Keisarikunnan kenraalien palaveri

[Rune]

Käyn kääntymässä sukimassa muodon vuoksi viiksiäni, ja totean keskustelun hedelmälliseksi ja tärkeäksi.

Oivallista, hyvät toverit!

Elämä meni uusiksi allekirjoittaneen pussihousuissa, ja pikku-ukot menivät määräämättömäksi ajaksi kaappiin. Nördäilyn puolella joutaa enää kerran viikossa käymään juomassa yhden huurteisen Netrunnerin parissa (joskus jopa pelaan), mutta mihinkään muuhun ei nyt pysty, ei kykene. Pitäkää te silti lippua korkealla, jossain vaiheessa tälle löytyy elämästä taas sija!

Sitä odotellessa keskityn enemmän siihen, että keräilen viimein niitä Altdorfin rivikaartilaisen vermeitä kaappiin, jotta pääsen joskus työntelemään johonkin (KoW tai 9th Age, mikä onkaan ajan kuvaan sopivin) turnaukseen pussihousumiehiäni ja -naisiani asianmukaisissa kuteissa.

Jatkakaa!

[Late M]

Elämä meni uusiksi allekirjoittaneen pussihousuissa, ja pikku-ukot menivät määräämättömäksi ajaksi kaappiin. Nördäilyn puolella joutaa enää kerran viikossa käymään juomassa yhden huurteisen Netrunnerin parissa (joskus jopa pelaan), mutta mihinkään muuhun ei nyt pysty, ei kykene. Pitäkää te silti lippua korkealla, jossain vaiheessa tälle löytyy elämästä taas sija!

Ei näin.

[Rune]

Elämä meni uusiksi allekirjoittaneen pussihousuissa, ja pikku-ukot menivät määräämättömäksi ajaksi kaappiin. Nördäilyn puolella joutaa enää kerran viikossa käymään juomassa yhden huurteisen Netrunnerin parissa (joskus jopa pelaan), mutta mihinkään muuhun ei nyt pysty, ei kykene. Pitäkää te silti lippua korkealla, jossain vaiheessa tälle löytyy elämästä taas sija!

Ei näin.

Elämässä tehdään vain huonoja valintoja.

Olen kuitenkin harkinnut saksan taitojen vetreyttämistä.

Se tavallaan lasketaan?

[ile]

Olen kuitenkin harkinnut saksan taitojen vetreyttämistä.

Se tavallaan lasketaan?

Jos siihen kuuluu kokoparran kasvattaminen, se on OK. Pitkän linjan investoinnit maksavat lopulta itsensä takaisin.

-ile

[ile]

Vatsataudin oireiden vuoksi päivän peli peruuntui.

Mutta nysväsin eilen ja tänään kasaan tällaisen Empiren T9A 1.3.4 listan:

CHARACTERS (866 pts)
346 Marshal, GENERAL, Great Tactician
- Hero's Sword; Plate, Shield, Black Helm; Talisman of Greater Shielding

200 Marshal, BSB
- Plate, Hardened Shield
- War Standard

320 Prelate
- Axe of Battle; Armour of Volund
- Charm of Cursed Iron

CORE (1439 pts)
471 41 x Spearmen; Full Command
240 20 x Spearmen; Full Command
188 12 x Light Infantry* w/CB; Standard
150 10 x State Militia* w/Pistols; Skirmish
150 10 x State Militia* w/Pistols; Skirmish
240 5 x Electoral Cavalry; Lance & Shield; Champion & Standard

SPECIAL (418 pts)
418 18 x Imperial Guard w/GW; Full Command
- Aether Icon

IMPERIAL AUXILIARIES* (Coren ampujat mukaanluettuna 965 pts )
117 6 x Imperial Rangers
180 5 x Reiters w/Brace of Pistols
180 5 x Reiters w/Brace of Pistols

IMPERIAL ARMOURY (660 pts)
200 Mortar
200 Mortar
260 Cannon

SUNNA'S FURY (640 pts)
280 Arcane Engine: Arcane Shield
180 10 x Flagellants, Champion
180 10 x Flagellants, Champion

4500 pistettä
Core 32,0 % ja muut kategoriat kaukana maksimeista
159 modelia, 181 Woundia, 14 + 1 depovuoroa.

