katsoin kaikki viestit läpi, enkä Avaruus Susille löytäny mitään juttua.
Eli jtn pientä, jos mahdollista?
(Ihan ensimmäiset mähinät tulevat olemaan oma armeija mähisemässä keskenään. Harjoittelua, kato.)
-elPANTERA
Space Wolvesille taktiikoita (kyllä, olen aloittelija :) )
Space Wolvesille taktiikoita (kyllä, olen aloittelija :) )
Siis, tällä viikolla olisi tulossa 1000 pisteen armeija (en muista sisältöä) ja olisi kiva saada rautalankaversio taktiikasta.
katsoin kaikki viestit läpi, enkä Avaruus Susille löytäny mitään juttua.
Eli jtn pientä, jos mahdollista?
(Ihan ensimmäiset mähinät tulevat olemaan oma armeija mähisemässä keskenään. Harjoittelua, kato.)
-elPANTERA
katsoin kaikki viestit läpi, enkä Avaruus Susille löytäny mitään juttua.
Eli jtn pientä, jos mahdollista?
(Ihan ensimmäiset mähinät tulevat olemaan oma armeija mähisemässä keskenään. Harjoittelua, kato.)
-elPANTERA
But for the dead, their life will never be the same again.
-
factordunk
- Viestit: 235
- Liittynyt: Ti 28.05.2002 23:06
- Paikkakunta: Kerava
-
ComboBreaker
- Viestit: 76
- Liittynyt: To 04.09.2003 15:38
- Paikkakunta: Fort Toivoniemi
Sudet on selvästi ylivoimaisin ja isku voimaisin space marine legioona omasta mielestäni.suosittelen vastustajasta riippuen wirlwindin tai vindigatorin (onneks muistaa nimet) käyttöä. myös wolf guard terminator-armoureilla ja lightning claweilla on osoittautunut käytännöllisiksi kovissa käsirysyissä... bloodglawit jump packeillä on myös voi tuntua liiottelulta mutta ovat kovassa paikassa erittäin sikaimaisia kun on 4A assaultissa ja konsolideeraa about sen 12inc... yhteenveto:Ordinancea massoihin ja melee taistelijat sekoittamaan sakka. lukumäärä ylivoima ei takaa mitään voittoa susia vastaan... huomaa myös susien relic-valikoima josta löytyy kaikkea hyödyllistä pikku sälää(esim: mark of wolften wolf totem ja wolf talisman...)
Ensimmäinen isku ei ole läheskään niin tärkeä kuin viimeinen
Kannattaa kuitenkin harkita kahdesti susien aloittamista, ainakaan rhino pohjaisena, sillä jos nuo uudet Trial vehicle rulet tulevat käyttöön samantyylisinä, voi sillä voittaminen olla työn takana. Ehkä tämän tiesitkin jo, mutta tulipahan varoitettua.
Those who advance blind find trouble
Victory allways lurks in corners
Victory allways lurks in corners
Kiitos varoituksesta, en tiennyt...
Susilla aloitan, on jo 1000 pts ostettu. (ilman rhinoja, ajoneuvoista vain Vindicator).
Taman takia kysyinkin aikasemmin, etta mitka Chapter Approvedit / lippuset / lappuset tarvii / kannattaa ostaa...
Ne kun maksaa 15-20 euroa kappale...
Susilla aloitan, on jo 1000 pts ostettu. (ilman rhinoja, ajoneuvoista vain Vindicator).
Taman takia kysyinkin aikasemmin, etta mitka Chapter Approvedit / lippuset / lappuset tarvii / kannattaa ostaa...
Ne kun maksaa 15-20 euroa kappale...
But for the dead, their life will never be the same again.
Ajatellen Space Wolffien käyttöä taktiikan osalta voisivat seuraavat asiat olla käytännöllisiä, varsinkin peleissä jotka eivät käytä Trial Vehicle Ruleja (~kokeelliset ajoneuvosäännöt).
