"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

pari kysymystä

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
hawkeye
Viestit: 408
Liittynyt: Ti 03.06.2003 09:50
Paikkakunta: Helsinki

pari kysymystä

Viesti Kirjoittaja hawkeye »

Jep... eli:
1. kun archaonilla on kaikki markit... ja mark of khornesta tulee frenzy. mark of slaanesista tulee kuitenkin immune to psykology. eli frenzy on psykologyä joten slaanes markin pitäisi kumota mark of khorne... vai? onhan niitä muitakin poikkeuksia....

2.kun skaven warp lightning cannonin tietääkseni on pakko paeta rynnäkön alta (vai onko?!?) niin jos heti ekalla vuorolla joku kotka julistaa rynnäkön vaikka tiedossa on ettei se yllä, täytyykö tykin silti paeta... ehkä ulos kentältä ja ainakaan se ei saa ampua ja kotka saa failed chargen...

noh kiitos viisaille jotka vastaa :|
niin... tänäänkin...
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Sääntökirjan lopussa on kohta, joka käsittelee näitä epätoivoisia ja epäurheilijamaisia chargeja kuten myös klippaamista sekä muuta sen sellaista.

"When he declares a charge a player must be reasonably sure that his unit will reach his target. A player canot attempt to gain an advantage by declaring a charge if it is immediately obvious his unit cannot reach its target. In most cases this will be disadvantageous, but it is possible that an advantage might be in some situations. Where it is blindingly obvious a unit would be unable to reach its target a player is not permitted to declare a charge." -The Kirja, The Sivu 265.

Parhain esimerkki taisi olla kaverini, joka kylmästi totesi, ettei pelkoa aiheuttavan uniitin charge mitenkään tule riittämään ja kieltäytyi ottamasta pelkotestiä tuon perusteella, jos se ei yllä. Marginaalia lopullisen mittauksen yhteydessä jäi kolme tai neljä tuumaa.

Itse olen sitä mieltä, että mahdolliset psykologiat ja vastaavat pitäisi heittää vain, jos charge yltää. Charge respondet yhä etukäteen, mutta pakolliset psykologiat vain silloin, kun niille on todella tarvetta. Vastaavasti automaattinen pakeneminen vain silloin, kun vihollinen on todella tulossa. Ikään kuin käänteinen frenzy, jossa ei chargeja julisteta, ne vain tehdään.
Avatar
Grond
Viestit: 3335
Liittynyt: Ke 20.11.2002 12:00
Paikkakunta: 423 km turkkusta

Viesti Kirjoittaja Grond »

1. Archaonilla lasketaan olevan kaikki merkit siinä mielessä, että hän voi valita armeijaansa millä merkillä tahansa varustettua joukkoja. Se, mitä nämä merkit tuovat itse Archaonille kerrotaan armeijakirjassa (Hordes of Chaos, s. 99, kohta "Chosen of the Gods").

2. IMO "pakollista" charge-reaktiota ei tule, jollei charge ole kantamalla. Eli tykki pakenee vasta kun chargen on mitattu olevan kantomatkalla - samoin kuin pelkotestit ym.
Warrior
Viestit: 264
Liittynyt: Ti 29.04.2003 22:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Warrior »

2. Sääntökirjassa lukee että jos on selvää että charge ei yletä niin ei saa julistaa chargea. Sitä voi sitten kavereiden kanssa miettiä mikä on selvää ja mikä ei...

EDIT:Hidas minä
Viimeksi muokannut Warrior, La 27.09.2003 12:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Grond
Viestit: 3335
Liittynyt: Ke 20.11.2002 12:00
Paikkakunta: 423 km turkkusta

Viesti Kirjoittaja Grond »

Ei nyt ole tuo 6th edition kirja käsillä, mitä siellä tarkalleen sanotaan. Esimerkiksi fearista/terrorista sanottiin 5th editionin kirjassa aivan selvällä englannilla että kyseiset testit tehdään vasta kun charge on mitattu olevan kantamalla. Mielestäni sama pätee pakollisiin flee-reaktioihin.

Voi tietty olla että 6th editionin kirjasta on tuo lause jäänyt pois, tahallisesti tai tahattomasti.
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Gav Thorpe kirjoitti:I looked at the rules, and the interaction of the timing, trying to tie this one down with page references and quotes, but in the end gave up from that angle. All I can say is how I play it, which is as follows:
Fear-causing unit declares a charge.
Charged unit says 'I'd like to stand and shoot.'
Measure range.
Fear-causers in range means fear test, which if failed has relevant results (if the charged unit flees this is a forced change of charge response and they do not shoot).
If not in range, charged unit still get to stand and shoot as normal, no fear test required.
As I said, this may be contradicted by specific lines in different parts of the rules, but this seems the most sensible way to play it.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
paavo3
Viestit: 408
Liittynyt: La 15.06.2002 15:33

Viesti Kirjoittaja paavo3 »