Homman idea on:
- Hauskuus. Pidän pienistä, liikkuvista ja ampuvista yksiköistä. Pidän myös keskisuurista jalkaväkirykmenteistä. Magian olen uskaltanut jättää vähälle aiemminkin.
- Maalatut figut. Esim. sota-alttaria, sotakanoja, höyrytankkia tai plate&shield-jalkaväkeä mulla ei yksinkertaisesti ole maalattuna.
- MSU-kokeilu. Vähän Charactereita, paljon yksiköitä. Jossain määrin "target saturation".
- Hybridi. Ei puhdas MSU, ei Deathstareja, ei pelkkää ampumista. Empiren pitäisi olla tässä hyvä/kiva.
- Tehot. Hvy Infantryn, Imperial Guardin ja Flagellanttien hinta/laatu-suhde on hyvä pieninä unitteina.

Olen lukenut espanjalaista tercio-taktiikkaa. Toivon, että sellainen olisi mahdollinen pelitapa Empirelle: ampumisen, hitaan marssimisen ja tukijoukkojen avulla sidotaan heikentynyt vastustaja taisteluihin, joita hän ei lopulta voi voittaa. Vastustajan liikettä häiritään ja rikotaan pienillä osastoilla, jotka oletettavasti tuhoutuvat ('forlorn hope'). Omia tappioita otetaan paljon, mutta lopulta vastustajan pitäisi ottaa niitä enemmän. Toki fantasiataistelukentillä on monenmoista vipeltäjää, jotka muuttavat metan. Mutta tämä olisi strategia.

Lista on tarkoitettu kaikenlaisia vihulaisia vastaan.
- Sotapappi on oikeastaan ainoa selkeästi taisteleva sankari. Maaginen Taistelukirves antaa 6 hyökkäystä modelille, jonka stattirivi kaipaa juuri sitä. Ei sillä silti vastustajan taistelusankareita tai mörköjä mopoteta. Tuetaan perusjalkaväkeä. Viha ja Ironcurse Icon ovat tärkeitä yksikön kannalta.
- Arcane Engine: Arcane Shield tehostaa strategiaa, jossa tarkoituksena on sitoa vastustaja frontaalisti ja sitten rokotella sivustasta. Se vähentää tappioita suoraan neljänneksellä tai jopa kolmanneksella.
- Depossa on tarkoitus kylvää pieniä yksiköitä eturiviin ja katsella, mihin vastustaja painopisteensä asettaa. Eka vuoro ei ole tavattoman tärkeä, koska ampumista ja yksiköitä kyllä riittää tappioidenkin jälkeen.
- Skirmish + kenraalin 12" Orderit tekevät pistooli-Militiasta aktiivisia keskipitkänmatkan ampujia. Militia, Reiterit ja 30" Crossbowit tuovat 52 kpl S4 laukausta luultavasti heti ekalta vuorolta alkaen. Niistä 40 kpl on AP (1). Siihen päälle 12 laukausta rangereiden jousilla, ja mortarit ja tykki hoitelevat kookkaampia ja kovempia kohteita.
- Ampumisen uhan pitäisi houkutella vastustaja liikkeelle, jolloin liikkuvuudeltaan rajoittunut jalkaväkiarmeija pääsee taisteluihin.
- Flagellantit ovat 'tervahautoja' (tarpit), jotka pystyvät pysäyttämään pieniä ja keskikokoisia yksiköitä ja lyövät vääjäämättä takaisin. Jos vastustaja haluaa ampua ne pois, sekin toki sopii, sillä se vie ampumista pois muista yksiköistä. Rangerit ovat itse asiassa lähinnä toisen Flagellanttiyksikön lapsenvahteja, jotka skriinaamalla antavat sille aikaa lähestyä vihollista ja estävät sitä tekemästä tyhmiä rynnäköitä.
- Pikkuyksiköistä on jäljellä 3. kierroksen jälkeen puolet tai kolmannes, ja ne pystyvät osallistumaan loppusotaan liikkuvuudella hankituista asemista.
- Viiden lipun pitäisi riittää ainakin tasapeliin objektiiveissa. Pari-kolme on varaa menettää. Läpimurtoskenussa näin hidasliikkeinen armeija ei ole vahvimmillaan.
- Kova magia ja isot möröt ovat vaarallisia. Mutta sellaiset listat ovat kalliita, joten omalla määrällä yritetään korvata vastustajan laatua.

