WH: Ravening Hordes

[Laava]

Näkisin, että tuossa on kilpi mukana (tekstissä puhuttaisiin kokonaissavesta). Tätä tukee myös vitosen kirja, vaikka se mikään perustelu olekaan. :)

[Aarresaari]

Nähdäkseni kumpikin tulkinta on yhtä oikeellinen. Tuossa mainitaan erikseen save 3+, mutta ei todeta että se olisi kokonais-save. Kirjaimellisestihan tuo tarkottaisi, että panssarin riimu antaa 3+ saven ilman mainintaa kilvestä. Mutta mielestäni tuo kannattaa pelata 3+/2+ -ratkaisulla, kuten se joka kirjassa on tehty ja haiskahtaa nytkin kirjoittajan heikosti muotoidulta ajatukselta. Ei kääpiöt tarvii yhtään enempää kestäpistetehoja.

[Laava]

Se "giving them" minusta viittaisi juurikin siihen kokonaissaveen. Lisäksi, tossahan kerrotaan, että niillä on se haarniska ja kilpi ihan alussa, mutta lisäksi vielä riimu, jonka ansiosta save on sitten 3+. Mutta joo, olisi tuon voinut vähän selkeämminkin kirjoittaa vihkoseen.

[Lord of Carcassonne]

Se "giving them" minusta viittaisi juurikin siihen kokonaissaveen. Lisäksi, tossahan kerrotaan, että niillä on se haarniska ja kilpi ihan alussa, mutta lisäksi vielä riimu, jonka ansiosta save on sitten 3+. Mutta joo, olisi tuon voinut vähän selkeämminkin kirjoittaa vihkoseen.

Oot oikeassa. Mutta tuolloin muistaakseni kääpiöillä ei ollut gromril armouria vasta kuin 6 edikan army bookissa.

[Aarresaari]

Ensimmäinen yritys ja ensimmäinen tappio. Twiikkasin listaa hieman ja kävin taas Hämeenlinnassa haastamassa Joonan petomiehet. Kärsin pari vuotta sitten turpasaunan samoja petoja vastaan, silloin örkeillä ja pienemmässä pelissä. Tällä kertaa vihaiset alkuasukkaat väijyttivät kääpiöiden karavaanin matkalla kauppaamaan työkaluja läheiselle ihmiskaivokselle. Oma armeijani on suurimmalta osin vasta matkalla maalinpoistoon, joten onnettarta ei sopinut juuri pyydellä apuun ennen aloitusta. Hassua kyllä, tuntui että tässä pelissä oli kumpaisellakin aika heikko tuuri, Joonalla vain selvästi huonompi.

Pelasin siis ite Ravening Hordesilla, Joonalla oli turnaustreeninä käytössä viralliset kaaoskirjat. Oli jännää olla pitkästä aikaa (vaiko kenties ensimmäistä kertaa?) se osapuoli joka sai hermostuneena katsella vastapäätä levittäytyvää suunnatonta rintamaa. Hassua miten sitä sydän horjuu tuollaisen ylivoiman edessä, kun taas itse massaa pelaavana hermoilee että saako niitä kaikkia yksiköitään ikinä käyttöön.

Ekat vuorot meni aika odotetusti. Joona eteni ja kääpiöt asemoituivat. Ampuminen kaatoi ogreja ja tuhosi kärryn. Tämä johti petokenraalin herdin paniikkiin, ja se pakeni ogrejen kanssa kauas takalinjaan. Pahan Onnen Pelikaani lenteli häiritsemään minotaurien marssia ja kärtsäsi koiria. Tilanne näytti hetken vähän synkältä pedoille, joiden keskusta ei näyttänyt pystyvän enää haastamaan vahvoja kääpiöblokkeja.

Sitten tuli ambush ja homma meinas kääntyä pahasti ympäri. Pedot pääsivät tulemaan tosi hyviltä sijainneilta ja uhkasivat koko selustaa. Vasemmassa laidassa yksinäiset varsijousimiehet vaihtoivat lähitaistelumuodostelmaan suuren ylivoiman edessä. Loput ampujat ampuivat mitä vielä ehtivät, valmiina kaatumaan väijyttäjien hyökkäykseen. Blokit etenivät keskelle, jotteivät saisi ketään selkäänsä. Yllätyshyökkääjät olivat kuitenkin siinä määrin juhlinnan tuiskeessa ettei mitään tunnuttu saavan aikaiseksi eikä selustassa lopulta edes horjuttu. Onneksi sentään kenraalin herdi ja ogret rallysivat.

