Pahin uhka

[Grand Admiral Prawn]

Starship Troopersin kaverit muistuttaa mielestäni enemmän IG:tä ilman tankkeja kuin TAU:ta. Lisää muutama Leman Russ, Basilisk ja Baneblade mukaan niin johan tulee ötökkä soppaa. Sitten tosin pitäis lisätä ötököille Tyrantit, karnivaalikeksit ja Warriorit, jonka jälkeen se ei ole enää ST vaan 40k.

OT: Outoa, että ne oli hukannut armourin jonnekin ja siirtyneet lähes täysin jalkaväkeen.

Kyllä ST:n Mobile Infantry enemmän Fire Warrioreja minusta muistuttaa. Ei niillä tankkeja ole eikä isoja kömpelöitä rykmenttejä vaan nopeus ja tehokkuus ovat valttia. Ainoastaan ulkonäkö on IG:ltä - sekä tietysti psyykkerit ja 'komissaarit'

Ja olihan ötöillä Warriorit, ei niillä paljoa muuta ollutkaan. Hirveä lauma warrioreita 2x scything taloneilla.

[08058]

Starship Troopersin kaverit muistuttaa mielestäni enemmän IG:tä ilman tankkeja kuin TAU:ta. Lisää muutama Leman Russ, Basilisk ja Baneblade mukaan niin johan tulee ötökkä soppaa. Sitten tosin pitäis lisätä ötököille Tyrantit, karnivaalikeksit ja Warriorit, jonka jälkeen se ei ole enää ST vaan 40k.

OT: Outoa, että ne oli hukannut armourin jonnekin ja siirtyneet lähes täysin jalkaväkeen.

Kyllä ST:n Mobile Infantry enemmän Fire Warrioreja minusta muistuttaa. Ei niillä tankkeja ole eikä isoja kömpelöitä rykmenttejä vaan nopeus ja tehokkuus ovat valttia. Ainoastaan ulkonäkö on IG:ltä - sekä tietysti psyykkerit ja 'komissaarit'

Ja olihan ötöillä Warriorit, ei niillä paljoa muuta ollutkaan. Hirveä lauma warrioreita 2x scything taloneilla.

Eikös TAUt ole hieman hitaita ja heikko rakenteisia? Muistaakseni tuolla selitettiin niiden alhainen WS ja parempi BS. Lisäksi niillä on se "High Tech-Manga" armour, kun taas STn miehillä oli enemmänkin halpa Flack Jaket ja Cadian malliset kypärät. Aseetkin muistutti enemmän Lasgunia kuin Pulse Rifleä, mutta taas ollaan mielipide asioissa. (Huokaus)

IG tuli mieleen STn Drop Shipeistäkin näyttävät hieman Valkyrie assaul carriereiltä. Kuten kaikki GWn figut muistuttavat yllättäen jossain määrin 2MS tavaraa ja taas toisaalta erinäisistä elokuvista, napattua kamaa. Sly Marbo näin ekana tuli mieleen.

Itse ajattelin ötökät Hormagautteina, mutta se ei kyllä muuta asiaa.

[Grand Admiral Prawn]

Starship Troopersin kaverit muistuttaa mielestäni enemmän IG:tä ilman tankkeja kuin TAU:ta. Lisää muutama Leman Russ, Basilisk ja Baneblade mukaan niin johan tulee ötökkä soppaa. Sitten tosin pitäis lisätä ötököille Tyrantit, karnivaalikeksit ja Warriorit, jonka jälkeen se ei ole enää ST vaan 40k.

OT: Outoa, että ne oli hukannut armourin jonnekin ja siirtyneet lähes täysin jalkaväkeen.

Kyllä ST:n Mobile Infantry enemmän Fire Warrioreja minusta muistuttaa. Ei niillä tankkeja ole eikä isoja kömpelöitä rykmenttejä vaan nopeus ja tehokkuus ovat valttia. Ainoastaan ulkonäkö on IG:ltä - sekä tietysti psyykkerit ja 'komissaarit'

Ja olihan ötöillä Warriorit, ei niillä paljoa muuta ollutkaan. Hirveä lauma warrioreita 2x scything taloneilla.

