Turhaan käytätte suun lihaksia turhaan mussuttamiseen. Tehkää jotain älkääkä valittako selvästi ylihinnoitelluista tuotteista! Kaikkihan sen tietävät...
Otetaan vaikka seuraava armeija:
---
Dark Elves:
20 spearmen
10 repeater crossbowmen
10 repeater crossbowmen
8 Cold one riders
20 witch elves
6 harpies
---
Se maksaa GW:llä:
(25e) + (2* 25 e) + (30 e +4*10 e) + (2*30 e) + (3* 10e) = 235 e
(warrioreja 8 ylimääräistä ja ne ovat muovia)
Kilpailevalla yrityksellä (http://www.black-tree-design.com/catalo ... &typenum=5):
(18,37 e) + (4*7,35 e) + (4*6,74 e) + (4*7,35 e) + (3* 4,29 e) = 117 e (+postikulut 12 %) =131.04 e
(crossbowmiehiä 4 ylimääräistä, witch elffejä 4 ylimääräistä ja kaikki figut metallia!)
---
Siis kilpailevalta postimaksujen kanssa 118 e halvemmalla!
Tulos: GW myy n. 201-prosenttisella hinnalla figujaan. Eli on 101% kalliimpi kuin esimerkkiyrityksemme.
GW:n boikotti? Sanoista tekoihin!
GW:n boikotti? Sanoista tekoihin!
“The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid.”
― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
― Terry Pratchett, Monstrous Regiment
-
TranssiApina
- Viestit: 965
- Liittynyt: To 06.06.2002 11:02
- Paikkakunta: Vantaa
Re: GW:n boikotti? Sanoista tekoihin!
En väitä etteikö GW myisi tuotteitaan kalliilla, mutta nimenomaisessa antamassasi esimerkissä et ottanut huomioon, että Black-tree-design myy rip off -tuotteita.petskules kirjoitti: Kilpailevalla yrityksellä (http://www.black-tree-design.com/catalo ... &typenum=5):
Siis kilpailevalta postimaksujen kanssa 118 e halvemmalla!
Tulos: GW myy n. 201-prosenttisella hinnalla figujaan. Eli on 101% kalliimpi kuin esimerkkiyrityksemme.
Heillä ei ole kulunut varoja esim. Warhammerin maailman suunnitteluun, armeijakirjojen kuvien piirtämiseen, fluffin kirjoittaamiseen tai Warhammerin markkinointiin ja lukemattomiin muihin vastaaviin asioihin. Kun harrastajat ostavat B-t-d:n tuotteita he käyttävät niitä GW:n luomassa maailmassa ja pelisysteemissä, jonka luomista B-t-d ei ole kustantanut.
B-t-d:n delffiarmeija ei näyttänyt miniatyyrien veistotasoltaan olevan lähelläkään GW:n tasoa. Halpa hinta näkyy miniatyyrien tasossa.
On helppo myydä halvemmalla, kun voi mennä valmiiksi rakennetuille markkinoille myymään huonommin toteutettuja miniatyyrejä.
Tosin on todettava, että markkinoilla on kyllä hyvälaatuisiakin miniatyyrejä myynnissä GW:ia halvemmalla. B-T-D ei vain vakuuttanut.
Toistan vielä lopuksi, että en ole millään ristiretkellä GW:n puolesta, mutta haluan vain muistuttaa, että totuus löytyy lähes aina kahden ääripään väliltä. Eli GW:n minskut ovat kalliita, mutta en usko, että esim. B-t-d pystyisi myymään minskujaan nykyisillä hinnoillaan jos heillä olisi ylläpidettävänään GW:n nykyinen organisaatio ja palvelut.
Hyvää ei saa KOSKAAN halvalla.