Yhteenotto keskustassa oli kuitenkin jo edessä. Kaaoksen kentauriritarit hyökkäsivät vasemmalle peikonlahtareihin, bestigorit ja jäljelle jääneet ogret ironbreakereihin. Olin edennyt breakereilla kohtalokkaan puolikkaan tuuman liian pitkälle ja vasten tarkoitusta jättänyt ogreille mahdollisuuden päästä yhden basen kulmalla kiinni sivustaan. Näin breakerit sekä menettivät rivinsä että altistivat BSB:n kolmelle ylimääräiselle ison melan iskulle. Onneksi lippumies kuitenkin säilyi ehjänä ja korkea leadership sai linjan kestämään. Seuraavalla vuorolla viereinen kääpiöblokki kenraalilla ryntäsi apuun ja pedot ajettiin maahan. Ogreista jäi jäljelle yksi, joka ei lopulta enää rallynnyt. Samaan aikaa omat ogreni joutuivat pakon edessä haastamaan minotaurit kääpiöiden oikealla ja hävisivät, jäljelle jäänyt kärry tuhosi Pelikaanin. Menetin lopulta molemmat bolt throwerit sekä yksinäiset varsijouset erinäisille herdeille, mutta toiset jousimiehet pitivät pintansa yhdessä riimusepän kanssa. Ironbreakerit pelastanut kenraalin yksikkö juoksi liian vähän pursuitissa ja sai slayerit grindanneet khornen ritarit persuksiinsa. Jälleen kerran kääpiömäinen rohkeus piti ja blokki kesti seuraavaan vuoroon, joka jäi ajan puutteessa viimeiseksi. Kenraali yhdessä aputhaaninsa kanssa nuiji ritarit yhtä vaille kuoliaaksi ja keskikenttä säilyi suht turvallisesti kääpiöiden hallussa.

Vikat vuorot unohtui valokuvata. :)

Jäljelle jäi lopulta vain kaksi blokkia ja varsijouset. Pedot olivat kuitenkin myös menettäneet kaikenlaista ja piste-ero pyöri tasapelin rajoilla. Yllätys yllätys, tappion puolelle sen kuitenkin käänsi juuri se seikka josta mua on nyt useasti varoiteltu: turhat liput. Joona sai ratkaisevat 300 pistettä ryöstettyään lipun varsijousilta, slayereilta ja ogreilta. Kaikki yksiköitä, jotka eivät monen mielestä lippua tarvitse. Aika paha. Saatan harkita näiden viisaiden neuvojen kuuntelua tulevaisuudessa, tai sitten en. :) Liput on niin kosmeettisen kaunis osa yksikköä että mieluummin ehkä vaan kärsin sen pienen tappion kuin pelaan ilman niitä. Paitsi ehkä slayereilla. Niiden lipusta en oo vielä varma.

Kaiken kaikkiaan kääpiöillä on kivempi pelata kutosessa kuin kasissa. Staattisella resolla on jotain väliä ja oma kyky vaikuttaa pelin rakentumiseen liikevuorolla on jotenkin konkreettisempaa. Joonan lista tuntui vähän vaikealta match upilta, siinä oli tosi paljon skirmaajia ja kaikki oli aika nopeaa ja iskukykyistä. Ambushaajat tekivät harventamisesta vaikeaa. Khornen velhoton peli teki riimusepästä lisäksi aivan turhan. Ihan hyvin se kuitenkin meni, vaikka paljosta oli noppia kiittäminen.

Mua on kans neuvottu nyt useasti pienentämään meleeblokkeja kuuteentoista ja ottamaan vielä neljäs mukaan. Se kuulostaa aika kivalta ja turvaisi sivustoja. Mutta toisaalta, neljää blokkia on jo mahdotonta depota keskuspanotteisesti ja miljoonan dropin armeijoita vastaan joku niistä saattaisi jäädä hitaalla liikkeellään kokonaan ulos toiminnasta. Silloin saattaisi harmittaa että ne jäljelle jäävät on vaan kuudentoista kokoisia.

[Lord of Carcassonne]

Hieno taistelu reportaasi. Näitä on mukava lukea.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, tykkäättekö 6/7 edikan skirmish säännöstä enemmän kuin 8 edikan? Mietin että pitäskö mun WARBLADE:en pistää 6/7:n skirmish sääntö mieluummin?

[Aarresaari]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, tykkäättekö 6/7 edikan skirmish säännöstä enemmän kuin 8 edikan? Mietin että pitäskö mun WARBLADE:en pistää 6/7:n skirmish sääntö mieluummin?

Sanoisin että näitä juttuja kannattaa tiedustella siellä Warbladen ketjussa, kun ei varsinaisesti Ravening Hordesiin liity. :) Mutta 8. edikka heikensi skirmish-säännön hyötyjä aika kovasti ja pudotti suuren osan melee-skirmaajista tunkion huipulta, rivimiesten eduksi. En usko että niitä sääntöjä kannattaa noin vain ottaa kummastakaan edikasta pelkän tykkäyksen perusteella. Mieti ennemmin minkälaista pelityyliä haluat edistää.