Kaikkia kikkoja en viitsi tässä ruotia. :)

Saapi fiilistellä. En siis ole tällä pelannut.

Ysiajan hikipelaajien ja turnausten meta tuntuu painottavan MSU-taktiikkaa kaikilla paitsi ehkä horde- ja monster mash- listoilla. En pidä sitä välttämättä yhtään huonona suuntana. Deathstarit ja horde-säännöt on aina tuntunut musta tyhmiltä. Hienoa, jos pelaajat valitsevat olla käyttämättä niitä! :)

-ile

[Late M]

No milloinkas me Ile pelataan? :)

Lista vaikuttaa periaatteessa oikein kivalta. Siinä on kaikenlaista vipeltäjää, varmasti tulee tekemistä vastustajalle, kun noita harventaa.

Ongelmana lienee se, että suurin osa yksiköistäsi siirtyy ajasta ikuisuuteen kun joku niitä vähän mulkaisee ikävästi. Toisaalta on tuossa harvennettavaakin.

Sankarit vaikuttaa varsin kuolevaisilta. Ehkä laittaisin wardia kenraalin sijaan bsb:lle. Tietty pappi saattaa näitä siunailla, mutta sen varaan ei voi laskea. Joku velho olisi tietty kiva, ei jää hyvät taikanoppaheitot ihan käyttämättä. Rukouksiakin on helpohko dispellata ne kriittisimmät pois.

En ihan näe tuon kyseisen taikakärryn tarpeellisuutta. Tämän tilalle se velho?

Reiterit ja huntsmanit on kivoja, kiva nähdä niitä reilumpi määrä listassa. Ja kyllähän tämä lista tosiaan ampuu - varsinkin oma armeijani olisi jossain määrin pulassa kaiken tuon kuulan kanssa. Puhumattakaan kahdesta mörssäristä, ei hyvää päivää. Ainoastaan nuo 10 ukon pistoolimilitiat ei huolestuta, se on kuitenkin vaan Bs3 ampumista. Mutta kiva on nähdä miten ne pelikentällä suoriutuu.

[Late M]

Hahmottelin itse tällaista listaa. Blaster on ehkä vähän turha koska päälle ollaan tulossa ja kantama on rajallinen. Mortar voisi toimia paremmin jos päätyy hyökkäämään. Tosin näin toimii paremmin handgunien turvana. Nekään tuskin hirveästi mitään tekevät, mutta on se nyt kuitenkin kiva jotain ampumista olla. Varsinkin kun saa alussa 30" kantamalle ammuttua.


Marshal: Griffon, Talisman of Supreme Shielding, shield, Hero's Sword, Dragonscale Helm, shield.....556

Prelate (General): War altar, Hardened shield, Crown of command.....640

Marshal: BSB, shield, Talisman of Greater Shielding, The Black Helm.....246

Wizard: 3 spells (Divination).....260

40 Halberdiers: full command.....500

6 Knights: lance, shield, musician, standard, gleaming pennant.....290

10 Archers.....130

16 Handgunners.....224

34 Greatswords: full command.....699

Steam tank.....440

Arcane engine: foresight.....280

Helblaster.....235

4500

[ile]

Blasterillahan on kiva liikkua kohti vastustajaa. Vähän pelotella. Pakottaa vastustajan liikkumaan johonkin suuntaan. Kun nää sotakoneet edelleen kääntyy ja laukoo kuin tutkaohjatut automaattiaseet, blasterin kaltainen konekivääri on aika hauska area denial vehje. Jos vastustaja päättää keskittyä sen tuhoamiseen, eipä ollut kamalan kallis. Vie ampumista/loitsuja pois suorittavasta jalkaväestäsi. Pikkusen riski vekotin toki.

Agressiivisen oloinen lista. Kahden marsalkan käskyillä isot yksiköt saa liikkumaan reippaasti. Mut vois ehkä silti miettiä, voisko liikettä ja hakkausta vielä jotenkin avittaa esim. taikalipuin. Jos jo valmiiksi epäilet Handgunnereiden roolia tässä listassa, voisko siitä yksiköstä nipistää? Tosin en laskenut, tarvitsetko core-pisteet.