- Dru Perim
-
oldschooler
- Viestit: 96
- Liittynyt: Ma 26.08.2002 17:35
- Paikkakunta: Helsinki
irtoheittona: vaikka "hyvää ei saa halvalla" pitääkin jossain määrin yleensä ehkä jossainmäärin toisinaan paikkansa, kannattaa (nimen omaan) pelifiguja hankkiessa käyttää järkeään. Jos _pelaajat_ käyttäisivät järkeään, GW saattaisi joskus (tuskin) käyttää "järkeään".
niillä "onnetomilla viritelmillä" ei varmaankaan kannata osallistua maalauskisoihin yms.
Oldschooler
niillä "onnetomilla viritelmillä" ei varmaankaan kannata osallistua maalauskisoihin yms.
Oldschooler
"Rogue Trader,
it's not a game, it's attitude"
it's not a game, it's attitude"
-
Henri Ketonen
- Viestit: 3346
- Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
- Paikkakunta: Turku
Missäs oli ne 40k figut? Missä oli ei-ripoff ukot? Missä oli yhtä hyvät kuin GW:n miniatyyrit (no ne rottamiehet näyttivät ihan hienoilta nopealla silmäyksellä)? Voisi noita kuitenkin muutaman hankkia vaihteluksi.
Hm, vois myydä örkit ja ostaa tuolta kohtuuhalvalla Skavenarmeijan... Plague Monkkeja ja Stormvermineitä teki alunperin mieli, tuolta ne voisi ihan ostaakin...
Hm, vois myydä örkit ja ostaa tuolta kohtuuhalvalla Skavenarmeijan... Plague Monkkeja ja Stormvermineitä teki alunperin mieli, tuolta ne voisi ihan ostaakin...
zqmfgb
-
I.C. Wiener
- Viestit: 1344
- Liittynyt: La 29.03.2003 22:37
- Viesti:
http://www6.mailordercentral.com/thewar ... ?dept=1040 SiinäHenri kirjoitti:Missä oli ei-ripoff ukot? Missä oli yhtä hyvät kuin GW:n miniatyyrit.
The wheels of his mustang exploding on the highway like a slug from a .45
True death: 400 horsepower of maximum performance piercing the night
True death: 400 horsepower of maximum performance piercing the night
-
I.C. Wiener
- Viestit: 1344
- Liittynyt: La 29.03.2003 22:37
- Viesti:
Kuinka moni täällä on todella ostanut Black Treen figuja, pitänyt niitä kädessään ja tietää kyseisten figujen laadun? Kuinka moni puhuu pelkkien verkkokaupan sumuisten kuvien perusteella? Valitettavasti joudun kippaamaan jälkimmäisen ryhmän mielipiteen suoraan dev/null:iin. Itse olen ostanut kyseisiä figuja päälle satasella ja ainakin omat valintani olivat vallan käypäistä laatua. Väitän, että 95%:lla tämän foorumin lukijoista (mukaanlukien minä) maalausjälki jää vielä suhteessa kauas skulptauksen tasosta. Toisin sanoen kun figu on pöydällä, häiritsevin piirre ei varmasti ole veistojälki. Valamistekniikasta voi mahdollisesti valittaa. Black Treen tuotteissa on enemmän flashia ja terävimmät kulmat eivät tunnu olevan aivan uusinta Citadel-tasoa. Joka tapauksessa tekniikan puolesta erittäin kelpoisia kaikkeen kansainvälistä maalauskilpailua kevyempään harrastukseen. Tyylistä saa pitää tai olla pitämättä ja siitä väitteleminen on...makuasioista kiistelyä. Varmasti onnistuu, mutta argumentit jäävät laihaksi. Tässä suhteessa saa olla aivan mitä mieltä hyvänsä. Yksi tykkää toisesta, toinen kolmannesta.