- Deploymentissä kannattaa iskeä rhinot mahdollisimman lähelle vastusta, kuitenkin joko kokonaan piiloon tämän raskailta aseilta tai ainakin hull downiin. Jos hull down paikat ovat kortilla, ota vähäarvoisimmasta omasta rhinostasi hull down muille
Jos vastuksella on raskasta indirect ordnancea (esim: bassy) ota tämä huomioon sekä deploymentissa että ajaessasi vihulaista kohden. Bassy/defiler vastuksia vastaan kannattaa muistaa että 36 rad indirect min. range on kohtalaisen pitkä ja nämä eivät pysty ampumaan kuin directinä tämän ringin alle
- Mikäli maastoa on äärimmäisen vähän ja omaat armeijassasi Venerable Dreadnoughtin sekä screnaario antaa heittää aloitteen. Harkitse upporikas / rutiköyhää. Eli rerollattava oma aloite vihulaisen omaa yhtä aloitenoppaa vastaan. Älä kuitenkaan tällöinkään unohda ottaa hulldownia omille rhinoillesi
- Suurin osa yksiköistäsi omaa kaksi power fistiä ja hyvä määrän hyökkäyksiä niillä chargessa (erityisesti blood clawit). Näillä pystyt tuhoamaan lähes minkä tahansa kohteen chargessa. Valitse kohteet 1 per vihulaisen yksikkö, ja vain harvoisiin kohteisiin enemmän kuin yksi oma
- Wolf scoutit meltalla ja parilla plasmapistoolilla sekä höystettynä wolf guard johtajalla (power fist) ovat varsin ilkeä yksikkö ja pystyvät poistamana vastuksen vaikeasti tuhottavia tulivoimaisia yksiköit (esim annihilator hull downissa tai bassy). Closari on toisaalta näille turva ja esim mehukas devastaattori yksikkö neljällä aseella on näille mannaa
- Opiskele tarkkaan transport säännöt ja vältä mahdollisuutta että vihollinen saa ympäröityä kokonaan oman rhinosi exit pointit. Muut omat rhinot voivat vaikeuttaa tätä tukiessaan ryhmänä toisiaan. Kuitenkin ryhmäeteneminen on äärimmäisen vaikeaa raskaan indirect ordnancen tulen alla
- On hyvä tavoite että armeijasi pystyy iskemään koko vihollisen armeijaan ja tuhoamaan sen pääosin, mutta tätä vaikeuttavana tekijänä on toisaalta hyvä jos pystyy etenemään maastossa siten että vain osa vihollisen armeijasta pystyy tulittamaan rhinojasi. Esim: jos valitset maaston turvissa olevan reitin jolloin vain 50% vihollisen raskaista aseista voi tulittaa sinua, mutta pystyt lopulta tuhoamaan vain puolet vihollisen armeijasta kierroksien loppuessa (trade-offit)
- Extra armour ja smoke on jokaisen rhinon vakiovaruste, rhinon standardihinta on 58 pojoa.
Smoken käyttöä kannattaa säästellä, varsinkin jos vihollisella ei ole indirect ordnancea. Esim: 1 kierroksella rhino X ampuu smoken ja rhino Y ottaa rhinosta X hull downin. Sama toistetaan kääntäen kierroksella II ja kolmosella vihollisen syliin (ei tvr - käytössä)
- Tulitukea ei ole hyvä täysin unohtaa. Suosittuja ovat mm. annihilator, vindicator ja whirlwind.
Whirlwindiä on jopa nähty kerettiläisesti smokella varustettuna screenaamassa etenemistä pöydällä (~rushausta)
Mikä olisi hyvä 1500 pojon Wulffiarmeija?
HQ: Venerable (PC+msl) & WGBL (fb+bp)
Elite: Wolf Scouts (melta+2 plasmap) + wg leader /fist
Troops:
1 X Grey hunters 2 fist + melta*
3 X Blood Claws 2 fist
Kaikki troopit rhinoissa (extra + smoke)
Fast:
1 X Landspeeder /mm
Heavy:
Anni
Vindi (s)
En laskenut tarkkoja pisteitä kun AB levy on töissä.