Parhain esimerkki taisi olla kaverini, joka kylmästi totesi, ettei pelkoa aiheuttavan uniitin charge mitenkään tule riittämään ja kieltäytyi ottamasta pelkotestiä tuon perusteella, jos se ei yllä. Marginaalia lopullisen mittauksen yhteydessä jäi kolme tai neljä tuumaa.
No fear testiähän ei oteta ellei move chargers phasessa rynnäköivän unitin todeta ylettyvän, eli kaverisi kieltäytyminen oli jo sääntöjen tukema, mutta lisäksi kuka ikinä kehtas väittää että fear testin joutuis ottamaan vaikka ei oltu mitattu ylettyykö yksikkö rynnäköimään oli omaksi edukseen tai vahingossa jättänyt osan säännöistä lukematta.
Isoja kaasupilviä
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

paavo3 kirjoitti:
Parhain esimerkki taisi olla kaverini, joka kylmästi totesi, ettei pelkoa aiheuttavan uniitin charge mitenkään tule riittämään ja kieltäytyi ottamasta pelkotestiä tuon perusteella, jos se ei yllä. Marginaalia lopullisen mittauksen yhteydessä jäi kolme tai neljä tuumaa.
No fear testiähän ei oteta ellei move chargers phasessa rynnäköivän unitin todeta ylettyvän, eli kaverisi kieltäytyminen oli jo sääntöjen tukema, mutta lisäksi kuka ikinä kehtas väittää että fear testin joutuis ottamaan vaikka ei oltu mitattu ylettyykö yksikkö rynnäköimään oli omaksi edukseen tai vahingossa jättänyt osan säännöistä lukematta.
Fear säännöissä näyttäisi riittävän, että on chargen kohteena, jotta joutuisi ottamaan testin. Erikseen mainitaan kirjan lopussa tuo epätoivoinen chargeaminen. On huomattavaa, että on myös täysin sallittu inhimillinen väärin arviointi, johon perustuu quess aseet ja ylipäätänsä chargeaminen.

Kirjasta puuttuu se maaginen osa, että charge pitäisi mitata onnistuneeksi ennen testin ottamista. Itse kannatan tälläistä käytäntöä, koska se poistaisi epäselvyydet.

Ilmeisesti studion tarkoituksena on ollut antaa mahdollisuus ottaa testejä marginaalisissa tapauksissa. Tuskin ne vihollisjoukot vetävät mittaa esiin ja toteavat välimatkan olevan liian pitkä rynnäkölle, kun demonilegioonat syöksyvät kohti.
paavo3
Viestit: 408
Liittynyt: La 15.06.2002 15:33

Viesti Kirjoittaja paavo3 »

Murhe kirjoitti:Fear säännöissä näyttäisi riittävän, että on chargen kohteena, jotta joutuisi ottamaan testin. Erikseen mainitaan kirjan lopussa tuo epätoivoinen chargeaminen. On huomattavaa, että on myös täysin sallittu inhimillinen väärin arviointi, johon perustuu quess aseet ja ylipäätänsä chargeaminen.
Kirjasta puuttuu se maaginen osa, että charge pitäisi mitata onnistuneeksi ennen testin ottamista. Itse kannatan tälläistä käytäntöä, koska se poistaisi epäselvyydet.
En tiedä mikä sun kirjassa on vikana, jos on kakkoslaatua niin sille en voi mitään, mutta aivan selvästi psykologyssä lukee milloin fear testi pitää ottaa ja se on vasta kun on mitattu että charge ylettyy, mutta ennen chargen liikuttamista. Tämä tapaus siis kun fearia aiheuttava chargaa ei fearille immuunin. Toisin päin kun toimii on pakko onnistua fear testissä vaikka ei charge välttämättä ylettyisikään.
Isoja kaasupilviä
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

paavo3 kirjoitti: En tiedä mikä sun kirjassa on vikana, jos on kakkoslaatua niin sille en voi mitään, mutta aivan selvästi psykologyssä lukee milloin fear testi pitää ottaa ja se on vasta kun on mitattu että charge ylettyy, mutta ennen chargen liikuttamista.
Sama juttu minun kirjassani. Kyllä Murhe on nyt hankkinut opuksensa veli venäläiseltä, jos ei häneltä sellaista tekstiä löydy.

-J
Avatar
Murhe
Valvoja
Viestit: 3640
Liittynyt: Pe 13.09.2002 09:33
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Murhe »

Näyttää kovasti siltä, että ne silmälasit olisi syytä hankkia. Tässä ihan selvästi näkö heikkenee ja dementia alkaa vaivata...
Tasoittaja
Viestit: 202
Liittynyt: Su 29.06.2003 11:33

Viesti Kirjoittaja Tasoittaja »

murhe on tainnu hankkia niiltä "velivenäjäläisiltä" jotain muutankin kuin kirjan kun tuo näkökin on huonontunut (:

ps. väärinvalmistettu kilju voi viedä näön
You wouldn't like me when I'm angry.
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Ei se kilju, vaan pontikka.. Ensimmäinen kupillinen pitää aina heittää pois. Noh, enpä kerro enenpää pontikan keiton hienouksista, ja kehotan muitakin lopettamaan tämän, voi tulla ukaasia inkvisiolta.
hawkeye
Viestit: 408
Liittynyt: Ti 03.06.2003 09:50
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja hawkeye »

kiitos vain kaikista vastauksista....
niin... tänäänkin...
hawkeye
Viestit: 408
Liittynyt: Ti 03.06.2003 09:50
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja hawkeye »

olikos muuten archaon unbreakable? se on aika, hmm..., hyvä jos näin on
niin... tänäänkin...
xxxxxxx
Viestit: 964
Liittynyt: Ma 25.11.2002 19:25

Viesti Kirjoittaja xxxxxxx »

1. Archaon ei ole frenzy, vaikka sillä on MoK. Kirjassa lukee, että se saa siitä Magic Resistance (2), ei muuta.

Archaon ei ole Unbreakable.
Half-breed kirjoitti:Is answer question?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”