Yleensäkään en käsitä, mikä näissä "firma X on ihan hanurista ja firma Y rokkaa"-kommenteissa on ideana. GW:llä on nykyäänkin toista kymmentä päätoimista veistäjää listoillaan. Täysin järjetöntä kuvitella, että kaikki tekisivät samaa laatua ihan vain siksi, että paidassa on GW:n logo. Yhtä älytöntä on väittää, että kaikki figut olisivat identtisen hyviä tai huonoja. Minä en ole mihinkään suuntaan merkkiuskollinen, vaan valikoin jokaisen valmistajan linjasta sen osan mikä miellyttää. Hyllyssä on Citadelia noin 15 vuoden ajalta, Foundrya, Black Treetä, Reaperia, Heresyä ja tiesvaikka mitä. Figussa kiinnostaa esimerkiksi asento, varustus, rotu, skaala, yleinen mutu ja ennen kaikkea soveltuvuus johonkin tarkoitukseen. Kaikkein vähiten asiaan liittyy valmistajan nimi. Korkeintaan se korreloi jonkin verrran laadunvalvonnan ja valujäljen kanssa, mutta tässäkin on vaihtelua jo jokaisen firman sisällä. Laatu ja miellyttävyys menee aina jostain kohtaa lomittain, joten firman X paras figu on taatusti parempi kuin firman Y huonoin, olivat X ja Y sitten ihan mitä hyvänsä. Kuka väittää kirkkain silmin, että olisi oikeasti tyytyväinen kaikkeen mitä GW julkaisee? Sillä irtoaa korkeintaan aasinhattu ja fanboy award.
GW:n hintapolitiikan mutkia setvittiin aiemmin. Voin kaivaa threadin esiin, jos se jotakuta kiinnostaa. GW takaa täysipainoista palvelua pelien, lisäosien, lehtien ja omien liikkeiden muodossa. Toisaalta se myös on hilannut säännöllisesti hintoja ylöspäin nopeammin kuin kustannukset kasvavat. Eräänlainen monopoliasema mahdollistaa tällaisen rajojen kokeilun. Minun osaltani raja tuli vastaan jo pari vuotta sitten, enkä ole sen jälkeen ostanut uutena kuin pari satunnaista figua - nimenomaan ne, joista erityisesti pidän. En boikotoi, en roiku mukana. Ostan hintansa arvoisen tavaran sieltä mistä sellaista löytyy. Suosittelen samaa linjaa kaikille. Jos GW:n laatu ja palvelu miellyttää tai sen toiminta tuntuu tukemisen arvoiselta, siitä vain ostamaan. Jos huomaa mielenkiintoista tavaraa muualla, eikun rahaa tiskiin. Tällä konstilla figuharrastuksesta saa paljon enemmän irti kuin pitäytymällä jääräpäisesti jossain ikivanhassa mielipiteessä.
Voin muuten etsiä parempia valokuvia Black Treen figuista, jos asia kiinnostaa. Sivulta löytyvistä valokuvista erottuu korkeintaan pose, mutta muilta osin kuvassa näkyy vain valokuvaustekniikka (eli sen puute), eikä itse figu. GW tajuaa käyttää mustaa inkkiä ja kontrastin säätöä "maalaamattomissa" figuissa, joten niiden yksityiskohdat erottaa helpommin kuvista. BT on ihan kokeilemisen arvoinen tapaus. Minua siellä miellyttävät eniten järkevästi hinnoitellut metallirykmentit. GW:n linja on tässä asiassa mennyt suorastaan naurettavaksi. Figun hinnasta muovin tai metallin osuus on niin pieni, että "ilmaa" säätelemällä kumpi tahansa voi maksaa mitä tahansa. Minä tahdon raskasmetalleja ja niitä tuolta saa. Jos muoviboksi miellyttää enemmän, ei kannata vaivautua.
Juupajoo, vielä olisi tilitettävää asiasta, mutta jätän ensi kertaan. Jatkakaa.