Taktiikkana voisi olla annin laittaminen hyvään hull down tuliasemaan kauas vihulaisesta (lossi hyvään viholliskohteeseen, huonona puolena vastatuli, mutta tuossa se hyvä puoli että tuli on pois rhinoista).
Scoutit tulevat vihollisen selkään reservistä kun aika koittaa ja valitsevat vaikeimman vihollisen tulivoimaisimman kohteen jota muu armeija ei saa nopeasti tuhottua.
Rhinot deployataan kaikki hull downiin ja jos mahdollista pois vihulaisen näkyvistä. Lisäksi mahdollisimman lähelle vihollista (mahdoton yhtälö täysin toteuttaa). Vindi sama setti.
Venerable metsän taakse. Siis taakse, ei metsään, vene kävelee ekalla omalla vuorollaan ja ottaa lossin vain siihen kohteeseen mitä haluaa ampua. Vene on toisaalta hyvin vaikea tuhota hull downista joten toinen taktiikka olisi toivoa että vihollinen ampuu liikaa sitä ja unohtaa rhinot (target baitti).
Sittten vain aloitetta toivomaan ja kohti vihollista parasta mahdollista vauhtia. Metsien lävitse ajoa kannattaa miettiä, immobile rhino = tuhoutunut rhino. Rhinolla on parempi chance selvitä smokessa IG:n lasukanuunasta kuin metsästä, joten ajoa kannattaa todella harkita...
Smokejen laukaisu tarpeellisista kohteista ja sitten puremaan hammasta vihollisen tulituksen alla 1-2 rhinoa puree nurmea ja toivottavasti joku liikkuu seuraavalla vuorolla vielä. Vindi imee tulta ja toivottavasti jää henkiin tulitusta varten (tosin vihollinen ampuu sitä aina ja paljon).
Vapaaehtoisien kokeellisten ajoneuvosääntöjen käyttö vaikeuttaakin Space Wolf pelaajan pelaamista, ja niistä enemmän toivottavasti huomenna jos aika antaa myöden.
- Deploymentissä kannattaa iskeä rhinot mahdollisimman lähelle vastusta, kuitenkin joko kokonaan piiloon tämän raskailta aseilta tai ainakin hull downiin. Jos hull down paikat ovat kortilla, ota vähäarvoisimmasta omasta rhinostasi hull down muille
Jos vastuksella on raskasta indirect ordnancea (esim: bassy) ota tämä huomioon sekä deploymentissa että ajaessasi vihulaista kohden. Bassy/defiler vastuksia vastaan kannattaa muistaa että 36 rad indirect min. range on kohtalaisen pitkä ja nämä eivät pysty ampumaan kuin directinä tämän ringin alle
- Mikäli maastoa on äärimmäisen vähän ja omaat armeijassasi Venerable Dreadnoughtin sekä screnaario antaa heittää aloitteen. Harkitse upporikas / rutiköyhää. Eli rerollattava oma aloite vihulaisen omaa yhtä aloitenoppaa vastaan. Älä kuitenkaan tällöinkään unohda ottaa hulldownia omille rhinoillesi
- Suurin osa yksiköistäsi omaa kaksi power fistiä ja hyvä määrän hyökkäyksiä niillä chargessa (erityisesti blood clawit). Näillä pystyt tuhoamaan lähes minkä tahansa kohteen chargessa. Valitse kohteet 1 per vihulaisen yksikkö, ja vain harvoisiin kohteisiin enemmän kuin yksi oma
- Wolf scoutit meltalla ja parilla plasmapistoolilla sekä höystettynä wolf guard johtajalla (power fist) ovat varsin ilkeä yksikkö ja pystyvät poistamana vastuksen vaikeasti tuhottavia tulivoimaisia yksiköit (esim annihilator hull downissa tai bassy). Closari on toisaalta näille turva ja esim mehukas devastaattori yksikkö neljällä aseella on näille mannaa