Eikös TAUt ole hieman hitaita ja heikko rakenteisia? Muistaakseni tuolla selitettiin niiden alhainen WS ja parempi BS. Lisäksi niillä on se "High Tech-Manga" armour, kun taas STn miehillä oli enemmänkin halpa Flack Jaket ja Cadian malliset kypärät. Aseetkin muistutti enemmän Lasgunia kuin Pulse Rifleä, mutta taas ollaan mielipide asioissa. (Huokaus)

IG tuli mieleen STn Drop Shipeistäkin näyttävät hieman Valkyrie assaul carriereiltä. Kuten kaikki GWn figut muistuttavat yllättäen jossain määrin 2MS tavaraa ja taas toisaalta erinäisistä elokuvista, napattua kamaa. Sly Marbo näin ekana tuli mieleen.

Itse ajattelin ötökät Hormagautteina, mutta se ei kyllä muuta asiaa.

Missasit pointtini. Nyt puhuttiin armeijan yleiskuvasta, sen tavasta toimia jne. siitähän tämä lähti liikkeelle kun chrome sanoi että Tau vs Nid tappelusta saa hyvän kuvan katsomalla ST:ta.

Kyllä kaikki yksityiskohdat (aseet, puvut, ihmiset, propaganda) näyttävät päällepäin IG:ltä, mutta Mobile Infantry taistelee kuin Tau. Aseiden huipputekniikka, lentävien kuljetusalusten (Devilfish anyone) liikkuvuus, kaikki mini-ydinkärjet jne. Battlesuitit vain puuttuivat.

IG on hidas ja kömpelö armeija, Tau nopea ja joustava. Ei tarvitse kuin suomentaa nimi "Mobile Infantry" niin pääsee kärryille siitä kumpi on kyseessä.

Niistä Tausta sitten sen verran että niillä on silmien rakenteessa kai jotain syvyysnäköheikkouksia tai jotain. Niiden kypärät kuitenkin taitavat kompensoida jonkin verran. Ja sitäpaitsi Tyranid/Arachnid warrua vastaan on ihan sama onko äijällä Ws2 vai Ws3. Ei Starship Troopersissakaan kukaan tappanut niitä veitsellä.

[08058]

Taas ollaan mieli pide asioissa ja off topic, mutta menköön.

Kyllä kaikki yksityiskohdat (aseet, puvut, ihmiset, propaganda) näyttävät päällepäin IG:ltä, mutta Mobile Infantry taistelee kuin Tau. Aseiden huipputekniikka, lentävien kuljetusalusten (Devilfish anyone) liikkuvuus, kaikki mini-ydinkärjet jne. Battlesuitit vain puuttuivat.

IG on hidas ja kömpelö armeija, Tau nopea ja joustava. Ei tarvitse kuin suomentaa nimi "Mobile Infantry" niin pääsee kärryille siitä kumpi on kyseessä.

Pointtiasi en usko missanneeni pointtiasi, ehkä en vain ilmaissut päämäärääni tarpeeksi hyvin.

Ulkonäöstä olemme siis samaa mieltä.
Mobile Infantry eli nopeasti liikuteltava jalkaväki. Usein omaa oman kuljetus välineen, jolla sen on helppo liikkua paikasta toiseen.

Omasta mielestäni ST aseet eivät mitenkään vastanneet sen enempää huippu tekniikkaa, kuin las rifle, ne vain sattuivat ampumaan vielä vanhanaikaisia luoteja tms. Liikkuvuutta löytyy sekä TAU:lta, että IG:ltä kuten kaikilta muiltakin 40k:n joukoilta. Ilman sitä ei vain pärjää. Devilfish, Valkyrie, Chimera vai Thunder Hawk ei muuta asiaa, kaikki tuovat sitä liikkuvuutta kuvaan.
Mini-ydinkärjet ovat kyllä ST:n oma juttu joita lähinnä kyllä saattaisi olla TAU:n guided missilet, mutta sekään ei suunnista ilman poitteria.

