Cadianit

[Perzzza]

Eli näin on näreet että Cadianit sotkivat pahan kerran suunnitelmani: ne ovat niin helvakon hienoja että niitä on pakko ostaa! Mutta mitä?

1. Ostan Codexin

2. Ostan cadian poikia 20kpl ja jonkun officerin

3. mitä seuraavaksi? Tankit kannattaa jättää viimeisiksi (?) mutta HQ paketti on varma ostos siellä tulevasta monokkelipäisestä officeristä!

Entäpä weapon teamit? Onko Mortar kannattava vaikka himottaisi tehdä kunnon kranukeskitys!

Jotain vinkkejä yms. kaipaisin!

[Ruutiukko]

En suosittele mortaria, heikohko streght ja olematon panssarinläpäisy eivät ole kovin positiivisia, samoin blast template on hiukan pieni. Mieluummin ottaisin vaikka heavy bolttereita, jos tarkoitus on harventaa massaa, esim. örkkejä.

[Perzzza]

kiitos tuosta! Ja lisää vinkkejä!

[Brightstar]

vaikka mortar on vähän heikohko stateiltaan jos vertaa muihin aseisiin mutta sillä on yksi suuri etu: pinning. tosin pinniin saaminen on aika helkutin vaikeeta mutta jos onnistut siinnä niin se tarkoittaa periaattessa sitä että saat yhden ylimääräisen vuoron ampua sitä ryhmää. ja voit tietenkin saada uudelleen heidät jollakin säkää pinniin...

mutta kannattaa ostaa viellä toinen laatikko niitä cadialaisia, edes se 40 kappaleita ei ole liikaa. iste asiassa sekin on liian vähän koska minimi määrä 2x platoonalle on 50 figua (4x10 guardsmania ja 2x5 command platoonia) näiden ostosten jälkeen kannattaa ostaa about 2-4 heavyweapon laatikkoa että saisit joka ryhmään jonkun kunnollisen pitkänmatkan aseet. myös tässä vaiheessa kannattaa ostaa blistereinä muita special aseita esim. plasmoja.

sitten tämän jälkeen tie on vähän vapaa. voit joko ostaa niitä IG isoja tankkeja taikka sitten jotain eliittejä esim. storm trooppereita taikka conffata itellesi hardened veteraaneja.

valinta on yksinomaan sinun.

[Perzzza]

tuleeko armeija kalliiksi?

[tneva82]

tuleeko armeija kalliiksi?

Yep. Tarvitset ainakin 3, mahdollisesti 4 infantry boksia=75-100e. Sitten 3-4 weapon boksia=90€-120e. 1-3 tankkia, 30e kukin ja tietenkin blisterit. Eli ei tosiaankaan mikään turhan halpa armeija...Tietenkin bonuksena kun figuja on paljon voit ostella hitaasti ja maalata sitä mukaa kun ostelet(varsinkin jos olet hidas maalaamaan ).

[Brightstar]

mikään armeija 40k:ssa ei ole oikeestaan halpa. jotkut ovat vaan kallimpia kuin toiset.

no jos ajatellaan normaalia IG armeijaa niin tässä olisi jonkinsortin arvio:

4-5 guardsman boxia (100-125€)
iso läjä blistereitä (50-100€)
command HQ (30€)
1-2 lemanrussia (40-80€)
basiliski (35€)
3-4 heavyweapon boxia (90-120€)

eli keskiverto "oikein" tehty IG tulisi maksaa sen n.400 -X euroa.


vaikka tuo tuntuukin isolta määrältä rahaa (se on) niin muista että kukaan ei osta armeijaansa heti. kun ostelet vaikka yhden boxin/pari blisteriä kuussa niin et huomaakkaan kuinka nopeasti tuo tulee kasaan.

[Amazing Slug]

Tietääkseni ld-testeissä epäonnistuminen on harvinaista herkkua 40K-peleissä. Check this out:
50% armeijoista on mariineja, joilla minimi ld 9, sen päälle vielä yleensä joku fearless tai muu puppe-ability.
Örkeillä on mob check.
Eldareilla ld 10 ja 9 tai fearless, paitsi tykinruoka guardianeilla.
IG:llä on voxien avulla ld 9, mutta vaikkei olisikaan, mitä väliä siitä, pinnaavatko vai eivät. Roskasakkia ne kuitenkin ovat (statistiikallisesti, siis. Kyllä minäkin noista uusista figuista tykkään ).
Necronit ovat fearless, eivätkös?
Nidit ovat melkein koko ajan fearless ja/tai ld kybässä.