- Opiskele tarkkaan transport säännöt ja vältä mahdollisuutta että vihollinen saa ympäröityä kokonaan oman rhinosi exit pointit. Muut omat rhinot voivat vaikeuttaa tätä tukiessaan ryhmänä toisiaan. Kuitenkin ryhmäeteneminen on äärimmäisen vaikeaa raskaan indirect ordnancen tulen alla
- On hyvä tavoite että armeijasi pystyy iskemään koko vihollisen armeijaan ja tuhoamaan sen pääosin, mutta tätä vaikeuttavana tekijänä on toisaalta hyvä jos pystyy etenemään maastossa siten että vain osa vihollisen armeijasta pystyy tulittamaan rhinojasi. Esim: jos valitset maaston turvissa olevan reitin jolloin vain 50% vihollisen raskaista aseista voi tulittaa sinua, mutta pystyt lopulta tuhoamaan vain puolet vihollisen armeijasta kierroksien loppuessa (trade-offit)
- Extra armour ja smoke on jokaisen rhinon vakiovaruste, rhinon standardihinta on 58 pojoa.
Smoken käyttöä kannattaa säästellä, varsinkin jos vihollisella ei ole indirect ordnancea. Esim: 1 kierroksella rhino X ampuu smoken ja rhino Y ottaa rhinosta X hull downin. Sama toistetaan kääntäen kierroksella II ja kolmosella vihollisen syliin (ei tvr - käytössä)
- Tulitukea ei ole hyvä täysin unohtaa. Suosittuja ovat mm. annihilator, vindicator ja whirlwind.
Whirlwindiä on jopa nähty kerettiläisesti smokella varustettuna screenaamassa etenemistä pöydällä (~rushausta)
Mikä olisi hyvä 1500 pojon Wulffiarmeija?
HQ: Venerable (PC+msl) & WGBL (fb+bp)
Elite: Wolf Scouts (melta+2 plasmap) + wg leader /fist
Troops:
1 X Grey hunters 2 fist + melta*
3 X Blood Claws 2 fist
Kaikki troopit rhinoissa (extra + smoke)
Fast:
1 X Landspeeder /mm
Heavy:
Anni
Vindi (s)
En laskenut tarkkoja pisteitä kun AB levy on töissä.
Taktiikkana voisi olla annin laittaminen hyvään hull down tuliasemaan kauas vihulaisesta (lossi hyvään viholliskohteeseen, huonona puolena vastatuli, mutta tuossa se hyvä puoli että tuli on pois rhinoista).
Scoutit tulevat vihollisen selkään reservistä kun aika koittaa ja valitsevat vaikeimman vihollisen tulivoimaisimman kohteen jota muu armeija ei saa nopeasti tuhottua.
Rhinot deployataan kaikki hull downiin ja jos mahdollista pois vihulaisen näkyvistä. Lisäksi mahdollisimman lähelle vihollista (mahdoton yhtälö täysin toteuttaa). Vindi sama setti.
Venerable metsän taakse. Siis taakse, ei metsään, vene kävelee ekalla omalla vuorollaan ja ottaa lossin vain siihen kohteeseen mitä haluaa ampua. Vene on toisaalta hyvin vaikea tuhota hull downista joten toinen taktiikka olisi toivoa että vihollinen ampuu liikaa sitä ja unohtaa rhinot (target baitti).
Sittten vain aloitetta toivomaan ja kohti vihollista parasta mahdollista vauhtia. Metsien lävitse ajoa kannattaa miettiä, immobile rhino = tuhoutunut rhino. Rhinolla on parempi chance selvitä smokessa IG:n lasukanuunasta kuin metsästä, joten ajoa kannattaa todella harkita...