Mihinkähän väitteesi IG:n liikumattomuudesta perustuu? IG:llä on niin paljon tankkeja niin useimmiten pelaajilla taktiikka on puolustus tyyppinen, siksi IG:n liikkuvuus ei välttämättä aina tule esille (Steel legion). Mieti muutamaa ryhmää Storm Trooppereita Valkyrie assault carriereissa niin saat ST:n melkein ilmentymänä. High tech aseet ST:n rynkkyihinn verrattuna, melkein loputtomat ammukset ja vahvistuksena vielä kranaatti kivääri tai plasmaguni. Pisteenä I:n päälle vielä Valkyrien mukanaan tuoma aseistus.

Niistä Tausta sitten sen verran että niillä on silmien rakenteessa kai jotain syvyysnäköheikkouksia tai jotain. Niiden kypärät kuitenkin taitavat kompensoida jonkin verran. Ja sitäpaitsi Tyranid/Arachnid warrua vastaan on ihan sama onko äijällä Ws2 vai Ws3. Ei Starship Troopersissakaan kukaan tappanut niitä veitsellä.

Se on kyllä harvinaisen totta, en itsekään lähtisi veistelemään hormagauntista siivuja. Käytin vain kyseistä esimerkkinä siitä että TAU ei olisi niin läheltä voinut taistella niin hyvin. Lähitaistelussa tuskin kaartilainen kaan ottaisi puukkoa esiin, 40k:ssa kaikki näin lähelle menevä vain mallinnetaan WS:llä mm. reagointi, ketteryys, taito, osuminen läheltä.
WD 262 TAU:sta "slow reaction time, which in turn may be a factor of reduced depth perception and slow focusing reflex."
Eivät taida edes nähdä Hormagauntin kynttä, kun rasahtaa ruumiin onteloon.

Ja taas toisaalta kaikki armeijat 40k:ssa pystyvät seisomaan ja tulittamaan yhtälailla.

[joppu]

Kaikki olisi hyvin, jos ihmiset hylkäisivät Keisarin ja liittyisivät Tau Imperiumin ristiretkeen yhteisen hyvän nimissä, voisi kaaos saada turpiinsa oikein kunnolla ja vielä kun Eldarit liittyvät mukaan niin taistelu ei ole ainakaan enää niin epätoivoinen.

[Abu]

Haa! Osaan jo sieluni silmin kuvitella miten Marsin uumenista nousee C'tan ja joukko Necroneita, Adeptus Mechanicus joutuu paniikkiin ja Necronit vyöryvät Terralle. Seuraa Emperorin palatsin piiritys osa II. Mutta kaikki kääntyy kun Cypher on luikerrellut palatsiin. Hän rikkoo Golden Thornen jolloin Keisari syntyy uudelleen --> Viimeinen Taistelu Emperorin ja C'tanin välillä

[Grand Admiral Prawn]

Mihinkähän väitteesi IG:n liikumattomuudesta perustuu?

Fluffiinhan se. En minä puhukaan yksittäisten joukkioiden liikuttelusta (kuten 40k 1500 pts. armeija) vaan koko systeemistä. 40k:n sääntökirjassa mm. perustellaan IG:n huonoa strategy ratingia sillä että koko organisaatio on niin kömpelö, vaikka monet nerokkaimmista komentajista näiltä löytyykin. Sivu 129.

[08058]

Mihinkähän väitteesi IG:n liikumattomuudesta perustuu?

