GW:n boikotti? Sanoista tekoihin!

[factordunk]

Tämä väittely on yhtä naurettavaa kuin sanoa, että Ferrari on ylihintaista ryöstöä, koska sellainen maksaa paljon enemmän kuin Lada, joka on siis sen takia paaaaaaljon parempi auto kuin Ferrari

[Dolmot]

No, jatketaan vielä hetki yleisön pyynnöstä huolimatta.

En ole noit hypistelly. Enkä aijokkaan. Valokuvista näkee kyllä vallan mainiostu figuissa vallitsevat mittasuhde onglemat ja todella kuivat poset.

Oletan, että tämäkin lasketaan makuasioihin. Minun on vaikea uskoa, että fantasiamaailmassa olisi olemassa "oikeat" mitat tai asennot. Olen löytänyt sekä mieluisia, että aivan hirveitä kummaltakin valmistajalta. Joku muu olisi luultavasti ihan toista mieltä siitä, mikä on "oikea" tyyli.

On myös syytä huomata, että kyse on eri figuista. Osa voi korvata toisiaan, osa on jotain täysin erilaista. Sitä varten eri valmistajat ovat, että toisten valikoimasta löytyy uutta ja ihmeellistä. Ostan taatusti mieluisen figun valmistajalta Z, jos keneltäkään muulta ei sellaista löydy. Päällä lukeva nimi ei ole tähän mennessä ollut rajaava kriteeri mihinkään suuntaan.

Mielestäni myös skulptaustason rinnastaminen meidän kuolevaisten maalareiden maalaustasoon on täysin epäoleellista. Huonoista lähtökohdista päädytään yleensä huonompaa tulokseen, kuin paremmista. Eikö?

Ei se minusta ole epäoleellista, vaan olennainen osa realistista kuluttajakäyttäytymistä. Jos figun A saa maalattua tasolle "wow!" ja figun B tasolle "wow...ja kirsikka päälle...ehkä...", kannattaako vaihtoehdosta B maksaa kolminkertainen hinta? Jos vastasit kyllä, miksei sitten vielä teetetä figua C ammattiskulptaajalla yksittäiskappaleena, jolloin taso on "wow ja kaksi kirsikkaa" ja hinta 30-kertainen. Laatu on aina hieno juttu, mutta paljonko marginaalisista eroista on varaa maksaa?

Enpä ole tästäkään samaa mieltä

Mutta pointtini on se, että esimerkiksi GW:llä laadun valvonta jne. on varmaa laatua. Lisäksi heidän varallisuudellaan aivan kaikkia ei tarvitse julkaista. Poienemät firmat taas joutuvat valitettavasti karsimaa laadusta ja usein julkaisemaan heikompiakin töitä kustannuksia säästääkseen.
Oleellista mielestäni on nimenomaan firman X taso verratutna firman Y tasoon. Itselläni ei ainakaan oikeein riitä intressit yksittäisten dkulptaajien edesottamusten seuraamiseen.

Niinpä niin, periaatteesta hanttiin... Haepa kaupasta laatikollinen muovisia wood elf archereita ja katso, mikä nimi on päällä. Osta kaaosogreja ja ihaile, millaiseen laatuun on tällä kertaa päästy. Osta savage orceja, joille GW jaksoi veistää kokonaista kaksi eri posea. (Ei, en laske täysin triviaalia weapon swapia uudeksi poseksi.) Vielä 80-luvulla niitä tehtiin toista kymmentä ja BT tekee edelleen. GW tekee paljon hienoa jälkeä, mutta julkaisujen sekaan mahtuu melkoisia floppeja ja vanhentunutta tavaraa useampaan kertaan korotettuun hintaan. Vaikka ei seuraisi jokaisen skulptaajan toimia, yksittäistä figua tulee varmasti vilkaistua ostohetkellä. Niitä sieltä kaupasta ostetaan, ei "yleistä tasoa". Ainakin toivon näin.

GW:llä tämä keskimääräinen taso on varmasti korkeampi ja resursseja enemmän. Lieneekö yllätys, kun figuistakin pyydetään vähintään tuplahinta. Lisäksi GW:n ansioihin pitää lukea se, että kyseinen firma on äärimmäisen turvallinen ja luotettava ponnahduslauta figupelien maailmaan. Ilman tällaista verkostoa Suomessa tuskin olisi kovinkaan kummoista pelikulttuuria. En ole edelleenkään boikotoimassa kyseistä firmaa, mutta en myöskään usko GW-logon takaavan automaattisesti jumalaista laatua. Minä löydän mieleistä tavaraa myös muualta ja kyllä useampikin firma pysyy hengissä. Joku sieltä ostaa, joten joku myös tykkää. Kullekin omansa. En minä mene sanelemaan, millaisista figuista ja bisnesmalleista kenenkin kuulu pitää. Suosittelen vain tutustumaan vaihtoehtoihin avoimin mielin.