Griffonimarsalkalle lienet suunnitellut yksinäistä ja yltiöpäistä roolia, kun et ole halunnut hänestä kenraalia. JV-armeija ehkä vaatiikin sen kenraalin lähelle, ja Prelaatti vaunuissa kahden JV-blokin välissä on klassikko (nyt kun sulla on hieno paavivankkurikin). Silti kokeilisin ainakin leikkiä ajatuksella, että griffonimarsalkka olisi kenraali. Eikös hänellä ole 18" Inspiring Presence? Aiotko tosissaan viedä äijän ja 12 % pisteistäsi niin kauas tapahtumien ytimestä, ettei moinen kantama riitä?

Mietin tässä päivänä muutamana, kannattaisiko velho laittaa Arcane Engineen. Saisi sen enginen halvemmalla. Vai tuleeko velho+enginestä sitten liian mehukas ja ilmeinen maali, ja ne ammutaan/loitsitaan nopeasti pois? Ihan teoreettinen kysymys tämä.

Eli jos griffonimarsalkka olisi kenu, säästäisit prelaatin Crown of Autocracyn hinnan, 70 pinnaa. Ja jos velho ratsastaisi kärryllä, säästäisit 35 pinnaa. Handgunnereistakin saattoi ehkä nipistää. Saisitko säästetyillä 100+ pinnalla jotakin tosi kivaa ja joukkojasi hyödyttävää? Vai laittaisitko Crown of Autocracyn griffonikenun päähän?

Arvaan, että hauskuuttelu ja griffonimarsalkan käyttö ovat listan keskeisiä motivaatioita. Joten enpä tiedä, onko mun pohdinnoista paljon hyötyä. :)

Joku hiljan pohti kahden tai kolmen Griffonin käyttöä. Tyyliin jos lähdetään tälle linjalle, voi yhtä hyvin vetäistä överit.



Edit:
Hups, siinä oli mulle heitetty viesti aiemmin. No, eipä kommenteissa mitään odottamatonta ollut.

Pointtina siis todellakin on ottaa tappioita yksiköillä, jotka kuolevat mulkaisuista. Ja vetää vastustaja tällä tavalla itselleni soveltuviin asemiin. Tää oli siis se target saturationin ja halpojen pikkuyksiköiden tehtävä. Tietenkään niitä ei pidä syöttää ehdoin tahdoin vastustajalle. Etäisyydet ja kulmat ovat avain MSU:ssa. En ole kokeillut, joten en varmaan osaa pelata oikein.

Se taikakärry on siellä vähentämässä tappioita. Laskin ihan oikeesti, että se vähentää kolmanneksen tai neljänneksen tappioista. Noi jalkaväkiyksiköt ei kestä lähitaistelussa, ellei tappioiden kertymistä hillitse. No, eivät ehkä kestä sittenkään. Mutta kokeilemisen halustahan tää lista on tehty. Ja oli tosiaan tiedossa, että vastassa olisi ollut Empire, eli T3, johon muutama harhalaukauskin tekee jo jotain. Mörssärit enemmän.

Itse asiassa niiden mörssäreiden takia mun kannattaa pitää vastustaja liikkeessä ja irti tappeluista. Saa aikaa jysäytellä mörssäreillä. Siinä voi sitten laskea, kantsiiko käydä telomassa halpisyksikkö, ja sitten kun ei ole käsikähmän suomaa immuniteettia, saada niskaansa rautaa ja srapnellia. Tai näin(kin) toivon vastustajan joutuvan ajattelemaan.

Kunnon korkkiruuveista on tässä listassa huutava puute. Jännä nähdä, voiko hämyilyllä ja sivustahyökkimisen yrityksillä (CR) pärjätä. Maailmalla on pärjätty, ja se kiehtoo mua.

Harvoin oon ajatellut itselleni uutta taktiikkaa näin pitkällisesti ennen kuin kokeilen sitä. Nyt vaan on jo puolen vuoden ruoste kertynyt tämän harrastuksen päälle, niin että aloittelijan mokiin luultavasti kaatuu kaikki. Yksi tapa vältellä näitä mokia on jättää jokin pelin osa-alue vähemmälle. Mulla se on magia. Tahdon kokeilla melko mundaania, melko fragiilia ja jonnin verran kovasti ampuvaa listaa. Inspiraatiohan on historiallisten puolelta. Jos peli ei anna elinmahdollisuuksia tällaiselle, pitää miettiä, mitä peliä oikeesti haluan pelata. Kilpaahan en nyt missään tapauksessa halua pelata, vaikka en toki häviämäänkään lähde. Toki aika usein rakennan itselleni ylämäen. Hauskuus on siinä, että näkee, miten erilaiset listat toimivat - testaamisessa, miksei tietynlaisessa simuloinnissakin.