Fluffiinhan se. En minä puhukaan yksittäisten joukkioiden liikuttelusta (kuten 40k 1500 pts. armeija) vaan koko systeemistä. 40k:n sääntökirjassa mm. perustellaan IG:n huonoa strategy ratingia sillä että koko organisaatio on niin kömpelö, vaikka monet nerokkaimmista komentajista näiltä löytyykin. Sivu 129.

Kiitos, tuo selvensi. Ja tottahan se on. IG on kiinteästi Imperiumin byrokratiassa kiinni.

Kaikki olisi hyvin, jos ihmiset hylkäisivät Keisarin ja liittyisivät Tau Imperiumin ristiretkeen yhteisen hyvän nimissä, voisi kaaos saada turpiinsa oikein kunnolla ja vielä kun Eldarit liittyvät mukaan niin taistelu ei ole ainakaan enää niin epätoivoinen.

TAUn yhteinen hyvä ei takuulla ole kuin jonkinlainen salaliitto, "mysteeri-ethereaalien" takataskusta. Eldareihin ei vain voi luottaa se on todettu jo ties kuinka monta kertaa ja ihmisistä tulisi suojattomia Kaaoksen voimia vastaan, jos he hylkäisivät Emperorin. Mutta totta jos kaikki vetäisivät yhtä köyttä olisi EoT varmaan vain lätäkkö ja Nidit pieni piikki takapuolessa. Valitettavasti ei tarvitse kuin katsoa omaa Planeettaamme niin voi todeta ettei tuo koskaan toimisi.

Abu: Aikamoista tarinaa, mutta kyllähän se kuulostaa kivalta. Necroneilla saattais olla kovaa aikaa piirittämässä kun Imperiumin mahti rynnis selustaan. Saatas ainakin paljon romumetallia josta tehdä uusia laakeja ja tankkeja ampuun niitä. Keisarin reinkarnaatio ei välttämättä olisi niin lempeä tapahtuma tai mistä minä tiedän istuuko se siellä enää.

[Perzzza]

Mikäs tämä EoT:n kampanjassa kovin puheilla ollut Voice of the Emperor on? Kaikki tuntuvat vihaavan sitä, varsinkin Dark Angelit..?

[xxxxxxx]

Mikäs tämä EoT:n kampanjassa kovin puheilla ollut Voice of the Emperor on? Kaikki tuntuvat vihaavan sitä, varsinkin Dark Angelit..?

Tämä ei ole ollenkaan taattua tietoa, mutta saattaisi olla Lucius the Eternal (tjsp.), Emperor's Childrenien erikoishahmo.

[Teräratas]

Mikäs tämä EoT:n kampanjassa kovin puheilla ollut Voice of the Emperor on? Kaikki tuntuvat vihaavan sitä, varsinkin Dark Angelit..?

Tämä ei ole ollenkaan taattua tietoa, mutta saattaisi olla Lucius the Eternal (tjsp.), Emperor's Childrenien erikoishahmo.

Minä pistäisin kyllä rahani Cypherille.



Ja Starship Troopersistahan puuttui battlesuitit vain leffassa, kirjassahan niitäkin löytyy. Mutta kyllä SST piirteitä on helppo johtaa sekä TAUsta että IG:stä.

[Tal]

Ja Starship Troopersistahan puuttui battlesuitit vain leffassa, kirjassahan niitäkin löytyy. Mutta kyllä SST piirteitä on helppo johtaa sekä TAUsta että IG:stä.

Kirjassahan ei normaalia jalkaväkeä ole ollenkaan, vaan kaikki ovat mobile infantryä panssarissa.

[Nuntius Deum]

Kaikki olisi hyvin, jos ihmiset hylkäisivät Keisarin ja liittyisivät Tau Imperiumin ristiretkeen yhteisen hyvän nimissä, voisi kaaos saada turpiinsa oikein kunnolla ja vielä kun Eldarit liittyvät mukaan niin taistelu ei ole ainakaan enää niin epätoivoinen.