Siinä taas roppakaupalla mielipiteitä. Ei saa ottaa liian vakavasti

Niitäpä juuri. (Johonkin väliin tulisi hymiö, jos käyttäisin niitä.)

[Iso_Arska]

Ei kolikoista, vaan kolikoilla. Figujen tekeminen maksaa varmasti aivan sairaasti, ja kuten hyvin tiedät, ei kauppa kannata, jos ei siitä saa yhtään voittoa. Tähtäimenä on siis tulojen kasvu, ja sitä kautta myös esim. figujen lisä valmistus. Jos ei ole rahaa, ei voi myöskään mitään tehdä. Palkkoihin menee tosiaan jonkun verran rahaa, ja sitten kun esim. jotain tiloja voukrataan, kuten tuo juuri suomeen rantautunut GW:n liike. Kyllä, niistä rahoista menee tietysti osa omaankin taskuun, mutta pitäähän ihmisen itsensä elättää. Tekisitkö sinä figuja, jos et siitä mitään tuottoa saisi. Enpä usko. Itse ymmärrän siis täysin, miksi GW hintojaan nostattaa, vaikka en siitä pidäkkään. Siksi siis. (Eikä tuo hintojen nostaminen ole edes varmaa tietoa, joten miksi siitä nyt kiistellään).

[Matti]

Mun mielestä figuvalmistajissa on alkanut näkyä jaottelua "merkkivalmistaja" ja "malli halpahalli", ensimmäinen luokka panostaa laatuun ja markkinointiin, jälkimmäinen halpaan hintaan. GW on brändännyt merkkinsä aika nätisti, ihmiset uskovat GWn laatuun ja ovat valmiita siitä maksamaan. Tästä hyvänä esimerkkinä on minusta heidän static grass, sora, hiekka ja mittanauha. Identtisiä (tai ainakin lähes) tuotteita saa paljon halvemmalla muilta valmistajilta, mutta toisaalta nämä GWn logolla varustetut myyvät hyvän saatavuutensa ja GWn merkin turvin.

Merkkivalmistajillakin tuotevalikoimasta löytyy heikompilaatuisia tuotteita, vaikka laatu on yleisesti varsin hyvää. Halpavalmistajilta taas voi löytyä todellisia helmiä valikoimistaan, kuitenkin valtaosan jäädessä korkeintaan keskinkertaisiksi.

Itselleni tuli ainakin Dolmotin ja VCn kommentteja lukiessa, että VC uskoo juuri merkkivalmistajaan ja sen tuotteiden laatuun, kutakuinkin ajatuksella "köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa" (koska ostaessasi sekundaa maksat tilaavievästä roskasta), Dolmotin taas keskittyen enemmän hinta&laatu suhteeseen ja kykyyn vastata hänen tarpeisiinsa.

Tollanen vaikutelma siis syntyi. Tässä nähdäänkin se, että ostaessaan GWn figuja, tullaan maksaneeksi myös palvelusta, jossa GW erottelee sekundan laatu-tuotteistaan ja tuo vain laatu-tuotteet kuluttajan eteen (tuo erottelu tosin ei aina pure, kuten esim. chaos ogret tai savage orcit osoittavat). Halpaa ostaessa saakin eteensä hajanaisemman valikoiman eri valmistajia ja figuja löytyy mieletön määrä, joista sitten pitää itse löytää ne tarpeeksi hyvä laatuiset...

[Iceman]

Niin, miksi ostaa kauopasta aitoja dvd-levyja tai vhs-videoita, kun Tallinnasta ne saisi paljon halvemmalla.

GW:llä et maksa pelkistä figuista, vaan isosta kokonaisuudesta. Jos kaikki vaihtaisivat halpisfiguihin, niin GW lopettaisi uuden kehittämisen ja erilaiset tapahtumat yms. materiaalin tuottamisen.

[oldschooler]

Ensinnäkin, Dolmot presidentiksi.

Toiseksi, ne palaajat jotka tahtovat käyttää taistoissaan monia eri rotuja, eikö kilpailevan valmistajan HALVAT figut ole todellakaan varteen otettava vaihtoehto, eikö? eikö eikö? mitä? eikö?

