademark tai copyright nimiä tai tekstiä, niin saa tehdä vaikka identtisiä kopioita GW:n figuista. Onnea yritykselle tehdä niistä halvempia, joten kannattaa mieluummin kilpailla designilla.

[tneva82]

GW:llä on näköjään ollut kolme mallisuojaa Euroopan alueella ja nekin vanhentuneet: https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/owners/4810
Joten kunhan ei käytä GW:n trademark tai copyright nimiä tai tekstiä, niin saa tehdä vaikka identtisiä kopioita GW:n figuista. Onnea yritykselle tehdä niistä halvempia, joten kannattaa mieluummin kilpailla designilla.

Huomioiden et gw ei yrita ees myyda halvalla koska heille korkea hinta on osa laatumerkkia ala apple joten halvempana nimenomaan hyva kilpailla

[Dr. Icchan]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa. GW taiteilee juuri siinä marginaalissa, että hartsi- tai metallivaluilla on lähes mahdotonta päästä hinnassa alemmas.
Poikkeuksena GW:llä poskettoman kalliit yksittäiset sankarit. Kuinka päästään vialla ihmisen täytyy olla, että maksaa 50€ 32mm skaalan ukosta.

[Laava]

On sitä maksettu enemmänkin...

[tneva82]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa. GW taiteilee juuri siinä marginaalissa, että hartsi- tai metallivaluilla on lähes mahdotonta päästä hinnassa alemmas.
Poikkeuksena GW:llä poskettoman kalliit yksittäiset sankarit. Kuinka päästään vialla ihmisen täytyy olla, että maksaa 50€ 32mm skaalan ukosta.

Toki nykyaan muoviakin loytyy yllinkyllin ku katsoo gw kauppaa ulommas. Gw pystyisi myymaan muoviansa reippaasti halvemmalla mutta se halventaisi heidan mielestaan brandia. Muut valmistajat ois pulassa jos gw hyodyntaisi massamyyntia taysilla

[The Captain]

Vähemmän yllättäen näyttää Wargame Exclusivekin sortuneen samaan halpaan kikkaan kuin moni muukin "vaihtoehtovalmistaja" ja myy "vaihtoehtonappejaan" tissien voimalla. Ei sentään pelkästään kuten jotkut kilpailijat, mutta suurehko prosentti noiden grimdarkfuture-linjasta näyttää olevan mallia "seksikäs pimu" tai "yököttävä pimu liian vähissä vetimissä".

Ei sillä, että vastustaisin naisfiguja, edes seksikkäitä sellaisia (tulee itsekin ostettua pinup-henkisiä figuja enemmän kuin kerkeää maalata), mutta jotenkin tuntuu, etten sanoisi suorastaan huoraamiselta, kun plaguebearereilta ja techpriesteiltäkin pitää saada tissit paljaaksi.

[Azungar]

Enpä oikein ota kantaan Wargame Exclusiven "tissipolitiikkaan" se jääköön ihan jokaisen oman maun vastuulle, kommentoin vaan sen verran että noitten hartsi figut on kyllä todella laadukkaita. Vähän ylijäämää joutui x-actolla poistamaan, mutta ei itse figuissa ollut mitään vioituista. Tilasin n. 70e edestä vielä erillaisia. Ainoa ongelmani on, että jotkin figuurit näyttävät todella erillaisilta koko muuhun armeijaan verrattuna kun taas toiset sulautuu maalauksen jälkeen todella nätisti. Pointtini, loistava sivu jos joku haluaa vähän vaihtelua tiettyihin figuihinsa. Esim. noitten Abaddon on 10 kertaa parempi kuin GW:n 100-vuotias Abaddon casti.

[Gorkiporki]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa

Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi. Minusta ne ovat aika pitkälti samaa laatua kuin Perryjen multipart Empire, jonka sitten korvasi parin tolvanan veistämät kolhonaamat kyykkykakalla. Perryn omaissa skulteissa on ehkä jopa hieman paremmat mittasuhteet kuin heidän gw:lle tehdyissä töissä. Sori ot, mutta oli pakko hieman puolustaa Perryjä, koska sana luokaton on heidän ja esim.. Victrixin kohdalla aika epäreilu, tykkäsi sitten sigmarineista tai ei.

Joo, kyllähän halun korvata esim. gw:n charrut muiden figuilla ymmärtää, kun tosiaan esim. tuo Abaddon on jo 90-luvulta asti ollut sama. Se taitaa näyttää jopa aika pieneltä nykyistenkin CSM-termujen rinnalla, mikä on aika hupaisaa. Jos jälkikin on hyvää, niin täytyy kyllä tilata noita itsekin ensi kerralla.

[Azungar]

Enpä ole mikään kummoinen maalari, mutta tarjoan silti jotain ideaa millaista voi odottaa "perus" taidoilla etenkin noitten AdMech linjalta. On myös yksi alternative Kataphron mitä en ole vielä ehtinyt maalaamaan. Tuo plasma ainoa, joka on siinä kiikun kaakun rajalla ettenkö uskaltaisi tissien takia viedä pelattavaksi. Figujen koko on muuten lähes tarkkaan sama kuin GW:n eli ei tarvitse ruveta riehumaan, että joku yrittäisi käyttää kokoa hyväksi.

Linkki

[Mysterous]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa

Kun nyt kissa nostettiin pöydälle, niin pitää kysyä millä kokoonpanolla 45€ on edullinen 10 figusta? Jos ovat metallia tai hartsia? Ei sillä että allekirjoittaisin väittämää kuitenkaan.

[Dr. Icchan]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa

Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi.

Perryn figut ei myöskään maksa 40 äijää 20 euroa, mutt en nyt niitä ihan priimakamanakaan pidä. Historialliset yleensäkin on paljon tylsempiä kuin fantasia- tai scifi figut, kun jänniä dynaamisia poseja ei yleensä harrasteta ja taiteellinen vapaus loistaa poissaolollaan. Ne napit on suunniteltu ostettavaksi isoissa määrissä ja laitettavaksi riviin satojen muiden samanlaisten figujen kanssa ja se yleensä näkyy niissä.

[tneva82]

45 euroa per 10 äijää on edelleen edullista, ellei katsele jotain luokattomia historillisia figuja 40 äijää 20 euroa

Nyt sanoit kyllä pahasti. Ok. Tuo pitää paikkansa monien historiallisten kanssa, mutta hetki sitten Perryn Ruusujen sodan jalkaväkeä ja ritareita tilanneena en voi kutsua niitä mitenkään luokattomiksi.

Perryn figut ei myöskään maksa 40 äijää 20 euroa, mutt en nyt niitä ihan priimakamanakaan pidä. Historialliset yleensäkin on paljon tylsempiä kuin fantasia- tai scifi figut, kun jänniä dynaamisia poseja ei yleensä harrasteta ja taiteellinen vapaus loistaa poissaolollaan. Ne napit on suunniteltu ostettavaksi isoissa määrissä ja laitettavaksi riviin satojen muiden samanlaisten figujen kanssa ja se yleensä näkyy niissä.

No tuo taas on makukysymys. Minusta taas nuo GW:n "jännät dynaamiset asennot" lähinnä näyttää typerältä, tekevät hankalaksi laittaa vierekkäin(edelleen tärkeätä peli figuille), hajoavat herkästi ja tekevät kuskauksesta hankalaa.

Myös GW:n yliblingitys ei tee figuista hyvän näköistä saatika pataljoona pääkalloa pääkallojen päällä.