1) Niin millainen peli tuo on?
2) Miten voi aloittaa?
3) Onko kallis?
4) Helposti opittavat säännöt 40K/FB/LotR/Mordheim-kokemuksella?
5) Jotain muuta infoa, linkkejä ja yleistä sälää?
Eikös tuosta pelistä ole tulossa jonkin sortin uusi versio tai jotain?
Warhammer 40K Epic?
Warhammer 40K Epic?
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Gw:n sivuilla on jo advance orderissa epicciä(uutta) ja sieltä voi ehkä katsoa vähän suuntaa antavaa hintaa. Jossain oli myös lista jossa näkyy mikä ilmestyy milloinkin, kannattaa etsiä täältä foorumilta. Pelistä en itsestään tiedä mitään kun en ole pelannut, mutta olen aikeissa itsekin aloittaa sen.
Tässähän tämä julkaisuaikataulu on:
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=16282
Muutenkin kannattaa kattella tätä muut pelit -osaston aiheita vähän matkaa taaksepäin. Juttua Epic Armageddonista oli syksyllä aika paljonkin.
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=16282
Muutenkin kannattaa kattella tätä muut pelit -osaston aiheita vähän matkaa taaksepäin. Juttua Epic Armageddonista oli syksyllä aika paljonkin.
Fear is just an illusion of weak mind.
Re: Warhammer 40K Epic?
HauskaGhe'dahlg kirjoitti:1) Niin millainen peli tuo on?
Hae http://www.epic40000.com osoitteesta säännöt, tee pahvista yksiköt(tai hanki käytettynä) ja pelaa.2) Miten voi aloittaa?
About FB/40k hintainen tosin riippuu pistekoosta millä pelailet(itse olen pelannut 3000 pelejä).3) Onko kallis?
HYVIN helpot. Tosin ensiksi suosittelisin jättämään titaanit ja erityisesti lentäjät pois tosin ei nekään kohtuuttoman hankalia ole mutta lisää elementtejä joita ei tarvita alkuun.4) Helposti opittavat säännöt 40K/FB/LotR/Mordheim-kokemuksella?
Mutta suosittelen ehdottomasti aloittamista.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Nyt kun olen muutamaan kertaan sännöt lukenut, niin tuntuisi että olisi kiva pelata muutama peli, mutta sitä ennen vielä pari kysymystä:
1) Miten yksiköt jaetaan Formationeihin? Kun ne ostetaan, niin se ostettu palikka on yksi Formation, vai?
2) Mitä, jos formation hajoaa, niin että kaksi tai useampi yksikköä jää yli 5 sentin päähän omista, niin tuleko niistä uusi formation vai meneekö rikki?
3) Ovatko jengit kovinkin tasapainossa?(Örkkien Gargantit, IG:n Orbital Bombardmentit yms.)
4) Sopivat pistemäärät taisteluihin, joissa olisi mahdollisimman monta elementtiä mukana(titaaneja, mahd. Spaceshippejä ja lentokoneita yms.), mutta armeijat eivät olisi liian isoja?
1) Miten yksiköt jaetaan Formationeihin? Kun ne ostetaan, niin se ostettu palikka on yksi Formation, vai?
2) Mitä, jos formation hajoaa, niin että kaksi tai useampi yksikköä jää yli 5 sentin päähän omista, niin tuleko niistä uusi formation vai meneekö rikki?
3) Ovatko jengit kovinkin tasapainossa?(Örkkien Gargantit, IG:n Orbital Bombardmentit yms.)
4) Sopivat pistemäärät taisteluihin, joissa olisi mahdollisimman monta elementtiä mukana(titaaneja, mahd. Spaceshippejä ja lentokoneita yms.), mutta armeijat eivät olisi liian isoja?
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Bingo. Kokeellisilla tyranideilla on oma viritelmänsä mutta jos et niistä ole kiinnostunut ei kannata välittää moisista.Ghe'dahlg kirjoitti:1) Miten yksiköt jaetaan Formationeihin? Kun ne ostetaan, niin se ostettu palikka on yksi Formation, vai?
Nah. Jos yksikkö jää yli 5cm toisesta se TUHOUTUU(kyllä kurjaa on mutta rohkaisee tekemättä pitkiä linjoja).2) Mitä, jos formation hajoaa, niin että kaksi tai useampi yksikköä jää yli 5 sentin päähän omista, niin tuleko niistä uusi formation vai meneekö rikki?
Näin perstuntumalta ja parin pelin pelanneena väittäisin tasapainoisimmaksi GW:n peliksi mihin olen törmännyt.3) Ovatko jengit kovinkin tasapainossa?(Örkkien Gargantit, IG:n Orbital Bombardmentit yms.)
