Khornen ja Khainen yhteys?

[AapoAlas]

Mikä siis on yhteys Khainen ja Khornen välillä? Onko ne sama jumala jota vain palvotaan eri nimillä vai onko ne sitten ihan eri jumalia? Ja jos ne ei ole sama jumala niin onko tietoa mistä johtuu niiden nimien samanlaisuus?

[makebou.]

sana jumala, khainella on joskus myös vähemmän voimaa, tämä lukee kaaoksen armeijakirjassa.

[AapoAlas]

sana jumala...

Mitä hä? Sana jumala? Mitäs tuo meinaa?

[Mets^]

sana jumala...

Mitä hä? Sana jumala? Mitäs tuo meinaa?

Sama jumala

[Nippe]

Hyvä logiigga sulla.
Onko muuten Hashut (se kaos kääpiö jumala) sama asia kuin Khorne mutta myös eri nimellä vai onko kyseessä jokin viides kaaos jumala

[JarLoz]

Ja jos tälle tielle lähdetään, niin kuka hitto on "The Horned Rat"? Joku pikkujumala, vai joku "Neljän Koplasta"

[Kauppias]

The Horned Rat on Skavenien Chaos jumala. Sille on oma Greater Deamonikin (Vermin Lord).

[joppu]

Kuitenkin 5 edikan HE army bookissa sanotaan, että Khaine taistelee kaaosta vastaan Vaulin takomin asein. Khaine on siis haltioiden sodan- ja murhanjumala ja siis haltioiden akressiivisen puolen esiintyvä. HE ja DE käsitys on oikeastaan kuitenkin melko erillaiset. DE:t palvovat Khainea täysillä ja ovat sen mukaisia kun taas HE:t uskovat, että Khaine edustaa akressiota jotka on päästettävä valloilleen kun kodit ovat vaarassa.

[zakug_the_insane]

Niin high elffit luulevat, mutta totuus luultavimminkin on, että äijä on kaksi naamainen.

[Murhe]

Ja edelleen vetoan siihen, että suurhaltiat varmasti tietäisivät mitä palvovat muutaman tuhannen vuoden sotimisen jälkeen kaaosta vastaan, luontaisina magian hallitsijoina, maailman tiedon tallentajina ja esikuvallisena rotuna muille vähäisimmille kansoille.

Khornen voimiin ei kuulu harhauttaminen ja pettäminen. Slaanesh onnistui oman kulttinsa saamaan haltiain sydämiin. Eikä kestänyt kuin muutama hassu vuosisata sen paljastumiseen. Miten Khorne voisi ylittää Slaaneshin ansiot saralla, joka on vieras khornelle ja taas Slaaneshin ominta aluetta?

[AapoAlas]

Juupa juu, minä vain olin jostain lukenut että Khorne ja Khaine olisi sama, kaippa ne on mutta Murhe tekee kuitenkin pointin. Kinkkistä....

[Ghe'dahlg]

Mistä sitä tietää miten ovela pirulainen tuo Khorne on??

[Murhe]

Perussääntökirjassa kertovat myös Empiren oppineet, ettei skaveneita ole olemassakaan vaan kysymys on itse kootuista luurangoista, villeistä tarinoista ja taikauskosta.

Ilmeisesti GWn kirjoittajilla on edes sen verran taiteellisia lahjoja, että kaikki heidän kirjoittamansa ei välttämättä ole samanarvoisesti objektiivista totuutta heidän fantasiamaailmassaan, vaan osa saattaa olla legendaa ja osa asioista jäänee epäselväksi.

Ei elämäkään ole selkeää ja mustavalkoista.

[Rejector]

Jos... Khorne onkin NIIN ovela, että antaa kaikkien luulla hänen olevan "vain" murhanhimoinen sodanjumala, kun OIKEASTI onkin kieroileva salajuonten punoja. Kaikki on mahdollista, GW:n maailmat ovat (kuten Murhe sanoi) erittäin vapaita tulkinnalle ja kaikkinainen misinformaatio, auki jätetyt tarinan juonet, virallisen historian muuttaminen ajan kuluessa ovat käypää tavaraa kaikkien GW:n maailmojen historiassa. 40K puolella Khorne/Khaine on enemmän sidoksissa toisiinsa, mutta Eldarithan ovat aivan eri laji kuin Elffit (???). Tähän sopii parhaiten Inquisitorin tunnuslause "everything you know is false".

Fluffin vaihtamisesta edikoiden mukana taas Dark Elffit ovat loistava esimerkki: alunperin Slaaneshin palvojat (3rd ed.) olivatkin Khainen palvojia (4th/5th ed.) eivätkä koskaan olleetkaan kuulleet Slaaneshista kunnes taas (6th ed.) olikin ollut oma DE sisällissota jossa Slaaneshin palvojat saivat nekkuunsa ja kaikki Delffit palvovat nyt Khainea. Historia kirjoitetaan voittajien toimesta.

