Uuden pelaajan mietteitä eldareista

[Pinegulf]

Elikkäs kysymyksiä aluksi:

-Warlockkien voimat eivät vaadi psychic-testiä? Missään ei ainakaan sanota vaativan. Lasketaanko ne psyykkereiksi? Saavatko ne käyttää jotain psykers only-vehkeitä?

-Näyttäisi siltä, että perusmokut eivät juurikaan ole muuta kuin suojaa exracteille, joille hankitaan yber-boostaus ja ne pätkivät puolet vihollisita nurin. En pidä ajatuksesta.

Sitten yksiköistä:

Striking scorpions ja howling banshees hoitavat samaa toimintoa. Kumpaa käytätte? Itse olisin taipumassa tuolle bansheen puolelle. Jos ei muuten, niin figut ovat hienompia. 8]

Mites nuo wright-guardit sitten? Upea fluffi ja komeat figut, mutta tekeekö niillä tappelussa mitään? Kalliita ne kyllä olvat pisteissä ja rahassakin.

Heavy supportissa sitten kyllä löytyy ja paukkuukin. -iso hymy- Pimeät niittäjät ovat ainakin figugen puolelta ostolistalla. Mites nuo warwalkkerit? Vaikuttavat nopeasti katsottuna pahvilta. Wrightlordia ei sitten käsitellä tankkina? Näin kai sitten, kun sille ei anneta armour-valueta. hmm.

Nuo kaikki fast-attack vaihtoehdot ovat kyllä törkeän kalliita ja ilmeiseti käyttökelvottomia. Siis lentävä twinlinkattu shuriken katapultti 35 pts?? Saati sitten Shining spearit; 50pst??? Näihin ei kyllä kosketa. Ja sitten nuo swooping hawkit eivät kyllä rei-itä mitään ritsa-aseillaan.

Olen tuossa katsellut ihmisten tekemiä listoja ja huomannut jonkinlaisena trendinä olevan mahdollisimman pienet yksiköt, joihin pultataan raskasta aseistusta mahd-pajon. Portentistakin löytyi lista, jossa oli 36 :o starcannonia 1500 pisteeseen. Eikös tämä ole pahinta mahdollista power-playta? Mutta jos rahaa riittää voidaanko sitä estää?

Ylipäätään troopseilla tuppaa olemaan vain 12" kantomatka, joka tarkoittanee, että vihollinen on sylissä seuraavalla kierroksella. Tarkoittaako käytännössä tämä sitä, että dire-avengereilla ei tee mitään?

-Pinegulf

[Zyder]

Elikkäs kysymyksiä aluksi:

-Warlockkien voimat eivät vaadi psychic-testiä? Missään ei ainakaan sanota vaativan. Lasketaanko ne psyykkereiksi? Saavatko ne käyttää jotain psykers only-vehkeitä?

-Näyttäisi siltä, että perusmokut eivät juurikaan ole muuta kuin suojaa exracteille, joille hankitaan yber-boostaus ja ne pätkivät puolet vihollisita nurin. En pidä ajatuksesta.

Kyllä niillä normaaleilla jotain muutakin tekee. Ulthwella jos pelailet niin ota kaksi 10 tyypin ryhmää Bright Lancella, molempiin warlockit concealilla ja sit vielä fortunoi Farseerilla. Pitäis kestää vähän moukutusta ja voit tuhota 3+:lla osuvalla Lancella koneita.

Sitten yksiköistä:

Striking scorpions ja howling banshees hoitavat samaa toimintoa. Kumpaa käytätte? Itse olisin taipumassa tuolle bansheen puolelle. Jos ei muuten, niin figut ovat hienompia. 8]

Bansheita itse käyttelen. Iniative 10 on ihan kiva ja power weapon. Ne puhuu puolestaan.

Mites nuo wright-guardit sitten? Upea fluffi ja komeat figut, mutta tekeekö niillä tappelussa mitään? Kalliita ne kyllä olvat pisteissä ja rahassakin.