Pelataan vaan tässä näin. Figut on edelleen pakattuna kassissa, joten lähtökuopissa ollaan. Katson kalenteria ja ehdotan jotain kohta puoliin. :)

-ile

[Heretic]

En ole tätä ysin kirjaa katellut, mutta tekeekö ritariarmeijalla mittään? On noita mercenaryja konffattu ja white wolffeja sen verta kowiin, että tekis mieli peluuttaa ihan fabassakin niitä.

[Lord of Carcassonne]

En ole tätä ysin kirjaa katellut, mutta tekeekö ritariarmeijalla mittään? On noita mercenaryja konffattu ja white wolffeja sen verta kowiin, että tekis mieli peluuttaa ihan fabassakin niitä.

Vaikka adepticonissa koe voittikin tapahtuman niin yleisesti perus cavalry on heikkoa ja kallista. Isku voima ei riitä vastustajan isojen blokkien kaatamiseen. Suosittelen pelaamaan isoja jalkaväki blokkeja steadfastin takia. Ja keihäsmiehet on halpoja ja cavalrylle kova piina.

[Scumboogie]

Vaikka adepticonissa koe voittikin tapahtuman niin yleisesti perus cavalry on heikkoa ja kallista. Isku voima ei riitä vastustajan isojen blokkien kaatamiseen. Suosittelen pelaamaan isoja jalkaväki blokkeja steadfastin takia. Ja keihäsmiehet on halpoja ja cavalrylle kova piina.

Riittää se, pitää vaan pelaa hyvin eikä huonosti.

[Rune]

Rakkaat ystävät ja kanssakenraalit.

Ottakaa ja harkitkaa.

[Heretic]

Rakkaat ystävät ja kanssakenraalit.

Ottakaa ja harkitkaa.

Jaa, oliskohan sielläkin lampaita :p

[Rune]

Rakkaat ystävät ja kanssakenraalit.

Ottakaa ja harkitkaa.

Jaa, oliskohan sielläkin lampaita :p

Viimeistään jos maksaa omat viulut.

Pelattiin Gilan kanssa testipeli, ja pussihousujen massa massacroi puutonttuset. Osin kiitos hyvien nopanheittojen, osin kiitos huonojen nopanheittojen. Pääosin kiitos korillisen taianvastustuspergamentteja, joita welhoni pössyttelivät menemään.

Muutama huono kännykkäkamerakuva löytyy turnauksen ketjusta.

Saattaisin viimein päästä pelaamaan Wanhaammeria aitoon peltiin pukeutuneena jos tähtien asema osuu kohdilleen ja pääsen turnajaistamaan. Se olisi kyllä kokemus. Gila lupasi pistää päälle vihreän tunikan ja suipot larppikorvat.

[Aarresaari]

Kuvien perusteella ei saanut vielä tolkkua listoista. Mitä löyty kokonaisuudessaan ja millasta oli ilman detachmentteja?

[Rune]

Mitä löyty kokonaisuudessaan--

LORDS 312

General 90
+Griffon 200
+Lance 6
+Enchanted Shield 10
+Heavy Armour 6
312

HEROES 395

Battle Standard Bearer 75
+Banner of Defiance 70
+Heavy Armour 6
+Barded Warhorse 14
165

Battle Wizard 60
+Dispel Scroll 25
+Dispel Scroll 25
110

Battle Wizard 60
+Speculum 25
+Warhorse 10
+Dispel Scroll 25
120

CORE 708

10 Archers 80
80

20 Halberdiers 140
+Full Command 30
170

19 Halberdiers 112
+Full Command 30
163

5 Knights 120
+Musician 10
+Standard 10
+Banner of Shielding 25
165

5 Knights 120
+Musician 10
130

SPECIAL 330

13 Greatswords 65
+Musician 10
75

13 Greatswords 65
+Musician 10
75

Great Cannon 100
100

Mortar 80
80

RARE 249

3 Ogres 105
xADHW 24
129

Helblaster 120
120


TOTAL 1999

--ja millasta oli ilman detachmentteja?