Niin mutta keisarihan on kaaoksen puolella (odotellessa horuksen uudelleen syntymää)

Sitä paitsi jos imperiumi suistuu tuhon partaalle lion el johsson palaa ja todennäköisesti Russ:kin tai/ja joku/joitain muu/muita. Ja jos joku keisarin (olkoon se nyt vaikka Horus) tasoinen psykkeri heräis sais c'tan:it kyytiä sillä nehän ovat heikkoja psyykkisille voimille.

[chrome]

Aiemmin kun mainitsin että TAU lakoaa nidien alla perustuu fluffiin kun heillä ei ole kuin se sata tähteä ja Major worldeja on seitsemän. Ja kun sotiminenkin perustuu siihen että aluetta ei puolusteta turhaan vaan ambusheilla lahdataan vihu.

Milläs TAU puolustaa planeettojaan kun se vetääntyy ja ambushaa kunnes onkin nidit jo kaiken syöneet Tau empire luovuttaa helpolla planeettoja joten nidit vaan vahvistuu kun Tau heikkenee...

Damocles crusade joka olikin 19 IG rykmenttiä ja olihan siellä puoli chapteria marineitakin oli aika syvällä Tau imperiumin keskustaa... ja lössiä oli vain nuo aiemmin mainitut..... joten Nidit kun kunnolla saapuu nehän pyyhkäsee nopeesti läpi (no tietty pelin takia niin ei tapahdu)

Mä uskon että tau on vaan ihan hyvää tarkoittava rotu ja hehän eivät edes reagoi warppiin joten he ovat kaaoksen vaikutteille immuuni. Ja kun kaikki puhaltaa tosissaan yhteen hiileen niin ei ole laittomuuksia työttömyyttä tms..... ei toimi ihmisillä mutta mikä estää ettei toimisi Taulla.

Taullahan olisi jo utopia ellei muut puuttuisi heidän asioihin

Ah joo btw! Starship troopers pelissä olikin oikee Tau kikka... pelin ukoille kun tulee kokemusta niin mobile infantryukko saa kivan armorin... eli ihan kuin taun tyyli.

[08058]

Mä uskon että tau on vaan ihan hyvää tarkoittava rotu ja hehän eivät edes reagoi warppiin joten he ovat kaaoksen vaikutteille immuuni.

Hyvän tahtoisuuteen haluaisin ehkä uskoa itsekin, mutta niin luulin aloittaessani Eldareistakin. Kun lisää fluffia tulee niin siitä saattaa saada kuvaa miten homma oikeasti toimii. Sitä odotellessa.

Miten niin ei reagoi warppiin, lukeeko jossain?? Onko ne jotain Psykik null heppuja kaikki? Ja vaikkeivät reagoisikaan warppiin niin ei ne silti immuuneja manifestoituneelle demonille ole. Josta tuleekin mieleeni TAUn BFG laivasto jossa niillä on näitä Djokkeja (tai sinne päin) joita ohjaa niiden imperiumiin liittynyt rotu, jotka sattuu olemaan synnynnäisiä psyykikkoja kaikki. Mainitaan siellä, että TAU on yrittänyt pitää nää heput kaukana Imperiumista tietäen Imperiumin suhtautumisen psyykikkoihin.

[Kurimus]

Miten niin ei reagoi warppiin, lukeeko jossain?? Onko ne jotain Psykik null heppuja kaikki?

Varmaan meinattiin sitä että Taulla ei ole minkäänlaisia psyykkisiä kykyjä. Näin asia muistaakseni oli. Eihän ne nyt kumminkaan mitään necron pariahien kaltaisia "psyykkisiä tyhjiöitä/miinuksia" ole.

[swiftwind]

Tyranidit siitä syystä että ihmiskunta ei pysty pysäyttämään niiden marssia. Mutta Tyraniditkin tarvitsevat ruokaa, niitä pystyy sentään tappamaan...