No en ole koskaan kokeillut, mutta eivät mielestäni vaikuta niin hyviltä että lähtisin ostamaan.

Heavy supportissa sitten kyllä löytyy ja paukkuukin. -iso hymy- Pimeät niittäjät ovat ainakin figugen puolelta ostolistalla. Mites nuo warwalkkerit? Vaikuttavat nopeasti katsottuna pahvilta. Wrightlordia ei sitten käsitellä tankkina? Näin kai sitten, kun sille ei anneta armour-valueta. hmm.

Lordia ei käsitellä tankkina, aivan oikein. Niitä kannattaa aina olla vähintään yksi.
Warwalkerit ovat hyviä jos vaan on rahaa ostaa niitä. Pidät ne hull downissa jonain kolmen ryhmänä ja guidaat ryhmän Farseerilla.

Nuo kaikki fast-attack vaihtoehdot ovat kyllä törkeän kalliita ja ilmeiseti käyttökelvottomia. Siis lentävä twinlinkattu shuriken katapultti 35 pts?? Saati sitten Shining spearit; 50pst??? Näihin ei kyllä kosketa. Ja sitten nuo swooping hawkit eivät kyllä rei-itä mitään ritsa-aseillaan.

Vyperit ovat ihan hyviä. Muilla ei sitten mitään teekkään.

Olen tuossa katsellut ihmisten tekemiä listoja ja huomannut jonkinlaisena trendinä olevan mahdollisimman pienet yksiköt, joihin pultataan raskasta aseistusta mahd-pajon. Portentistakin löytyi lista, jossa oli 36 :o starcannonia 1500 pisteeseen. Eikös tämä ole pahinta mahdollista power-playta? Mutta jos rahaa riittää voidaanko sitä estää?

Ylipäätään troopseilla tuppaa olemaan vain 12" kantomatka, joka tarkoittanee, että vihollinen on sylissä seuraavalla kierroksella. Tarkoittaako käytännössä tämä sitä, että dire-avengereilla ei tee mitään?

-Pinegulf

[The Captain]

Elikkäs kysymyksiä aluksi:

-Warlockkien voimat eivät vaadi psychic-testiä? Missään ei ainakaan sanota vaativan. Lasketaanko ne psyykkereiksi? Saavatko ne käyttää jotain psykers only-vehkeitä?

Joo. Ovat kaikin puolin psyykkereitä, mutteivät heittele testejä.

-Näyttäisi siltä, että perusmokut eivät juurikaan ole muuta kuin suojaa exracteille, joille hankitaan yber-boostaus ja ne pätkivät puolet vihollisita nurin. En pidä ajatuksesta.

Höpö höpö. Eldareilla ei oikeastaan ole über-mättäjiä. Scorpion exarch osaa lyödä fistillään, ja uhraamalla yhden hyökäyksen saa Banshee exarchillekin S5:n, mutta muuten luottaisin mieluummin aspect warrioreiden taitoihin. Perusjannuihin kaatuu melkein mikä tahansa, mutta tytyy niitä osata käyttää.

Striking scorpions ja howling banshees hoitavat samaa toimintoa. Kumpaa käytätte? Itse olisin taipumassa tuolle bansheen puolelle. Jos ei muuten, niin figut ovat hienompia. 8]

Molempia, jos ylipäätään otan aspect warrioreita armeijaani. Varsinkin, jos ei tiedä, mikä vihollinen tulee vastaan - esim. örkkejä ja IG:tä vastaan käyttäisin mieluummin S4:ää ilman poweria kuin S3:a powerilla.

Vanhan laitoksen Scorpionit ovat hienoimpia eldar-figuja, osta niitä, jos jostain saat.

Mites nuo wright-guardit sitten? Upea fluffi ja komeat figut, mutta tekeekö niillä tappelussa mitään? Kalliita ne kyllä olvat pisteissä ja rahassakin.

Niin iso ehkä, etten ole viitsinyt vaivautua. Eliitteihin löytyy kyllä muutakin täytettä.