3000 voisi toimia. 4000 viellä paremmin. Suosittelisin aloittamaan pienestä ja jättämään titaanit + lentäjät pois aluksi. Siten opitte säännöt ja voitte lisätä nuo ja kasvattaa pistekokoa ja pelit menee silti nopeasti. Epic on hyyyyyyvin nopeasti pelaava peli.4) Sopivat pistemäärät taisteluihin, joissa olisi mahdollisimman monta elementtiä mukana(titaaneja, mahd. Spaceshippejä ja lentokoneita yms.), mutta armeijat eivät olisi liian isoja?
Milläs armeijalla sinä ja kaverisi olette suunnitelleet aloittavanne? Itse pelailen örkeillä(WAAAAAGGHH!) massa tekniikalla. Mitään gargantteja sinne oteta. Massalla päälle vaan
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Siis nyt jää useampi yksikkö ulos, miten silloin käy? Kun silloin ollaan vielä 5cm päässä jostain toisesta omasta.Nah. Jos yksikkö jää yli 5cm toisesta se TUHOUTUU(kyllä kurjaa on mutta rohkaisee tekemättä pitkiä linjoja).
Mitä vaikeaa titaanien ja lentäjien säännöissä muka on? Minusta ne olivat suht simppelit.3000 voisi toimia. 4000 viellä paremmin. Suosittelisin aloittamaan pienestä ja jättämään titaanit + lentäjät pois aluksi. Siten opitte säännöt ja voitte lisätä nuo ja kasvattaa pistekokoa ja pelit menee silti nopeasti. Epic on hyyyyyyvin nopeasti pelaava peli.
Milläs armeijalla sinä ja kaverisi olette suunnitelleet aloittavanne? Itse pelailen örkeillä(WAAAAAGGHH!) massa tekniikalla. Mitään gargantteja sinne oteta. Massalla päälle vaan
Niin ja armeijoita tulee ainakin IG(minä) ja örkit. Space Mariinot(tai CSM) miettii vielä.
Niin ja vielä yksi kysymys:
Saako yyber pommitukset(kiertorata iskut) niitä extra lättyjä? Vaikuttaa ihan kivalta 3 pitsaa Epic skaalassa.
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Jokainen tuhoutuu, en nyt muista kuinka valittiin kumpi osasto tuhoutuu. Pelaajan valinta vai pienempi tuhoutuu(jolloin varmaan pelaaja valitsee tasatilanteessa). Ei tule vastaan kun pidän tarkkaa huolta ettei örkkini harhaile liikaa :dGhe'dahlg kirjoitti:Siis nyt jää useampi yksikkö ulos, miten silloin käy? Kun silloin ollaan vielä 5cm päässä jostain toisesta omasta.
Sanotaanko että pidetään eri elementtien määrän kohtuullisessa. Ainakin meillä unohtui riittävästi sääntöjä ilman titaaneja tai lentäviä mukana...Tietenkin riippuu ryhmästänne ja oppimiskyvystänne. Mutta meille hitaampi aloitus oli passeli, varsinkin kun ei ollut huippu kiirettä saada kaikkea(kolmannessa tuli titaanit, seuraavassa lentävätkin).Mitä vaikeaa titaanien ja lentäjien säännöissä muka on? Minusta ne olivat suht simppelit.
Yup. Olettaen että BP on 4+ niin tuhoo tulee ja PALJON. Tietenkin hankala arvata missä vihollinen on sillä vuorolla. Toimintavuoro kun ei ole salaisuus ja vastustaja varmaan pysyy kaukana ilmeisistä paikoista ellei ole pakkoNiin ja vielä yksi kysymys:
Saako yyber pommitukset(kiertorata iskut) niitä extra lättyjä? Vaikuttaa ihan kivalta 3 pitsaa Epic skaalassa.
Plus kerta laukaus.https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Siinähän on seuraavaan liikkumisvuoroon aikaa yrittää saada muodostelma kasaan. Ts. seuraavalla kyseisen muodostelman vuorolla pitää muodostelma saada kasaan tai muodostelmasta pihalle jäävä yksikkö(yksiköt) tuhoutuu.Ghe'dahlg kirjoitti:Siis nyt jää useampi yksikkö ulos, miten silloin käy? Kun silloin ollaan vielä 5cm päässä jostain toisesta omasta.Nah. Jos yksikkö jää yli 5cm toisesta se TUHOUTUU(kyllä kurjaa on mutta rohkaisee tekemättä pitkiä linjoja).