Tuo lauseesi sisältää kaiken nidejen pysäyttämiseen tarvittavan tiedon: ruoka ja tappaminen. Nidit pysäytetään kaikessa yksinkertaisuudessaan poltetun maan taktiikalla. Hive fleetin on pakko aina tähtimatkan jälkeen tankata. Ei niitten reservit loputtomiin riitä. Mutta onko imperiumista siihen?

Niin ei mitään mielipiteitä tuosta, saisiko nidit pysäytettyä em. strategialla?

[chrome]

Ei taida toimia.. onhan ne tullut toisesta galaksista ja matka on pitkä ja huoltsikoita ei ole montaa.

Taun codexissa mainitaan ettei ne juurikaan rekisteröi warppia eikä siksi voi tajuta sen hallusinoivia voimia... eli kaaos saa kuiskia vaikka mitä mut kun ei mee jakeluun

[Kurimus]

Tyranidit siitä syystä että ihmiskunta ei pysty pysäyttämään niiden marssia. Mutta Tyraniditkin tarvitsevat ruokaa, niitä pystyy sentään tappamaan...

Tuo lauseesi sisältää kaiken nidejen pysäyttämiseen tarvittavan tiedon: ruoka ja tappaminen. Nidit pysäytetään kaikessa yksinkertaisuudessaan poltetun maan taktiikalla. Hive fleetin on pakko aina tähtimatkan jälkeen tankata. Ei niitten reservit loputtomiin riitä. Mutta onko imperiumista siihen?

Niin ei mitään mielipiteitä tuosta, saisiko nidit pysäytettyä em. strategialla?

Enpä oikein usko että poltetun maan taktiikka tässä tapauksessa toimii, siinähän pitäisi tuhota kokonaisia sektoreita, tuhota planeetat niin ettei niille jää minkäänlaista biomassaa eikä kaasukehää. Eikä varmaan täys segmentumkaan olis tarpeeks iso alue nidien pysäytykseen.

[08058]

Niin ei mitään mielipiteitä tuosta, saisiko nidit pysäytettyä em. strategialla?

Termisiin torpedoihin ne ainakin kuolee. Että saattais toimia, kun planeetta on hävitty, niin pommit matkaan ja eivät saa Niditkään mitään. Poltettumaa taktiikka käytännössä. Virus pommit eivät toimi. Ne vain tappaisivat kaiken elämän planeetalla, Nidit mukaan lukien, mutta muuntaisivat planeetan valmiiksi sulatettuun muotoon. Toisaalta mitäs jos ujuttaisi viruspommin Nidi laivaan.

Strategioista tuli ekana mieleen Nidien tuhoamisen avaruus taisteluissa ja toisaalta enne kuin ne on herännyt horroksestaan.
Horros juttu toimii siten, että kun nukkuva Nidi laivasto havaitaan niin niihin boardataan. Imperiumilla on ilmeisesti Marineja hunttereina tätä varten. Tällöin 99% Nideistä on unten mailla, erityisissä säiliöissä jossa niille annetaan ruokaa jne. - vähän kuin siinä X-Files leffassa, jossa Scully joutuu sinne koteloon, ja vain "työläiset" ovat hereillä. Boardaajat yrittävät tuhota aluksen ruokavarat, tuhota sen järjestelmiä tai tappaa Norn-Queenin, lopputulos on kuitenkin sama: koko alus kuolee ja samalla kaikki Nidit sen sisällä. Halpaa ja tehokasta, muttei missään nimessä helppoa. Lisänä vielä, että suurimmissa aluksissa tämä ei toimi, vartioita on kait liikaa tai sitten siellä on muutama Nidi hereillä.

Niin joo ja artillery on todettu erittäin tehokkaaksi Nidejä vastaan. Sitä taktiikkaa IG ilmeisesti pääasiassa käyttää. Niin minäkin käyttäisin.

Edit: Stormlord taitaa olla siinä suhteessa oikeassa, ettei niitä planeettoja kannata etukäteen tuhota, vasta sitten kun ne on menetetty.