Yleensäkään en käsitä, mikä näissä "firma X on ihan hanurista ja firma Y rokkaa"-kommenteissa on ideana. GW:llä on nykyäänkin toista kymmentä päätoimista veistäjää listoillaan. Täysin järjetöntä kuvitella, että kaikki tekisivät samaa laatua ihan vain siksi, että paidassa on GW:n logo. Yhtä älytöntä on väittää, että kaikki figut olisivat identtisen hyviä tai huonoja. Minä en ole mihinkään suuntaan merkkiuskollinen, vaan valikoin jokaisen valmistajan linjasta sen osan mikä miellyttää. Hyllyssä on Citadelia noin 15 vuoden ajalta, Foundrya, Black Treetä, Reaperia, Heresyä ja tiesvaikka mitä. Figussa kiinnostaa esimerkiksi asento, varustus, rotu, skaala, yleinen mutu ja ennen kaikkea soveltuvuus johonkin tarkoitukseen. Kaikkein vähiten asiaan liittyy valmistajan nimi. Korkeintaan se korreloi jonkin verrran laadunvalvonnan ja valujäljen kanssa, mutta tässäkin on vaihtelua jo jokaisen firman sisällä. Laatu ja miellyttävyys menee aina jostain kohtaa lomittain, joten firman X paras figu on taatusti parempi kuin firman Y huonoin, olivat X ja Y sitten ihan mitä hyvänsä. Kuka väittää kirkkain silmin, että olisi oikeasti tyytyväinen kaikkeen mitä GW julkaisee? Sillä irtoaa korkeintaan aasinhattu ja fanboy award.
GW:n hintapolitiikan mutkia setvittiin aiemmin. Voin kaivaa threadin esiin, jos se jotakuta kiinnostaa. GW takaa täysipainoista palvelua pelien, lisäosien, lehtien ja omien liikkeiden muodossa. Toisaalta se myös on hilannut säännöllisesti hintoja ylöspäin nopeammin kuin kustannukset kasvavat. Eräänlainen monopoliasema mahdollistaa tällaisen rajojen kokeilun. Minun osaltani raja tuli vastaan jo pari vuotta sitten, enkä ole sen jälkeen ostanut uutena kuin pari satunnaista figua - nimenomaan ne, joista erityisesti pidän. En boikotoi, en roiku mukana. Ostan hintansa arvoisen tavaran sieltä mistä sellaista löytyy. Suosittelen samaa linjaa kaikille. Jos GW:n laatu ja palvelu miellyttää tai sen toiminta tuntuu tukemisen arvoiselta, siitä vain ostamaan. Jos huomaa mielenkiintoista tavaraa muualla, eikun rahaa tiskiin. Tällä konstilla figuharrastuksesta saa paljon enemmän irti kuin pitäytymällä jääräpäisesti jossain ikivanhassa mielipiteessä.
Voin muuten etsiä parempia valokuvia Black Treen figuista, jos asia kiinnostaa. Sivulta löytyvistä valokuvista erottuu korkeintaan pose, mutta muilta osin kuvassa näkyy vain valokuvaustekniikka (eli sen puute), eikä itse figu. GW tajuaa käyttää mustaa inkkiä ja kontrastin säätöä "maalaamattomissa" figuissa, joten niiden yksityiskohdat erottaa helpommin kuvista. BT on ihan kokeilemisen arvoinen tapaus. Minua siellä miellyttävät eniten järkevästi hinnoitellut metallirykmentit. GW:n linja on tässä asiassa mennyt suorastaan naurettavaksi. Figun hinnasta muovin tai metallin osuus on niin pieni, että "ilmaa" säätelemällä kumpi tahansa voi maksaa mitä tahansa. Minä tahdon raskasmetalleja ja niitä tuolta saa. Jos muoviboksi miellyttää enemmän, ei kannata vaivautua.
Juupajoo, vielä olisi tilitettävää asiasta, mutta jätän ensi kertaan. Jatkakaa.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Dolmot puhui taas asiaa.