Mikä on Kaaoksen lopullinen Strategy Rating? Onko se 2D6 vai 3D6? Kun vuoron alussahan heitetään D6+SR. Kaaoksen SR on 2D6 ja siinä on epämääräinen pätkä tekstiä, jossa ei mielestäni mainita heitetäänkö tämä normaali D6 vielä tuohon mukaan.
En uutta topiccia viitsinyt tehdä asiasta, kun kuitenkin tämä topicci ajaa asian yhtä hyvin.
En uutta topiccia viitsinyt tehdä asiasta, kun kuitenkin tämä topicci ajaa asian yhtä hyvin.
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Tuli eilen koitettua ensi kertaa tuota uutta painosta, ja ajattelin kirjoittaa muutaman ensivaikutelman ja vertailun edelliseen painokseen. Itse olen pitänyt Epic 40K:a parhaana GW:n pelinä, jossa oli elegantti pelijärjestelmä, hyvä taktinen tuntuma ja mukavia skenuja. Ennakkoasenteet uutta systeemiä kohtaan olivat alkuun aika kovat, mutta pakkohan sitä oli kokeilla.
Ensivaikutelma:
Säännöt olivat selkeästi kirjoitetut, ja vaiheittain etenevä rakenne tekee aloittamisen helpoksi. Jätimme itse alkuun sotakoneet ja lentovehkeet pois, perussälällä oli helppo päästä alkuun. Sota ja lentokoneiden säännöt vaikuttivat selvästi edellistä painosta selkeämmiltä. Pidin erityisesti mukavasta asenteesta, peli tuntuu suunnatun myös vanhempaan makuun ja muuhun kuin turnaustyyppiseen peliin. Pitkät kirjoitukset kampanjoista ja skenaarioista lämmittivät erityisesti mieltä, samoin kuin tasatulosten ratkominen syntyväpäivien perusteella. Kaikkiaan systeemistä tuli positiivinen kuva.
Armeijat:
Pieni miinus suunnittelussa on nyky-GW-henkinen markkina-ajattelu, koska kaikki armeijat eivät tule samassa paketissa. Edellinen painos oli siitä hyvä, että kaikki listat olivat perussäännöissä pl. tietysti kokonaan unohdetut ja "uudet" armeijat (necron, mangasoturit - mitä näitä uudenajan hullutuksia nyt onkaan). Jos nyt tehdään erilliset armeijakirjat, niin on aika nuiva meininki.
Listat itsessään tuntuivat hyviltä, paluu kiinteisiin organisaatioihin on toisaalta peliä helpottava asia. Vanhana pelaajana tietysti jurppii pitää taas uudet organisaatiosulkeiset, sen verran muutoksia edelliseen edikkaan tuli - ehkä neljäs kerta toden sanoo. "Puhtaat" keisarillisten listat ovat hyvä asia, ei enää pelkkiä marineita ja Kaartin tykistöä. Örkkilista oli todella positiivinen, tukkualennus joukkoja ostettaessa on oikeaa örkkihenkeä. Nyt örkit ovat kunnon lauma, eikä enää ihmeellinen kikkaporukka. Edellisen edikan örkkilista oli mielestäni hieman rikki, ainakin oman peliporukkani kokemusten perusteella örkeillä oli tasan neljä käyttökelpoista yksikköä (Nobz, Big Gunz, Pulsarokkit ja Wagon) muiden ollessa joko turhia tai liian kalliita. Nyt peruspojat ovat oikeasti käyttökelpoisia - tai ainakin niitä on pakko ottaa. Keskeneräiset listat vaikuttavat vielä vähän keskeneräisiltä - ainakin Eldar ja Kaaos - mutta pelaaminen kertonee niiden todellisen luonteen.
Eka peli:
Pelasimme pienehkön (2k) totuttautumispelin örkeillä ja eldareilla todella nopean perehtymisen jälkeen. Eldareiden lista oli ainakin niin paljon muuttunut edellisestä painoksesta, että itse sekä valitsin joukot että pelasin aivan päin seiniä. Örkit olivat tietysti aika selkeitä, suuria määriä jalkaväkeä ja wagoneita. Peli oli suhteellisen nopea pelata, joskin yksiköiden lukuisten stattien kaivamiseen meni aika paljon aikaa. Mekaniikka ja statit tuntui mahdollistavan vielä edellistäkin painosta suuremman liikkuvuuden. Kantamat tuntuvat pudonneen entisestään, varsinkin kun vertaa vaikkapa kakkosedikan metriin paukuttaviin aseisiin. Tulitus aiheutti mukavan vähän tappioita, mutta assaultit olivat todella verisiä - puolin ja toisin. Blast markerit toimivat paremmin kuin ennen, määrät pysyivät ainakin tässä pelissä aika rauhallisina verrattuna edellisen edikan yli kahteenkymmeneen blast markeriin, joita ainakin titaanit keräilivät toisinaan.