Tämän perusteella en antaisi paljoakaan arvoa mortareille. Tee hevi weapon boxeista ihan ronskisti vaan heavy bolttereita, jos non-marine jalkaväkeä lahtaat.

-J

[tneva82]

Tietääkseni ld-testeissä epäonnistuminen on harvinaista herkkua 40K-peleissä. Check this out:
50% armeijoista on mariineja, joilla minimi ld 9, sen päälle vielä yleensä

LD8 itseasiassa. Tuskinpa kaikissa squadeissa veteraanikessuja on.

IG:llä on voxien avulla ld 9, mutta vaikkei olisikaan, mitä väliä siitä, pinnaavatko vai eivät

Vähemmän raskasta tulta päin näköä. Kyllä minä ainakin tulen toimeen sillä että ei armeijaa päin tulta.

Necronit ovat fearless, eivätkös?

Ei.

Lisäksi jos LD arvot ovat isoja niin usein mokattu pinning heitto haittaa ja pahasti. Varsinkin IG:tä vastaan kun haluat lähikseen ASAP.

[Amazing Slug]

1. Oho. Minä olen katsellut jotain muuta mariini-listaa. No, niitä on sen verran miljoona, että ei sitä edes tajua 3-5 listan olevan liian pieni otos...

2. Ld 8 tai 9 silti. 13/18 tai 5/6 mahdollisuudet mennä läpi testistä (+mahd. bannner).

3. Koneita jotka eivät ole fearless? Mitäs peliä tämä on?

Mutta koska argumenttini on nyt huonompi, niin sanotaana näin:
Heavy boltterit aiheuttavat enemmän tappoja, jolloin vihollinen joutuu helpommin ottamaan moraalicheckin. Ja saa vielä mahdollisuuden kädettää sen uudestaan omalla vuorollaan.

Jos pinning on obsessio, niin ottaa mieluummin ratlingejä. Doktriini menee, mutta nuo voivat tehdä muutakin kuin pinnata, kuten ampua wraithlordeja ja muita demoneja balleille.

Tai sitten käyttäytyy hyvin ja ottaa sen iänikuisen Bassen. Silläkin pinnaa, ja vielä tappaa parit ryhmätkin päälle.

Elikkä ottakaa ihmiset mortareita vain siinä tapauksessa, että haluatte niitä armeijaanne.

-J

[Chade]

3. Koneita jotka eivät ole fearless? Mitäs peliä tämä on?

Muistaakseni codexissa oli perusteltu tätä vähän tähän tapaan: "Vaikka Necronit ovatkin koneita, eivät ne ole tyhmiä ja tekevät taktisen vetäytymisen tai suojaantuvat tarvittaessa." Siispä kaikki toimii tavallisesti, huomattavaa on tosin Ld 10.

[tneva82]

12. Ld 8 tai 9 silti. 13/18 tai 5/6 mahdollisuudet mennä läpi testistä (+mahd. bannner).

Vastineeksi jonkun HQ sisältävän squadin mokaaminen onkin sitten _paha_ juttu joka voi helposti ratkaista pelin. Varsinkin IG:tä vastaan.

3. Koneita jotka eivät ole fearless? Mitäs peliä tämä on?

Peli jossa koneet eivät ole aivottomia idiootteja vaan ymmärtää taktisen vetäytymisen käsitteen.

Mutta koska argumenttini on nyt huonompi, niin sanotaana näin:
Heavy boltterit aiheuttavat enemmän tappoja, jolloin vihollinen joutuu helpommin ottamaan moraalicheckin. Ja saa vielä mahdollisuuden kädettää sen uudestaan omalla vuorollaan.

Tappioiden määrän suuruutta on huono alkaa vertailemaan. Esim tyranid gaunt laumat tulevat sen verran tiiviissä ryhmissä että kunnon osuma(ja kantaman arvioiminen on harjoittelun jälkeen helppoa) ja helposti tulee kiva kasa osumia. Varsinkin kun ei tarvitse heitellä BS3 heittoja.

[Amazing Slug]

3. Koneita jotka eivät ole fearless? Mitäs peliä tämä on?

Peli jossa koneet eivät ole aivottomia idiootteja vaan ymmärtää taktisen vetäytymisen käsitteen.