[Dru Perim]

Fluffin vaihtamisesta edikoiden mukana taas Dark Elffit ovat loistava esimerkki: alunperin Slaaneshin palvojat (3rd ed.) olivatkin Khainen palvojia (4th/5th ed.) eivätkä koskaan olleetkaan kuulleet Slaaneshista kunnes taas (6th ed.) olikin ollut oma DE sisällissota jossa Slaaneshin palvojat saivat nekkuunsa ja kaikki Delffit palvovat nyt Khainea. Historia kirjoitetaan voittajien toimesta.

3rd. ed. fluffissa tarina meni niin, että alkuperäiset Naggarothiin tulleet haltiat "dark crusaders" (haltiakielellä osuvasti "Dru Perim" ) palvoivat pääasiassa Slaaneshia, mutta yhtenä verisenä yönä Khainea palvoneet witch elfit ottivat vallan itselleen. 4th ja 5th edikoissa tällaisesta vallankaappauksesta ei enää ollut tietoakaan, kuten ei myöskään kutosedikan armeijakirjassa, mutta ilmeisesti nyt on kuutosessa vielä tulossa muutos tähänkin. Alkuperäiset Dru Perim:it kirjoitetaan taas takaisin historiaan...


- Dru Perim

[Humie]

Fluffin vaihtamisesta edikoiden mukana taas Dark Elffit ovat loistava esimerkki: alunperin Slaaneshin palvojat (3rd ed.) olivatkin Khainen palvojia (4th/5th ed.) eivätkä koskaan olleetkaan kuulleet Slaaneshista kunnes taas (6th ed.) olikin ollut oma DE sisällissota jossa Slaaneshin palvojat saivat nekkuunsa ja kaikki Delffit palvovat nyt Khainea. Historia kirjoitetaan voittajien toimesta.

4 Edikast en tiiä, mut kyl se tarina samal lailla ainaki 5 edikas meni, ku nykyään. Siin sanotaan et kaaos palas Ulthuaniin odottamattomassa Slaaneshin muodossa, ja "Cult of Pleasure" alko kukoistaa. Näin sit syttyi toi sisällissota. En kyl kovin hyvin tiiä miten DE:it Khaineen on suuntautunu nykyään enemmän, ku en DE kirjaa koskaan oo lukenu.

En muista missä oli, mut GW:n fluffissahan sanotaan et jotkut on yrittäny tutkia ja pohdiskella kaaosten jumalii (joka on vaarallista), ja jotkut on sitä mieltä et noi neljä jumalaa on vaan osa suurta kokonaisjumalaa. Eihän GW:n uskontofluffi oo kovinkaan selvää, ja ainoot "todisteet" näille uskonnoille on tälläset liskomiestin blessingit, kaaosten demonit/mutaatiot, sigmarin pappien rukoukset, yms.

GW:hän on tahallaan jättänyt uskonnon vähän vapaaks, koska muutenhan tulis ongelmii siinä et kaikki rodut uskoo eri jumaliin. Mun mielest toi on aika kiinnostava toi teoria et eri roduil on eri jumalat, jotka onki vaan osia samoist parist (tai ehkä jopa yhest) jumalast. En oo ihan varma, mut kuulin myös jotain juttuu et uudes Bretonnialais kirjas oltais vähän vihjailemassa et Bretonnialaisten "Lady of the Lake" oliski joku Wood Elffien homma/jumala, joidenka jumalat (Orion,Isha + muut) on samoi ku muidenki haltioiden.

[makebou.]

In the wider world beyond the Chaos Wastes, some worship of the god Khaine, Lord of Murderer, though whether the Elven god Khaine is Khorne by abother name or a lesser power in his own right is depated over by scholars inclined to such heretical and dangerous subjects.

s.19, ensimmäinen pätkä, -hordes of chaos

[Darkheart]

Ei niillä varmaan ole mitään yhteyttä (paitsi että molempien alaa on tappaminen) todisteena voi sanoa että Khorne on sodan ja tappamisen jumala eikä sillä oo edes virallisia temppeleitä (Khornelle riittää että sen seuraajat huutaa sen nimeä taisteluissa) kun taas Khaine on enemmän harkitun ja nopean "tikarilla-sydämeen" murhan jumala. Sitäpaitsi mikäs miekka Aenarionilla oli kädessä? Aivan oikein. Khainen miekka ja se surmas Khornen greatereitakin sillä.

[makebou.]

ei poikulit lukekaapas toi mun edellinen viesti

[joppu]

In the wider world beyond the Chaos Wastes, some worship of the god Khaine, Lord of Murderer, though whether the Elven god Khaine is Khorne by abother name or a lesser power in his own right is depated over by scholars inclined to such heretical and dangerous subjects.

s.19, ensimmäinen pätkä, -hordes of chaos

Tuossakaan ei sanota onko se varmaa vai ei mutta sinusta tuo muka todistaa Khornen ja Khainen yhteyden. Tuo ei vielä todista kuitenkaan mitään puolin eikä toisin joten sinun pitäisi jättää tuon varassa spegulointi ja sitä paitsi haltiat tietävät parhaiten joten heidän näkemyksensä on lähinnä totuutta. Tuo on vain jonkun imperiumin oppineet spegulointia.