Ampumismekaniikka on mennyt mielestäni turhan tarkaksi. Edellisen edikan tyylikäs "laske tulivoima - heitä noppaa - poista tappiot"-mekaniikka on korvattu perinteisellä GW-noppahelvetillä. "AP4+, +1, -1, save, cover save, macro weapon, ignore cover, invu save ja sama uudelleen uudella asejärjestelmällä"-sekamelska on tietysti hyvin synkassa muiden GW:n systeemien kanssa, mutta edellinen oli nopeampi ja ennen kaikkea vaati vähemmän nopanheittoa. Varsinkin lukuisat 7+ heitot tuntuvat jotenkin hölmöiltä. Ainahan niitä on peleissä ollut, mutta uudessa epicissä niitä tuntuu tulevan oikein urakalla. Edellisen edikan harvinaiset savat on korvattu taas joka yksikön savella, ja nyt reroll on aika arkipäiväinen ominaisuus - kärjistettynä tietysti Eldarien titaanit ensin holfieldin ja sitten vahvistetun panssarin kanssa. Kolme savea on jo vähän pelleilyä.
Samat ongelmat ovat lähitaistelussa. Ennen saatiin tulos ratkaistua aika yksinkertaisesti, mutta ainakin Aspect Warrioreiden kanssa oli aika raskasta. "Extra attack, first strike, macro weapon, close combat, firefight", kaikki ominaisuudet vaikuttivat aika paljon, ja joka penteleen aspekti on erilainen ja savettaakin eri arvolla. Kyllähän peli sitten luistaa, kun kaikki statit oppii ulkoa, mutta verrattuna edellisen edikan mukavan yksinkertaiseen stattiriviin on opeteltavaa tullut aika tavalla lisää. No, harjoitus tekee mestarin.
Yhteenveto:
Uusi laitos on muutamilta osin linjakkaampi kuin edellinen, ja yleisilme on ehkä eniten "vakavan" sotapelin oloinen. Taistelumekaniikka on edellistä paljon konkreettisempi, statit muistuttavat wanhaa Space Marinea kaikkine eri aseineen. Ilmeisesti Epic 40k:n abstrakti eleganssi oli liian hieno useimmille pelaajille, joten nyt kaiken maailman power-kynnet, meltapyssyt ja tankkien heavy boltterit ovat tehneet paluun entisen yksinkertaisen tulivoiman sijaan. Pitää kuka pitää, itse olen vähän epäilevä.
Uusi edikka on kuitenkin kokonaisuutena edeltäjiään paremman oloinen, ja toivon mukaan luvassa on jonkinlainen Epic-renessanssi. Ainakin edelliseen edikkaan pettyneet wanhat pelaajat voivat kaivaa kymmenet muovititaaninsa naftaliinista ja perehtyä kerrankin ilmaisiin sääntöihin. Pahoin pelkään, että uusi pelaajakanta jää aika pieneksi uusien figujen järjettömän hinnoittelupolitiikan ansiosta. Helppoahan meillä vanhoilla pelaajilla on, kun muovisia land raidereita on kaapeissa kymmeniä niiltä kulta-ajoilta, kun kuusi muovititaania sai 95 markalla... Eipä kyllä kiinnostaisi aloittaa uuden armeijan rakentamista nykyhinnoilla, ennenhän Epic oli se GW:n economy-peli, jonka aloittaminen oli puoli-ilmaista. Nyt järkevän kokoisen armeijan rakentaminen lähentelee varmaan jonkun 40k-jengin hintoja.
Rohkeasti kuitenkin kaikki kokeilemaan, Epic on edelleen se GW:n paras peli.
Ensivaikutelma:
Säännöt olivat selkeästi kirjoitetut, ja vaiheittain etenevä rakenne tekee aloittamisen helpoksi. Jätimme itse alkuun sotakoneet ja lentovehkeet pois, perussälällä oli helppo päästä alkuun. Sota ja lentokoneiden säännöt vaikuttivat selvästi edellistä painosta selkeämmiltä. Pidin erityisesti mukavasta asenteesta, peli tuntuu suunnatun myös vanhempaan makuun ja muuhun kuin turnaustyyppiseen peliin. Pitkät kirjoitukset kampanjoista ja skenaarioista lämmittivät erityisesti mieltä, samoin kuin tasatulosten ratkominen syntyväpäivien perusteella. Kaikkiaan systeemistä tuli positiivinen kuva.