Pahaltahan se aluksi tuntui, mutta pääasiassa detaakmentit nappasin matkaan vain äärihalvoiksi ja paniikkivapaiksi skriineiksi. Viiden skirmaavan jousiampujan tukiyksiköt olivat kautta aikojen erinomainen investointi, mutta nyt pitää vain maksaa vähän enemmän, ja kärsiä suojauksien aiheuttamasta paniikkiaallosta. Counter Chargeja ei hyviä pelaajia vastaan saanut koskaan muutenkaan tehtyä, ja supporting chargen toteuttaminen vaati tähtien täydellistä asemointia. Myöskään puskahiippareita vastaan niistä on vähemmän apuja.

Hetken muistelin, että miten ihania ne olivat, mutta Hirmuisien Joukkojen muu tarjonta paikkasi tyhjiön äkkiä:

-Ritarien pohjapuntti neljän lukemissa on mieltä ylevöittävä kokemus.
-Hyrmät rare-sloteissa hyväksyin varauksetta.
-Helblaster ei päässyt ampumaan, mutta on ehdoton uhka yhäkin - vastustajan on pakko reagoida siihen.

Bokseihin mahtuisi kyllä perustellusti äijä tai pari lisää. Seiskaan siirryttäessä jalkalaatikoihin menee auttamatta enemmän pisteitä, vaikka niiden käytännön teho ei kasvaisikaan. Seiskaa pelaisinkin mieluusti 2200 tai 2400 kokoisilla listoilla ihan vain että core saisi enemmän täytettä (eikä tarvitsisi tyytyä minimitauhkaan slottien täyttämiseksi).

Rakensin listan siis mieleni maailmassa, jossa BSB antoi vielä re-rollit myös psykologiaan (kutosessa vain murtumistesteihin), ja jossa yksiköiden liput eivät stäkkää, mutta BSB olisi stäkännyt (ei stäkkää). Ottaen huomioon sen, että ryöstetystä rätistä irtoaa vastustajalle 100 lisäpistettä, en itkisi kovinkaan vuolaasti jos viirien resot kasaantuisivat. Mutta tämäkin käy.

Tosiasiassa kauhun kalkkuna kenraalilla on erinomainen peto, mutta osin saman roolin täyttäisi kai kapteeni lentävällä porsaalla. Unohdin Warbannerin olemassaolon - se ajaisi käytännössä saman asian kuin hävyttömän hintainen Griffon Ban-- eikun siis Banner of Defiance. Lisäpellit sopisivat hyvin jalkabokseille. Eivät ritarit siitä sen suuremmin koostu.

Kokonaisvaltaisesti Hirmuisien Joukkojen keisarikunnan listan harvinaisten yksiköiden valikoima on mieltäylentävä ja inspiroiva. Flagellantit ovat huiseja. Höyrytankki kaikessa sekopäisyydessään aivan kiinnostava. Hyrmät ovat hirmuisia. Helvetinhöyrykanuuna on yhtä kova kuin aina. Reikinkaartin jalkaritareissa voisi olla ihan ytyä.

Spesiaalipuolella lista on harvinaisen köyhä. Kutosen säännöstöllä outridereista (kuka ne aikanaan nimesi "eläintarhaksi"?) ja pisto_lieroista ei ole kanuunoille ja tartareille vastusta. Suurmiekat listan halvimpana tauhkana saattavat olla perusteltavissa leveissä flankkeihin tarkoitetuissa yksiköissä.

[Aarresaari]

Ihan armeijan näköinen armeija sieltä rakentui vajaaseenkin pistemäärään. Ämpärillinen pieniä yksiköitä kyllä lämmittää sydäntä ja näyttää hienommalta potretissa. Olin jo symppaamassa hilpareita pelkillä hilpareilla, mutta niillä näyttääkin olevan kilvet ihan vakiona. c: Onpahan vähemmän mistä ottaa vastuuta. Suurmiekkojen roolista pelin hötöimpänä vasarana olin aluksi järkyttynyt, mutta se on oikeastaan ihan taktinen ja immersioiva rooli niille. Tykkään vaan tunnelmantuojana enempi moukkasyntyisestä eliitistä kuin jalkaritareista.