Ihan kauheasti tässä ei kai ole kysymys siitä että tämän aiheen järkevät ihmiset yrittäisivät väittää BT:n figuja paremmiksi?
Taitaa olla (meillä kaikilla) keskustelijoilla niin tiukassa nuo "periaatteet" että ehkä (tarkemmin ajatellen) on parempi lopettaa pään seinään hakkaaminen...

Olisikohan tästä saatu erilainen keskustelu jos otsikko olisi ollutkin esim. "käytä järkeä enemmän, lompakkoa vähemmän" tai "järjen käyttö metallisten Rank&File metallifigujen hankinnassa..."
Tuntuu että aina kun yritetään keskustella positiivisesti tai negatiivisesti GW:stä niin sumu laskeutuu aivojen alueelle...
Oldschooler
PS. ei kai joku vaan käyttänyt sanaa "mittakaava ongelma" samassa lauseessa GW:n kanssa

[hypsilurus]

Ei kai vaan taas.........................

Jos GW'n figut ovat mielestäsi liian kalliita, olet liian köyhä ko. harrastukseen, joten voit joko...

a)Vaihtaa harrastuksesi halvempaan
b)Hankkia töitä
c)Ostaa huonompilaatuisia miniatyyrejä muilta toimittajilta
d)Lotota ja ostaa Veikkauksen arpoja siinä toivossa että lykästää

Nämä ukot ovat kuitenkin aivan vapaaehtoista roinaa......nämä valitukset alkavat kuulostaa jo siltä kun kyseessä olisi ruuan arvonlisäveron korotus 50 prosentilla tai koulutuksen muuttaminen maksulliseksi.

Kyllä minäkin ostaisin mielelläni pari pulloa Chateau Latifeä aina joka päivä ruuan kanssa ja pitäisin tallissani paria Jaguar-merkkistä ajoneuvoa.......valitettavasti ei näillä palkoilla ole varaa joten joudun tyytymään GW'n tuotteisiin.

Taidampa järjestää boikotin ko. viinitilaa ja Jaguaria vastaan.
Ne on varmaan kauhuissaan kun kaveri jolla ei ole varaa niiden tuotteita kuitenkaan ostaa järjestää boikotin.................................

Boikotoikaa GW'tä jos huvittaa......me muut ostamme niitä leluja sitten teidänkin puolestanne.

Miksei kukaan muuten jaksa nillittää kalliista Confrontation napeista jotka on kaikenlisäksi tilattava ulkomailta ja valujälki on huonompaa kun GW'llä???

M

[Druzhina Captain]

Ei se minusta ole epäoleellista, vaan olennainen osa realistista kuluttajakäyttäytymistä.

Olen sama mieltä VC:n kanssa. Asioilla on aina useampia puolia. Jotkut tykkäävät maalamisesta ja jotkut ovat värisokeita, jotkut tykkäävät konvertoimisesta ja joillakin on vain kaksi sormea kädessä.

Itse en tykkää maalaamisesta ja olen lisäksi värisokea, minulle riittää, että figu on suurin piirtein maalin peitossa kunhan sillä pääsee pelaamaan. Tässä tapauksessa figun laatu vaikuttaa aika paljonkin. En pitänyt BT:n figuja kädessä enkä rupeaa väittelemään siitä kumpi on parempi, mutta voi kertoa, kun kasasin Revellin T-34 (12euroa) ja Airfixin T-34 (5euroa), huomasin suuren eron niiden välillä. Kokemuksestani tein päätöksen: maksan mielummin 12 euroa laadukkaasta tavarasta kuin heitän roskiin 5 euroa.

Mitä tulee GW:n tuotteisiin, ne ovat kalliita. Se on tosiasia, eikä kukaan varmaan väittää vastaan. Mutta täytyy muistaa, että tämä on harrastus, eli jokainen itse valinnut sitä eikä kukaan pakottanut ketään valitsemaan sitä. GW on luonut mielenkiintoisen ja monipuolisen maailman (useamman), nostan sille hattua ja kannustan jatkokehitystä ostamalla niiden tuotteita.

[Rejector]

Minulla ei ole mitään muiden valmistajien figuja vastaan, kunhan ne ovat hyvännäköisiä ja asiansa ajavia. Mm. Chaos Dwarf armeijani koostuu lähinnä Chronopian dwarf figuista ja muutenkin Fantsun taannoisen alennusmyyntien jälkeen Chronopiaa löytyy hyllystä ihan mukavasti.