[Lord of Carcassonne]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, tykkäättekö 6/7 edikan skirmish säännöstä enemmän kuin 8 edikan? Mietin että pitäskö mun WARBLADE:en pistää 6/7:n skirmish sääntö mieluummin?

Sanoisin että näitä juttuja kannattaa tiedustella siellä Warbladen ketjussa, kun ei varsinaisesti Ravening Hordesiin liity. :) Mutta 8. edikka heikensi skirmish-säännön hyötyjä aika kovasti ja pudotti suuren osan melee-skirmaajista tunkion huipulta, rivimiesten eduksi. En usko että niitä sääntöjä kannattaa noin vain ottaa kummastakaan edikasta pelkän tykkäyksen perusteella. Mieti ennemmin minkälaista pelityyliä haluat edistää.

Asia selvä. Kysyinpähän vain. Tosiaan, lisää vain noita raportteja sillä niitä on aina kiva lukea.

Ite en ravening hordesin breteistä innostu. Valikoima on kehno ja ritareissa ei paljoa ole eroa. Sillä ravening hordesissa breteil oli 8 unittia. Eli errantit, realmit, questit ja grailit ja kaikilla oli peitset. Ainoa ero oli että questeilla ja graileilla oli isompi voima ja yksi erikois sääntö. Jalkaväki on commonerit, jousimiehet, squiret jalan ja ratsain. Ei muuta. Lance formation on hiukan kömpelö ja siunaus oli vain niitä armeijoita vastaan jotka omisti ampujia. Esim chaosta vastaan ihan turha. Mutta en sano etteikö tol listalla pärjäisi mutta kyl se aika ankea on. Siksi jos 6 edikkaa pelaan niin mielellään sen army bookin kanssa.

[Laava]

Niin no, sama se on vähän kaikissa armeijoiden erikoissäännöissä tuohon aikaan - ei niistä ole hyötyä kaikkia vastaan. Kääpiöiden tai khornen taikaresistanssista on vähän hyötyä jos vastustaja ei taio, käänteiskuolleiden pelosta on vähän hyötyä jos vastustajaa ei pelota jne. Eikä siellä Ravening Hordesissa muillakaan kovin paljon vaihtoehtoja armeijan rakentamiseen ole. Tuo keskivanha Bretonnia nyt vain sattui olemaan teema-armeija ritareista, joten sitä se lista sitten on - juuri kuten vitosedikassakin, sen army bookit RH-listojen pohjana ovat.

Olet muuten ainut joka näkee lancen vain kömpelönä, yleensä sitä on pidetty turhan puhkuna.

[Aarresaari]

Tavallaan ymmärrän Carcassonne ahdistuksesi, sillä Ravening Hordes käy varmasti lopulta tylsäksi jos pelaa paljon ja noin kuolemattoman uskollisesti yhdellä samalla armeijalla. Armeijakirjoissa on hirveästi lisäsisältöä ja valtava määrä erilaisia yhdistelmiä jopa Bretonnian kaltaiselle teema-armeijalle. En usko että kukaan täällä yrittääkään sanoa että Ravening Hordes tekisi saman tempun tusinalle armeijalle 36:lla sivulla. Syy siihen että RH saa nyt meiltä tätä rakkautta on se että se on nimenomaan niin riisuttu, simppeli ja nopea sisäistää. Sen avulla on ollut hirveän helppo palata vuosien tauon jälkeen Warhammerin pariin ja järkätä pelejä joissa ei tarvitse juuri kysellä miten mikäkin vastustajan yksikkö toimii. Kaiken saa opittua vaikka bussia odotellessa kun erilaiset yksiköt on pohjimmiltaan niin samanlaisia ja erikoissääntöjä on vähän. Tästä näkökulmasta on siis hyvä että bretonnian ritareilla ei ole keskenään paljoa eroa: niillä ja niitä vastaan on siis yksinkertaista pelata.

Täten sanon siis että koko homma on lähestymisfilosofiasta kiinni. Jos etsit pelimuotoa jolla voit pelata tästä päivästä tuomiopäivään saakka joka lauantai ja saada silti jotain uutta irti niin ei me oikein puhuta samaa kieltä. Mutta jos haluat nyt osallistua tähän aaltoon jossa tästä kivasta kotinurkkaharrastuksesta koitetaan taas saada isommalle porukalle helposti lähestyttävää touhua niin tervetuloa. :) Ei se ole lainkaan mahdotonta että me vielä palataan niihin armeijakirjoihin joskus kun siihen on virettä. Mutta nyt toistaseksi tää on se mikä toimii.