Heittääkö Helblaster to hittia vai onko ne vielä automaattisia osumia? En ottanut selkoa säännöistä.

Jäikö ylipäätänsä näppärä fiilis boksien liikuttelusta ja taistelun kehittymisestä? Ehkä just tuon match-upin kautta on epäreilua arvioida, mutta tuliko missään välissä semmosta fiilistä ettei omilla valinnoilla ollut juuri vaikutusta tai että manööverit vaatis ihan epämielekkään määrän suunnittelua.

[Rune]

Ihan armeijan näköinen armeija sieltä rakentui vajaaseenkin pistemäärään. Ämpärillinen pieniä yksiköitä kyllä lämmittää sydäntä ja näyttää hienommalta potretissa.

Ehdottomasti. Kasiedikassa ja Kings of Warissa käyttämiäni kymmenen ritarin bokseja meinaa tulla vähän ikävä, koska ne ovat niin messeviä, mutta kutoshammeri pitää ehdottomasti hyväksyä rajakahakkasimulaationa. Arkkivelhot hieman rikkovat sitä immersiota, mutta joukkojen puolesta rinnastus on kohtuullisen helppo ymmärtää. :) Onneksi pussihousuja saa pienen läjän. Seiskassa boksien hinta nousee ~50 pisteellä kun rivimosuria pitää tarjota rivibonuksien saamiseksi muutama lisää.

Olin jo symppaamassa hilpareita pelkillä hilpareilla, mutta niillä näyttääkin olevan kilvet ihan vakiona. c: Onpahan vähemmän mistä ottaa vastuuta.

Onneksi onkin. Miekkamies on silti listan paras mosuri WS4:n takia, ja kun taikarepertuaarista puuttuvat buffiloitsut kokonaan. Hilpari on kuitenkin hilpari, ja keisarikunta keisarikuntaan. Älkööt sanottako etteikö varsikirveitä kuuluisi lakisäänteisesti löytyä keisarikunnan armeijoista.

Suurmiekkojen roolista pelin hötöimpänä vasarana olin aluksi järkyttynyt, mutta se on oikeastaan ihan taktinen ja immersioiva rooli niille. Tykkään vaan tunnelmantuojana enempi moukkasyntyisestä eliitistä kuin jalkaritareista.

Elämme aikaa heti vitosen jälkeen, jolloin suurmiekkojen suojana olivat lähinnä kalukukkarot, ja ennen kutosta, jonka ensimmäisiin kirjoihin vasta innovoitiin kokovartalopeltipurkit. Onneksi ne maksavat kopeekoita. Muuten ahdistaisi.

Heittääkö Helblaster to hittia vai onko ne vielä automaattisia osumia? En ottanut selkoa säännöistä.

"[...], this is the number of S5, -3 saves hits."

Emphasis mine. Ei siis "shots", joka viittaisi siihen, että osuakin vielä pitäisi. :) Vertaan myös kutosen blasteriin, joka on käytännössä sama vehje. Biaksen tunnistamisen jälkeenkin onnistun lukemaan niin, että konetykki osuu automaagisesti.

Jäikö ylipäätänsä näppärä fiilis boksien liikuttelusta ja taistelun kehittymisestä? Ehkä just tuon match-upin kautta on epäreilua arvioida, mutta tuliko missään välissä semmosta fiilistä ettei omilla valinnoilla ollut juuri vaikutusta tai että manööverit vaatis ihan epämielekkään määrän suunnittelua.

Tonttuarmeijan hätyyttäminen ilman kentän toisella puolella hönkivää käärylettä on siinä mielessä kiitollinen match-up, ettei siinä tarvitse oikeasti ajatella ihan niin paljoa. Matsin häviää jos ei ole iholla maksimitenholla, ja yksikön kuin yksikön teoriassa kärsivän nuudelimäärän voi laskea suhteutettuna boksin liikkeeseen. M4 jalkaboksi ennen marssinestoja taapertaa kentän yli kolmessa vuorossa ja saattaa olla aikaisintaan neljännen vuoron alussa chargevalmiina.* Kaikki liikkuvampi pakottaa nuolet pois jalkabokseista parilla ensimmäisellä vuorolla. Tarkoitus on stallata deploymentissa niin, että näkee mihin tervayksiköt lävähtävät, ja reagoida liikkuvilla yksiköillä sitten siihen.