Yksi, mikä ainakin minut on saanut pysyttelemään melko rajatusti GW:n figuissa, on helppo saatuvuus. GW on kasvattanut jälleenmyyntiketjuaan aika rankasti muutaman viime vuoden aikana, joten samanlaista "tee pari-kolme kertaa vuodessa iso tilaus tai figunhankintamatka" tarvetta ei enää ole, hyvinkin pienissä kaupungeissa alkaa olla rajattua valikoimaa. Jotenkin on "helpompaa" laittaa silloin tällöin se 50 euroa figuihin, kun kasata joku 300 euron tilaus jonnekin (ja nähdä kaikki se vaiva).
Omaan ostokäyttäytymiseeni saattaa osaltaan vaikuttaa se, että ei minulle ainakaan vielä jokin yksittäinen figu/rykmentti/whatever ole ylipääsemättömän hintainen. Halvemmallakin toki ottaisin, mutta jos jotakin välttämättä haluan (tarvitsemisestahan ei voi puhua kun pikku-ukoista on kyse), tulen sen hankkineeksi, tuijottamatta turhaan hintalappuja.
Ei, en puolusta GW:n hintoja - näkisin ne mielelläni halvempina. Mutta ostamisen helppous painaa minulla vaakakupissa myös paljon, tosin nykyisen nettipankki/kotiinkuljetus-systeemin aikana muutkin vaihtoehdot ovat hyvin vähän vaivan päässä.
Yksi, mikä ainakin minut on saanut pysyttelemään melko rajatusti GW:n figuissa, on helppo saatuvuus. GW on kasvattanut jälleenmyyntiketjuaan aika rankasti muutaman viime vuoden aikana, joten samanlaista "tee pari-kolme kertaa vuodessa iso tilaus tai figunhankintamatka" tarvetta ei enää ole, hyvinkin pienissä kaupungeissa alkaa olla rajattua valikoimaa. Jotenkin on "helpompaa" laittaa silloin tällöin se 50 euroa figuihin, kun kasata joku 300 euron tilaus jonnekin (ja nähdä kaikki se vaiva).
Omaan ostokäyttäytymiseeni saattaa osaltaan vaikuttaa se, että ei minulle ainakaan vielä jokin yksittäinen figu/rykmentti/whatever ole ylipääsemättömän hintainen. Halvemmallakin toki ottaisin, mutta jos jotakin välttämättä haluan (tarvitsemisestahan ei voi puhua kun pikku-ukoista on kyse), tulen sen hankkineeksi, tuijottamatta turhaan hintalappuja.
Ei, en puolusta GW:n hintoja - näkisin ne mielelläni halvempina. Mutta ostamisen helppous painaa minulla vaakakupissa myös paljon, tosin nykyisen nettipankki/kotiinkuljetus-systeemin aikana muutkin vaihtoehdot ovat hyvin vähän vaivan päässä.
Siis kyllähän noita figuja kelpaa katsella!! Dwarf handgunnerit olivat hienompia kuin nykyiset metalliset ja niitä tulee 20 kpl/25e kun Gween tavaroita joutuu ostelemaan blistereissä... minun mielipide. Ei muutkaan figut hullumpia olleet. Voisi jopa harkita tilaamista, jos vain rahaa löytyy lähiaikoina. En silti herrajumala aio tehdä mitään boikottia gweetä vastaan. Ei mitään järkeä, sanon ma. Mutta... Voisi harkita tuolta tilaamista, ihan vaikka huvin vuoksi. olisi kivan näköisiä käppänöitä armeijassa.
niih.
Ei nyt sentään onnettomia. Jotkut pistivät aika pahasti silmään, mutta oli siellä ihan siistejäkin. Ja tuolla ulkomaisilla sivustoilla oli aika siistejä figuja. Ei näytä GW olee ainut, joka tekee hienoja miniatyyreja.VonCarstein kirjoitti:sen verran onnettomia virityksiä nuo Blacktreen figut ovat.