Heavy supportissa sitten kyllä löytyy ja paukkuukin. -iso hymy- Pimeät niittäjät ovat ainakin figugen puolelta ostolistalla. Mites nuo warwalkkerit? Vaikuttavat nopeasti katsottuna pahvilta.

Vanhat Reaperit ovat uusia paremman näköisiä, mutta pelillisesti ne ovat esim. marineita, SoB:ia ja Kaamosta vastaan erinomaisia, eli yksi squadi niitä. War Walkerit ovat aseistettuina pirun kalliita, mutta tulivoima on aivan järkyttävä (itse käytän kahta, joissa molemmissa kaksi scatter laseria). Falcon on oikein varusteltuna iso piikki antitank-joukkojenkin lihassa useamman vuoron ajan, ja sillä voi myös kuljettaa pienen iskujoukon.

Nuo kaikki fast-attack vaihtoehdot ovat kyllä törkeän kalliita ja ilmeiseti käyttökelvottomia.

Pääosin totta. Haukkojen kranaatti-iskua ei tosin kannata väheksyä, ja nuo liikkuvat aika tehokkaasti, eli kyllä niilläkin on paikkansa quarterinvaltaajina ja häirikköinä. Exarch osaa jopa tapella. Vyperit ovat käteviä, vaikka menevätkin helposti rikki.

Olen tuossa katsellut ihmisten tekemiä listoja ja huomannut jonkinlaisena trendinä olevan mahdollisimman pienet yksiköt, joihin pultataan raskasta aseistusta mahd-pajon.

Power-pelaaminen on valitettavan mahdollista millä tahansa armeijalla. Eldareista saa tehokkaan shootyn, ja jos voittaminen on niin tärkeää, eldareiden min-maxaaminen on melko helppoa.

Starcannon-hordelle voi tulla ongelmia, jos vastassa onkin heikosti panssaroitu massa-armeija, joilla on kasa raskaita tankkeja. Silloin mikään kohde ei ole optimaalinen starcannonille.

Ylipäätään troopseilla tuppaa olemaan vain 12" kantomatka, joka tarkoittanee, että vihollinen on sylissä seuraavalla kierroksella. Tarkoittaako käytännössä tämä sitä, että dire-avengereilla ei tee mitään?

Ei täysin. 20 guardiania ampuu 40 laukausta tuolla 12" matkalla, minkä pitäisi saada useimmat viholliset miettimään, tuleeko ylipäätään niin lähelle. Avengerit tekevät samaa vielä tehokkaammin, kun osaavat jopa ampua, mutta guardianit ovat power-pelaajan valinta, koska niille saa concealin ja raskaan aseen ja koska ne ovat halvempia ja (joillakin pelaajilla) isommissa lösseissä.

Tuon ampumisen jälkeen vihollinen saattaa olla käpälämäessä tai saapasmäessä seuraavalla vuorollaan, joten liiveihin ei uida ainakaan samalla teholla kuin olisi halunnut. Kovin moni ei välttämättä edes hakeudu tuohon 12" päähän guardian-kasasta - tai jos hakeutuu, oppii pian läksynsä.

[Pinegulf]

Tarkoittaako käytännössä tämä sitä, että dire-avengereilla ei tee mitään?
Ei täysin. 20 guardiania ampuu 40 laukausta tuolla 12" matkalla, minkä pitäisi saada useimmat viholliset miettimään, tuleeko ylipäätään niin lähelle. Avengerit tekevät samaa vielä tehokkaammin, kun osaavat jopa ampua, mutta guardianit ovat power-pelaajan valinta, koska niille saa concealin ja raskaan aseen ja koska ne ovat halvempia ja (joillakin pelaajilla) isommissa lösseissä.

Muuten hyvä ajatus, mutta avengerit maksavat yhdestä bs:tä ja yhden paremmasta savesta 4 pts/figu, ryhmän koko on rajoitettu vain kymmeneen ja suolana pohjalla sinne ei saada edes warlockkia concealaamaan näitä. Ei mielestäni ole kovin kaksinen vaihtoehto.