Kaaosarmeijani kaipaisi kipeästi minotauryksikköä ja linkistä ihastuneena kävin katsomassa Black Treen ehdotukset. Linkin http://www.black-tree-design.com/pictur ... =fi#fa0601
takaa löytyy selitys miksi aion yhä hankkia GW:n valmistamat minotaurit armeijaani.

[archon]

Otetaan vaikka seuraava armeija:
Dark Elves:
20 spearmen
10 repeater crossbowmen
10 repeater crossbowmen
8 Cold one riders
20 witch elves
6 harpies

(25e) + (2* 25 e) + (30 e +4*10 e) + (2*30 e) + (3* 10e) = 235 e


Kilpailevalla yrityksellä (http://www.black-tree-design.com/catalo ... &typenum=5):

(18,37 e) + (4*7,35 e) + (4*6,74 e) + (4*7,35 e) + (3* 4,29 e) = 117 e (+postikulut 12 %) =131.04 e
Siis kilpailevalta postimaksujen kanssa 118 e halvemmalla!

Tulos: GW myy n. 201-prosenttisella hinnalla figujaan. Eli on 101% kalliimpi kuin esimerkkiyrityksemme.

JOO ! GW on kalliimpi. Mutta mitäs sitten. Kun tuo uusi Dark Elf armeija ilmestyi parisen vuotta sitten, ihastuin niihin kertaheitolla. Pistin rahaa niihin joku 400+ euroa eikä harmita yhtään. Jos olisin pistänyt 200€ haisemaan linkissä mainittuihin räpellyksiin niin kyllä kirkkovenettäisi!

Kaikki kansa, riistetyt ja kärsineet, nouskaa sorron yöstä! Mikä tää boikotti jutun idea on? Koetko GW:n vihamieliseksi siksi koska eivät luovuta omia hyvin tehtyjä tuotteitaan sinulle siihen hintaan mihin sinulla olisi varaa? Epäreilua? Ehkä kyseessä ei kuitenkaan olisi boikotti GW:tä vastaan vaan ehkä sinun pitäisi boikotoida sitä tahoa joka niin epäreilun kitsaasti ei anna sinulle sitä määrää europapereita jolla ostoksia voisi tehdä ja jotka sinulle kuuluvat oikeudella !

DU-UH !

Mutta jos oikeasti tykkäät noista Balck Treen napeista niin ole hyvä vaan. On hyvä että joku ostaa niitäkin että sekin pieni firma pysyisi pystyssä ja jonakin päivänä voisi kehittyä tuotoksissaan GW:n tasolle.

Miniatyyrit ovat loppujen lopuksi aivan turhia kapistuksia. Rahan voi käyttää järkevästi, etenkin jos sitä on rajallisesti. Turha sen takia on kiukutella.

[Dru Perim]

Mainittakoon vielä, että minullakaan ei ole minkäännäköistä merkki- tai valmistajauskollisuutta. Ostan mitä vain, kunhan pidän siitä.

Olen myös usein sortunut Sulo Vilen syndroomaan, eli monien miniatyyrien hankinnan syynä on ollut lause: "kun sain halvalla", vaikka miniatyyrien ulkomuodossa olisi ollut toivomisen varaa. No, maalilla ja konversioilla voi pelastaa paljon.

Se miksi suurin osa minskuistani on GW:n, johtuu lähinnä ehkä laiskuudesta. GW:n miniatyyrejä on aina ollut helpoiten saatavilla. Tunnustan, että jos esim. Black Treen minskuja olisi myynnissä Hesan Fantsussa tai Mustassa Sudessa, niin kauppa kävisi.


- Dru Perim

[Ketoshi]

Mielestäni Blacktree oli kallis, kun ottaa huomioon miten huonosti napit oli veistetty.

Ja se mitä Dolmot kirjoitti: "Väitän, että 95%:lla tämän foorumin lukijoista
(mukaanlukien minä) maalausjälki jää vielä suhteessa kauas skulptauksen tasosta. Toisin sanoen kun figu on pöydällä, häiritsevin piirre ei varmasti ole veistojälki."
Tästä olen täysin erimieltä. Mitä yksinkertaisempi maalaustekniikka sitä enemmän vaikuttaa muoto. Toiseksi, en oikein ymmärrä mitä tarkoitat tällä "maalausjälki jää vielä suhteessa kauas skulptauksen tasosta." En usko että vain 1/20:stä vasaralaisesta pystyisi
maalaamaan ne yksityiskohdat mitä, esim gw veistää.

[Teräratas]

Jos GW'n figut ovat mielestäsi liian kalliita, olet liian köyhä ko. harrastukseen, joten voit joko...