Tästä minä olen samaa mieltä. En mielelläni tilaisi ulkomailta kalliiden postikulujen ym. ym. takia. GW:n figuja saa Suomesta helposti ja varmasti. Lisäksi miettikääpä millaista olisi tuoda armeija, joka on täynnä muita kuin GW:n figuja. Olisi aika virkistävää. Saattaisi saada tavallista enemmän kiinnostuneita katseita osakseen.Grond kirjoitti:Yksi, mikä ainakin minut on saanut pysyttelemään melko rajatusti GW:n figuissa, on helppo saatuvuus
Back in da biz and so deep in da bashin' game.
En ole noit hypistelly. Enkä aijokkaan. Valokuvista näkee kyllä vallan mainiostu figuissa vallitsevat mittasuhde onglemat ja todella kuivat poset.Dolmot kirjoitti:Kuinka moni täällä on todella ostanut Black Treen figuja, pitänyt niitä kädessään ja tietää kyseisten figujen laadun? Kuinka moni puhuu pelkkien verkkokaupan sumuisten kuvien perusteella?
Mielestäni myös skulptaustason rinnastaminen meidän kuolevaisten maalareiden maalaustasoon on täysin epäoleellista. Huonoista lähtökohdista päädytään yleensä huonompaa tulokseen, kuin paremmista. Eikö?
Enpä ole tästäkään samaa mieltäDolmot kirjoitti: Yleensäkään en käsitä, mikä näissä "firma X on ihan hanurista ja firma Y rokkaa"-kommenteissa on ideana. GW:llä on nykyäänkin toista kymmentä päätoimista veistäjää listoillaan.
GW:n skulptaajilla tosiaan on päällään se samanlainen paita, mutta ennen sen paidan pukemista on pystyttävä osoittamaan oma tasonsa, jotta työpaikka yleenäkään aukeaa. Joillain firmoilla on varaa valita skulptaajansa tiukemmin, kuin joillain. Mutta tokihan "parempienkin" firmojen tuotteiden joukkoon mahtuu heikkoja esityksiä.
Mutta pointtini on se, että esimerkiksi GW:llä laadun valvonta jne. on varmaa laatua. Lisäksi heidän varallisuudellaan aivan kaikkia ei tarvitse julkaista. Poienemät firmat taas joutuvat valitettavasti karsimaa laadusta ja usein julkaisemaan heikompiakin töitä kustannuksia säästääkseen.
Oleellista mielestäni on nimenomaan firman X taso verratutna firman Y tasoon. Itselläni ei ainakaan oikeein riitä intressit yksittäisten dkulptaajien edesottamusten seuraamiseen.
Siinä taas roppakaupalla mielipiteitä. Ei saa ottaa liian vakavasti
Black Tree:n figut.
Kylla taitaa lahtea pari Legions of the Realm:n rykmenttiboksia tulemaan. Muuten olen sita mielta, etta GW:n boikotoimiseen tarvittaisiin vahintaan satoja ellei tuhansia osallistujia, etta minkaalaista tulosta syntyisi.
"Istun kivellä ja nauran makeasti, veihän naapurinkin viljan halla."
Pakko nyt sen verran sanoa, että GW:n figujen ja Black Treen figujen vertaus on kyllä erittäin onneton. Siis suoraan sanottuna, noi Black Treen figut näyttävät siltä, miltä GW:n figut näyttivät joku 15v. sitten... Voisin vaikka lyödä vetoa, että Black Tree on jostain pöllinyt GW:n vanhat muotit...
En minäkään tässä mitään GW:n hintapolitiikkaa puolusta, mutta kyllä minä niitä tulen ainakin ostamaan, sillä pidän GW:n figuista yleisesti aika paljon... Kukin tekee mitä lystää...
En minäkään tässä mitään GW:n hintapolitiikkaa puolusta, mutta kyllä minä niitä tulen ainakin ostamaan, sillä pidän GW:n figuista yleisesti aika paljon... Kukin tekee mitä lystää...