Smokejen laukaisu tarpeellisista kohteista ja sitten puremaan hammasta vihollisen tulituksen alla 1-2 rhinoa puree nurmea ja toivottavasti joku liikkuu seuraavalla vuorolla vielä. Vindi imee tulta ja toivottavasti jää henkiin tulitusta varten (tosin vihollinen ampuu sitä aina ja paljon).
Vapaaehtoisien kokeellisten ajoneuvosääntöjen käyttö vaikeuttaakin Space Wolf pelaajan pelaamista, ja niistä enemmän toivottavasti huomenna jos aika antaa myöden.
Muutama tarkemmin laskettu Space Wolves esimerkki 1500 pisteessä voisi olla seuraavaa:
Space Wolves Army - 1500pts (ei TVR - käytössä):
HQ:
1 X WGBL. Frost Blade + BP
1 X Ven. Dread. PC + MSL
Elite:
1 X 4 Scouts. Plasma pistol + Meltagun
1 Wulf Guard Leader. Power fist + bolt pistol
Troops:
1 X 6 GH Pack. 2 power fists + 1 meltagun.
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
4 X 8 Blood Claws. 2 power fists
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
Heavy:
1 X Annihilator
Annihilator ottaa hull down aseman hyvillä tuliarkeilla. Rhinot mahdollisimman lähelle vastusta ja mahdollisimman piiloon. Ven.Dread metsän taakse (1 vuoro kävelee ja tulittaa). Scoutit valitsee pahimman vihollisen tulittavan yksikön jota ei voi tuhota direct firellä.
Space Wolves Army II - 1500pts (ei TVR - käytössä):
HQ:
1 X WGBL. Frost Blade + BP
1 X Ven. Dread. PC + MSL
Elite:
1 X 4 Scouts. Plasma pistol + Meltagun
1 Wulf Guard Leader. Power fist + bolt pistol
Troops:
1 X 6 GH Pack. 2 power fists + 1 meltagun.
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
3 X 8 Blood Claws. 2 power fists
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
Fast:
1 X Land Speeder (HB)
1 X Land Speeder (MM)
Heavy:
1 X Annihilator
1 X Whirla (smoke)
Aika samanlainen kuin yllä, mutta tässä whirla voi kovapintaisia armeijoita (esim: mariinit, necronit, kaaos, sisterit) screenata rhinoja köröttelemällä niiden edessä (siksi siinä on smoket).
Annin voisi vaihtaa vindiin (varsinkin TVR - säännöissä).
Muutamia lisäajatuksia ylle mitä SW armeijan pelaamiseen voisi käyttää ennen TVR - sääntöjä.
- Close combatin breakkaaminen. Yritä aina murtaa vihollisen yksikön selkäranka vihollisen omalla close combat phasella, jolloin pääset itse kävelemään ja chargaamaan omalla yksiköllä omaten pidemmän sidontarangen kuin vain consolidate (3 inch).
Close combatin breakkaamisen suurin omavaikutteinen tekijä on päätös käyttääkö power weaponeita / fistejä close combat phasella. Esim mikäli vastassa on läjä Iron Handien ampuvia mariineja, fistit pois päältä mikäli vastus tuhoutuisi tai breikkaisi niiden käytön johdosta.
Hieman hassua, mutta toimiva pelitaktiikka.
- Ajoneuvon (rhino) liikkeen lopussa kannattaa kääntää se sivuttain hyvin usein. Rhinon sivupanssari on sama kuin edessä ja kääntäminen ei maksa movementtia. Jos ja kun rhino tuhoutuu vihollisen tulessa, jää tuolloin suurempi tila viedä omat troopperit pois kokonaan vihollisen näkökentästä.
Kannattaa kuitenkin muistaa että mikäli vihollinen on jo ampunut suurimman / pääosan power armourin läpäisyaseistaan niin sillon blood clawit laitetaan vihollisen puolelle sivuttain olevaa rhinoa, jolloin ne ovat lähempänä vihollista joutuessaan kävelemään.
Kun rhino laitetaan sivuttain on katsottava ettei vihollinen hyödy takapanssariin ampumisesta (av 10 vs av 11 sivusta). Onnistuu aika usein.