Eipä tämäkään varmaan ole ihan kokototuus. Ei tuotteen pitäminen liian kalliina ole mielestäni missään suhteessa potentiaaliseen ostovoimaan.

Itse olen varsin monesta asiasta sitä mieltä, että tuote ei vastaa lähellekään hintaansa. Esimerkkinä vaikkapa 4+ euron olut tuoppi. Ongelma ei ole se, että minulla ei olisi varaa tuohon, vaan se, että vaikka oluesta pidänkin, niin noin paljoa en siitä maksa.

Sama pätee ihan yhtälailla figuihinkin, en osta juurikaan GW:n figuja uutena, koska pidän pääasiassa järjettömänä maksaa kaupan hintoja figuista. Kuitenkin käytän varsin usein yli 50e kuussa figuihin. Uutena ostan yleensä vain sen, mitä en käytettynä saa.

Ja CD levyihin tämä vasta päteekin... Jos nekin maksaisivat 10e kappale, ostaisin niitä todennäköisesti säännöllisesti, nyt en osta ensimmäistäkään. (Tämä arvioituna siitä, minkä verran kulutan käytettyihin levyihin rahaa.)

Noh, turhaa jaaritusta hinnoistahan tämä on, mutta hyvä asia se on, että kilpailua figuvalmistajienkin kesken on. Ja sekin on vain positiivistä, että halvalla voi ostaa B-luokan makkaraa, jos haluaa.

[Teräratas]

En usko että vain 1/20:stä vasaralaisesta pystyisi
maalaamaan ne yksityiskohdat mitä, esim gw veistää.

En oikein usko hänen tarkoittaneen tuota, vaan sitä, että GW:n skulptaajat ovat parempia skulptaajia, kuin sotavasaralaiset maalaajia. (Noin yleensä, tosin onhan täälläkin se viisi prosenttia.)

[GW Staff]

Ferrari boikottiin!!! mulla ei ole varaa sellaiseen. vaaditaan että ne tiputtaa hinnat!

[Druzhina Captain]

Ferrari boikottiin!!! mulla ei ole varaa sellaiseen. vaaditaan että ne tiputtaa hinnat!

Riittäisikö sulle 10% alennus?

[Ketoshi]

En usko että vain 1/20:stä vasaralaisesta pystyisi
maalaamaan ne yksityiskohdat mitä, esim gw veistää.

En oikein usko hänen tarkoittaneen tuota, vaan sitä, että GW:n skulptaajat ovat parempia skulptaajia, kuin sotavasaralaiset maalaajia. (Noin yleensä, tosin onhan täälläkin se viisi prosenttia.)

O.K. Onhan asia noin, gw:n veistäjät ovat alansa huippuja.
Mutta, en näe mikä syy se olisi olla hankkimatta k.o figuja.
Eihän se veistojälki maalin alle katoa.

[Yabo]

Pitääpä minunkin heittää oma mielipiteeni tähän soppaan...

Eli en ole oikeastaa kenenkään puolella tässä asiassa, mutta kun katselee noita BT:n tuotteita ihan kunnolla, niin kyllä sieltäkin löytää todella hienojakin juttuja.

GW tekee kyllä laatu työtä, mutta kuten monet ovat jo täällä sanoneetkin, kyllä mukaan floppejakin mahtuu.

Olen itse sitä mieltä, että jos ostaa BT:ltä figuja ja yhdistää niitä GW:n figujen kanssa niin ainakin armeijasta tulee omaperäinen ja todellakin, jos ei muuten niin ainakin hienosti maalaamalla saa siitä katseita keräävän.

On tietenkin aivan maku asia mistä kukakin tykkää (Eiväthän kaikki tykkää mansikkajäätelöstä, osa pitää enemmän suklaasta).

Mutta päätän puheenvuorini näihin sanoihin.

Over and out!

[Grond]

On tietenkin aivan maku asia mistä kukakin tykkää (Eiväthän kaikki tykkää mansikkajäätelöstä, osa pitää enemmän suklaasta).

OT: Ja toiset ostavat paketin sitä jätskiä, jossa on sekä mansikkaa, vaniljaa että suklaata . (anteeksi, en malttanut).

[Gorbag]

Itseasiassa nuo Black treen Woodelffien jousimiehet näyttivät ihan hienoilta. Paremmilta kuin esim nuo ihanat geeween yhdenasennonjousimiehet joita olemme saaneet katsella pari vuotta. Woodelffien uusia muovi archereita saa vieläkin odottaa aika kauan, joten itse ainakin ostaisin Black treen vastaavia. Mutta hyvää kannattaa silti odottaa.