Miten muuten tuo vyper-squadron toimii? Jos joku niistä ottaa osumaa ja ei pysty liikkumaan tms. joutuuko koko muu poppoo jäkittämään yhden haavoittuneen vieressä, vai voiko joukon hajottaa skimmereillä? Muistaakseni säännöissä ei sanota mitään unit coherensystä tankeilla.

[Ghe'dahlg]

No jos OIKEASTI haluaa PELATA Eldareilla pitäisi käyttää taktiikka ei mieletöntä Min/Maxausta(kyllä mielestäni Min/Maxaus ei ole "oikeaa" pelaamista)... :x

Itsekkin aloitin Iyandenin Haamu Soturit nimenomaan taktikoinnin takia...

Onhan se toki, niin että jos vastaan tulee viimeiseen asti optimoitu armeija, jonka pelaaja osaa pelata, niin fiilis/fluffi-pohjalta tehdyllä armeijalla ei ole pahemmin mitään mahdollisuuksia, mutta tämän pelinhän ei pitäisi keskittyä voittamiseen, vai??


Itse aloitin jo alusta asti tekemään armeijaani melko pitkälti fiilispohjalta ja armeija toimii aina kun jaksan keskittyä kunnolla taktikointiin... Pitää kyllä myöntää, että örkkejä vastaan otan mieluummin sen Scatterin kuin Star Cannonin(jos tiedän örkkejä vastaan tulevan)...

[The Captain]

Miten muuten tuo vyper-squadron toimii? Jos joku niistä ottaa osumaa ja ei pysty liikkumaan tms. joutuuko koko muu poppoo jäkittämään yhden haavoittuneen vieressä, vai voiko joukon hajottaa skimmereillä? Muistaakseni säännöissä ei sanota mitään unit coherensystä tankeilla.

Squadronien on pysyttävä coherencyssä. Jos tosin joku vypereistä immobilisoituu, ei muiden tarvitse jäädä odottelemaan, koska vehje putoaa kuin kivi ja hajoaa. Stunned-tuloksen tullen luultavasti koko porukka seuraa yhden mukana coherencyn säilyttäen.

Uudet vehicle-säännöt sitten sotkevat tämänkin, kun vyperi voi immota hajoamatta...

[jamovoima]

Immonneet vehiclet voidaan jättää jälkeen vehicle squadroneista, tämä lukee jossain faqissakin, lainatkoot ne jotka jaksavat.

[Pinegulf]

No jos OIKEASTI haluaa PELATA Eldareilla pitäisi käyttää taktiikka ei mieletöntä Min/Maxausta(kyllä mielestäni Min/Maxaus ei ole "oikeaa" pelaamista)... :x

Hallelujah! Täällä on joku joka osaa ottaa pelaamisen oikealta kannalta. Ottakaa oppia kaikki 20+_raskasta_asetta/1000_pts-ihmiset.

-Pinegulf

[Abu]

No jos OIKEASTI haluaa PELATA Eldareilla pitäisi käyttää taktiikka ei mieletöntä Min/Maxausta(kyllä mielestäni Min/Maxaus ei ole "oikeaa" pelaamista)... :x

Hallelujah! Täällä on joku joka osaa ottaa pelaamisen oikealta kannalta. Ottakaa oppia kaikki 20+_raskasta_asetta/1000_pts-ihmiset.

-Pinegulf

Juu näinhän se on. Mutta usein ainakin itselleni muodostuu ongelmaksi se kun vastustajaalla on ns. min/maxaus armeija, niin yritä siinä sitten hymyillä kun Shining Spearit ottavat ysikutosilta pataan.

[Ghe'dahlg]

Kyllä ne Min/Maxatut voittaa voi... Se vain on vaikeaa. Täytyy vain pelata joka vuoro mahdollisimman putkeen...


Ja se, ettei Min/Maxaa ei tarkoita, että armeija pitää ihan överiksi heittää...