- Wolf Guard Battle Leaderi kannattaa laittaa blood claw porukan mukaan, koska tämän ollessa IC poistuu Blood Clawien pakkocharge, joka on joskus hieman huono.
Space Wolves Army - 1500pts (ei TVR - käytössä):
HQ:
1 X WGBL. Frost Blade + BP
1 X Ven. Dread. PC + MSL
Elite:
1 X 4 Scouts. Plasma pistol + Meltagun
1 Wulf Guard Leader. Power fist + bolt pistol
Troops:
1 X 6 GH Pack. 2 power fists + 1 meltagun.
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
4 X 8 Blood Claws. 2 power fists
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
Heavy:
1 X Annihilator
Annihilator ottaa hull down aseman hyvillä tuliarkeilla. Rhinot mahdollisimman lähelle vastusta ja mahdollisimman piiloon. Ven.Dread metsän taakse (1 vuoro kävelee ja tulittaa). Scoutit valitsee pahimman vihollisen tulittavan yksikön jota ei voi tuhota direct firellä.
Space Wolves Army II - 1500pts (ei TVR - käytössä):
HQ:
1 X WGBL. Frost Blade + BP
1 X Ven. Dread. PC + MSL
Elite:
1 X 4 Scouts. Plasma pistol + Meltagun
1 Wulf Guard Leader. Power fist + bolt pistol
Troops:
1 X 6 GH Pack. 2 power fists + 1 meltagun.
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
3 X 8 Blood Claws. 2 power fists
Mounted in Rhino (Smoke + Extra)
Fast:
1 X Land Speeder (HB)
1 X Land Speeder (MM)
Heavy:
1 X Annihilator
1 X Whirla (smoke)
Aika samanlainen kuin yllä, mutta tässä whirla voi kovapintaisia armeijoita (esim: mariinit, necronit, kaaos, sisterit) screenata rhinoja köröttelemällä niiden edessä (siksi siinä on smoket).
Annin voisi vaihtaa vindiin (varsinkin TVR - säännöissä).
Muutamia lisäajatuksia ylle mitä SW armeijan pelaamiseen voisi käyttää ennen TVR - sääntöjä.
- Close combatin breakkaaminen. Yritä aina murtaa vihollisen yksikön selkäranka vihollisen omalla close combat phasella, jolloin pääset itse kävelemään ja chargaamaan omalla yksiköllä omaten pidemmän sidontarangen kuin vain consolidate (3 inch).
Close combatin breakkaamisen suurin omavaikutteinen tekijä on päätös käyttääkö power weaponeita / fistejä close combat phasella. Esim mikäli vastassa on läjä Iron Handien ampuvia mariineja, fistit pois päältä mikäli vastus tuhoutuisi tai breikkaisi niiden käytön johdosta.
Hieman hassua, mutta toimiva pelitaktiikka.
- Ajoneuvon (rhino) liikkeen lopussa kannattaa kääntää se sivuttain hyvin usein. Rhinon sivupanssari on sama kuin edessä ja kääntäminen ei maksa movementtia. Jos ja kun rhino tuhoutuu vihollisen tulessa, jää tuolloin suurempi tila viedä omat troopperit pois kokonaan vihollisen näkökentästä.
Kannattaa kuitenkin muistaa että mikäli vihollinen on jo ampunut suurimman / pääosan power armourin läpäisyaseistaan niin sillon blood clawit laitetaan vihollisen puolelle sivuttain olevaa rhinoa, jolloin ne ovat lähempänä vihollista joutuessaan kävelemään.
Kun rhino laitetaan sivuttain on katsottava ettei vihollinen hyödy takapanssariin ampumisesta (av 10 vs av 11 sivusta). Onnistuu aika usein.
- Wolf Guard Battle Leaderi kannattaa laittaa blood claw porukan mukaan, koska tämän ollessa IC poistuu Blood Clawien pakkocharge, joka on joskus hieman huono.