Mutta suorittavat sen väärin. Fakta on se, että lähes 84,39 % ajasta uniitin perääntyessä sotkeutuvat omat suunnitelmat, enemmän tai vähemmän. Koneet siis tekevät pelissä tyhmästi.

Ymmärrän kyllä peliteknisesti, että necronien ehkä pitääkin olla non-fearless. Ld 10 äijät kyllä mokaavat testin vain kerran kahdellatoista yrittämällä...

Tappioiden määrän suuruutta on huono alkaa vertailemaan. Esim tyranid gaunt laumat tulevat sen verran tiiviissä ryhmissä että kunnon osuma(ja kantaman arvioiminen on harjoittelun jälkeen helppoa) ja helposti tulee kiva kasa osumia. Varsinkin kun ei tarvitse heitellä BS3 heittoja.

Kaipa niitä sitten kuolisi enemmän. Ilmeisesti myös screenaajia tai close order thrillissä olevia jäisi alle enemmän. Mutta mutta. Heavy boltterilla voi tähdätä kevyitä vehiclejä. Heavy boltterilla on mukavampi ap. Heavy boltterin osumat voi keskittää, mortarin ei.

Mutta mortar mortar mortar mortar. Hitsi, taidanpa itsekin tunkea niitä johonkin kun tuo arvailu tuntuu niin hupsulta.

Mutta mihin mortarit laitetaan? Mortar squadeihin vai uniittehin? Puolesta vastaan.

-J

[Perzzza]

tarvitsin vain hieman apuja cadianeihin ja te rupeatte tappelemaan leadershipistä. Mahtaakohan TEILLÄ olla animosity

[Amazing Slug]

Oikeastaan me tapellaan leadershipistä ja mortareista .

Ole varovainen noiden restricted trooppien kanssa. Jos hankit ogryneita, ratlingejä, storm trooppereita tms. saatat havaita, että ne eivät mahdukaan armeijaasi, kun olet leikkinyt liikaa docktriineilla. Minulle kävi vähän näin.

Miettikääpä ihmiset tätä: 5 ruff rideria, joilla meltapommit. Maksaa 60 pistettä, liikkuu 6" + D6" + assault 12" . Vihollisen land raider ei tajua, mikä siihen iski. Joku pysähtyy ampumaan pitsaa, ruffit rynnivät paikalle ja osuvat automaattisesti. 5 meltagun osumaa lyhyeltä. Örrör. "Jopas!" kuului tankin sisältä. (+ nyt sinulla on FB: Dogs of war light cavalry unit ).

Ei mikään turha yksikkö, tosin restricted.

-J

[jamovoima]

Suosittelen lämpimästi sitä battle force boksia, kaikki siinä tulevat miehet ovat hyödyllisiä ja saat samalla hieman aleakin (10e).
Tähän kaveriksi jo mainittu command section ja pari boksia perusmokuja niin on jo pelaamiskelpoinen porukka kasassa, hintaa kertyisi noin 140e tuolle kombinaatiolle, pisteitä luulisin jotain 700-800, joten hyvä perusta olisi kasassa, josta käydä laajentamaan mieluisaan suuntaan.
Tai näin itse armeijan rakentaisin...

[Servant]

Mortariahan ei edes tarvitse enää arvailla. (tvr)

Ja ihan senkin takia se on "hyvä" ottaa, ei mene "hukkaan" weapon laatikot, tai sitten ostellaan jotain vanhoja blisuja..

[Garoth]

Mortariahan ei edes tarvitse enää arvailla. (tvr)

TVR vaikuttaa vain vehicleiden G-aseisiin, eli kyllä mortarilla arvataan vielä noitakin sääntöjä käyttämällä.

Tosin on itsestään selvää, että viimeistään 4. edikassa ei arvata enää millään.

[Henri Ketonen]

Jaa-a... Pitänee hankkia Mortareita. LD kasin mokaamisen näkee kyllä aika usein (nimim. 3 LD9 BA-ryhmääni juoksivat karkuun + yksinäinen Assault Marineni joka kävi viiden Howling Bansheen ja Exarchin kimppuun ajoi nämä karkuun...)

[Perzzza]

ajattelin tehdä kunnon fluffipitoisen armeijan ja hommata ruff riderejä. Kovia kuulemma ja hieno idea. Eihän niiden ole pakko olla heppoja? Voihan ne olla mitä tahansa nelijalkaisia örmyjä?