Jos vastustajalla olisi a) rajoitetumpi liike b) itse tarve liikahtaa eteenpäin c) staattista resoa, niin boksien liikuttaminen aiheuttaisi ehkä hieman enemmän päänvaivaa. Skirmareita vastaan täytyy vain valita minkä rynnäköijän mukaan on viisainta pakottaa skirmarit riviytymään taistelua varten, ja siinäpä se. Ampujia vastaan pitää liikahtaa iholle tai häviää. Käytännössä toisen laidan häviää silti, mutta pitänee toivoa että aina vain sen turhemman laidan, ja niin ettei häviä peliä. Skirmaajat eivät välitä rivestä, saa riveistä mitään, saati vie niitä, eli vaikka flankkaaminen on viisasta, ei se ole elinehto.

Omilla valinnoilla on tosin aina merkitystä, eikä mikään peli Waarhammeria lysähdä vain noppiin. Tai aniharvassa ovat ne hetket, vaikka siltä saattaisi katastrofipelien jälkeen tuntua. Unohdin esimerkiksi jättää parin tuuman hajuraon eturivin ritterien ja takarivin hyrmien väliin, enkä tilanpuutteen takia saanut hyrmillä kylkihyökkäystä. Tilaa tarvitaan. Ahtaus on kuolemaksi.

* Kings of Warin yksi olennaisimmista asioista oli antaa jalkaväelle kautta pelin enemmän liikettä, ettei elämä muutu tervanjuonniksi. Kääpiölistoissa kautta Warhammerin historian vain liikettä tarjonnut Anvil of Doom ja kasiedikan höpsö määrä scoutteja mahdollisti sen, että niillä voi pelata koskaan mielekästä peliä. M3 tuhoaa koko rodusta suurimman osan kiinnostavuutta pelissä, jossa liike on aina ollut olennaisin ja kiinnostavin osa (oman käsityön ja roolipeli-liten lisäksi) - nopanheitto pelejä swingaava pajatso.

Runedit\\ Muistin tässä asian tykeistä mitä mietin joskus vuosia sitten, ja hoksasin taas kaipaavani: kutos- ja seiskahammerin tykeistä tulisi ratkaisevasti järkevämmän ja reilumman tuntuisia ehkä kaikille osapuolille, jos ensimmäisen lisäkantaman vaihtaa D3" pakkoscatteriin (ei "hitiä"), ja siirtää vierimisen misfiren poksahdukseen. Yksittäisten modelien lasertähtääminen poistuu 70% ajasta, ja isompiin kohteisiin osuminen helpottuu snadisti. Search your feelings and know it to be true.

[Aarresaari]

Damn, tulipa puskan takaa todella kattava ja analyyttinen vastaus. :D Huomaa että näihin kuvioihin palaaminen on selvästi viritellyt mittareita niillä nurkin.

Määpä nyt otan ja tekasen tuohon naapuriin sen yleisketjun Ravening Hordesista ja quottaan vastapallon sinne. En tiedä millasen elämän hengen tähän foorumiin enää saa puhallettua, mutta joku sinne saattaa vielä eksyä jakamaan visioita.

[Rune]

Damn, tulipa puskan takaa todella kattava ja analyyttinen vastaus. :D Huomaa että näihin kuvioihin palaaminen on selvästi viritellyt mittareita niillä nurkin.

Ehkä itse vaan virittäydyn kuin vieteri - rivakasti ja paine purkautuu aina yhtä räjähtävästi. :) Pistin myös Kings of Warin Clash of Kings 2019 kirjan tilaukseen aamulla. Hups oho.

Myöskin, Warhammer tuntuu kuin polkupyörältä. Kun hyppää sen kaakin selkään, niin kyllä ne jalat löytävät lopulta ne polkimet aika äkkiä. Peli puree kuin ennenkin, ja oma peitsi on samasta kumista luotu. :D

Kuulin huhua, että juuri noihin kesän kinkereihin (joihin pääsemistä ei voi vieläkään varmistaa omalta kohdalta, surku ja sääli) olisi tulossa enemmänkin Keisarikunnan kenraaleita. Yhyttäisikö heidätkin tänne palaveriin jakamaan viisauttaan? :)