[Lord of Carcassonne]

Kyllä se WHFB 6 edikka on musta mielenkiintoisempi kuin 9th age. Sen vuoksi itse mielelläni haluan myös peluuttaa retroa eli 6 edikkaa oman pelini lisäksi. Mulla vaan ei ole rahaa tai halua ostaa muita facktioneja pelattavaksi ja sydänmeni on aina kuulunu breteille. Mutta onhan se hyvä että jostain lähtee vanhaa hammeria peluuttaa eikä Ravening Hordes siihen nähden ole todellakaan huono asia. Ravening Hordeshan on koottu yksiköistä jotka löytyy WHFB 5 edikasta. Mutta olen siinä samaa mieltä että jostain on ponnahduslauta otettava.

Elikkä lisää noita taistelu reportaaseja vaan!

[Aarresaari]

Elämä jatkuu!

[Lord of Carcassonne]

Elämä jatkuu!

Ite harkitsen jokatapauksessa mukaan lähtöä vaikka ravening hordes bretri lista ei mun suosikki olekaan mutta reippaasti mukaan vaikka ihan ajanvietteen vuoksi.

[Aarresaari]

Alustavaa huutelua: jos järkätään taas tammikuussa uusi yksipäiväinen, niin millekäs lauantaille se kannattaisi varata? 25.1. on rajattu ulos, sillä kerhon maastot ovat silloin toisaalla.

[Lord of Carcassonne]

Mielelläni pelaan taas mutta ravening hordes Bretit oli umpisurkeita =(. Se nähtiin tatapella. Tilanne on eri jos pelataan 6 edikan kirjoilla.

[Aarresaari]

Mielelläni pelaan taas mutta ravening hordes Bretit oli umpisurkeita =(. Se nähtiin tatapella. Tilanne on eri jos pelataan 6 edikan kirjoilla.

Niin. Tästähän oli tosiaan puhetta viime kerran lopuksi ja niin se taisi olla että kaikki (paikalla olleet) pelaajat kannattivat ennemmin kirjojen kuin RH:n käyttöä. Tässäpä meillä dilemma. Ravening Hordes olisi potentiaalisesti helppo ja leppoisa alusta harrastajien yhdistämiseen, mutta jos osallistujat kuitenkin suosivat jotain muuta systeemiä niin mennäänkö tässä sitten perse edellä puuhun? En osaa vielä sanoa, eikä tämä ketju oikeastaan ole se paikka jossa kuuluu puida yksittäisten tapahtumien settejä. Tämä retrohammerin herätysliike on muutenkin vielä niin nuori ilmiö, ettei mitään pysyvää muotoa kannata tässä vaiheessa tavoitella.

Toistan siis kysymyksen niille, jotka haluaisivat tulla nimenomaan (ketjun mukaisen) Ravening Hordesin vuoksi: mikä tammikuun lauantai, 25.1. lukuunottamatta, olisi paras aika pelata?

[Laava]

Tässä kohtaa kaikki lauantait ovat auki, joten mikä tahansa käy tällä tietoa. Onko suunnitelmissa 1500 vai 2000 pisteen karkelot?

[Lord of Carcassonne]

Voishan sitä lähtee pelaa Ravening Hordes listallakin uudelleen mutta odotettavissa on taas vika sija. Jos lähden, niin lähden turnauksen järjestäjän turnauksen tukemisen takia ja sitä että pääsee pelaileen. Joten jos olen mukana niin ottakaa paljon kovaa iskeviä joukkoja.

[Tyrisalthan]

Toistan siis kysymyksen niille, jotka haluaisivat tulla nimenomaan (ketjun mukaisen) Ravening Hordesin vuoksi: mikä tammikuun lauantai, 25.1. lukuunottamatta, olisi paras aika pelata?

Itse suosittelisin ajankohdaksi 18.1.
Meillä olisi hämeenlinnassa tarkoitus pelata tammikuun alussa taas faba-pelipäivä, eli voisi treenata siellä tuota turnausta varten. Vähän on siis oma lehmä ojassa tuossa päivämääräehdotuksessa ;)


p.s. Seuraava faba-pelipäivä 7.12. jos kutosedikan hammasta kolottaa.

[Lord of Carcassonne]

p.s. Seuraava faba-pelipäivä 7.12. jos kutosedikan hammasta kolottaa.

Voi räkä, taitaa 7 edikasta kiinnostuneet kaikota toisaalle. Mun piti pitää seiskaan tuolloin turnaus mutta kaippa se pitää perua. Mut ens vuonna tarjoan 6 edikkaan turnausta, mutta ihan armeijoiden omilla kirjoilla.

18.1 sopii ainaskin itelle.