Armeijat:
Pieni miinus suunnittelussa on nyky-GW-henkinen markkina-ajattelu, koska kaikki armeijat eivät tule samassa paketissa. Edellinen painos oli siitä hyvä, että kaikki listat olivat perussäännöissä pl. tietysti kokonaan unohdetut ja "uudet" armeijat (necron, mangasoturit - mitä näitä uudenajan hullutuksia nyt onkaan). Jos nyt tehdään erilliset armeijakirjat, niin on aika nuiva meininki.
Listat itsessään tuntuivat hyviltä, paluu kiinteisiin organisaatioihin on toisaalta peliä helpottava asia. Vanhana pelaajana tietysti jurppii pitää taas uudet organisaatiosulkeiset, sen verran muutoksia edelliseen edikkaan tuli - ehkä neljäs kerta toden sanoo. "Puhtaat" keisarillisten listat ovat hyvä asia, ei enää pelkkiä marineita ja Kaartin tykistöä. Örkkilista oli todella positiivinen, tukkualennus joukkoja ostettaessa on oikeaa örkkihenkeä. Nyt örkit ovat kunnon lauma, eikä enää ihmeellinen kikkaporukka. Edellisen edikan örkkilista oli mielestäni hieman rikki, ainakin oman peliporukkani kokemusten perusteella örkeillä oli tasan neljä käyttökelpoista yksikköä (Nobz, Big Gunz, Pulsarokkit ja Wagon) muiden ollessa joko turhia tai liian kalliita. Nyt peruspojat ovat oikeasti käyttökelpoisia - tai ainakin niitä on pakko ottaa. Keskeneräiset listat vaikuttavat vielä vähän keskeneräisiltä - ainakin Eldar ja Kaaos - mutta pelaaminen kertonee niiden todellisen luonteen.
Eka peli:
Pelasimme pienehkön (2k) totuttautumispelin örkeillä ja eldareilla todella nopean perehtymisen jälkeen. Eldareiden lista oli ainakin niin paljon muuttunut edellisestä painoksesta, että itse sekä valitsin joukot että pelasin aivan päin seiniä. Örkit olivat tietysti aika selkeitä, suuria määriä jalkaväkeä ja wagoneita. Peli oli suhteellisen nopea pelata, joskin yksiköiden lukuisten stattien kaivamiseen meni aika paljon aikaa. Mekaniikka ja statit tuntui mahdollistavan vielä edellistäkin painosta suuremman liikkuvuuden. Kantamat tuntuvat pudonneen entisestään, varsinkin kun vertaa vaikkapa kakkosedikan metriin paukuttaviin aseisiin. Tulitus aiheutti mukavan vähän tappioita, mutta assaultit olivat todella verisiä - puolin ja toisin. Blast markerit toimivat paremmin kuin ennen, määrät pysyivät ainakin tässä pelissä aika rauhallisina verrattuna edellisen edikan yli kahteenkymmeneen blast markeriin, joita ainakin titaanit keräilivät toisinaan.
Ampumismekaniikka on mennyt mielestäni turhan tarkaksi. Edellisen edikan tyylikäs "laske tulivoima - heitä noppaa - poista tappiot"-mekaniikka on korvattu perinteisellä GW-noppahelvetillä. "AP4+, +1, -1, save, cover save, macro weapon, ignore cover, invu save ja sama uudelleen uudella asejärjestelmällä"-sekamelska on tietysti hyvin synkassa muiden GW:n systeemien kanssa, mutta edellinen oli nopeampi ja ennen kaikkea vaati vähemmän nopanheittoa. Varsinkin lukuisat 7+ heitot tuntuvat jotenkin hölmöiltä. Ainahan niitä on peleissä ollut, mutta uudessa epicissä niitä tuntuu tulevan oikein urakalla. Edellisen edikan harvinaiset savat on korvattu taas joka yksikön savella, ja nyt reroll on aika arkipäiväinen ominaisuus - kärjistettynä tietysti Eldarien titaanit ensin holfieldin ja sitten vahvistetun panssarin kanssa. Kolme savea on jo vähän pelleilyä.
Samat ongelmat ovat lähitaistelussa. Ennen saatiin tulos ratkaistua aika yksinkertaisesti, mutta ainakin Aspect Warrioreiden kanssa oli aika raskasta. "Extra attack, first strike, macro weapon, close combat, firefight", kaikki ominaisuudet vaikuttivat aika paljon, ja joka penteleen aspekti on erilainen ja savettaakin eri arvolla. Kyllähän peli sitten luistaa, kun kaikki statit oppii ulkoa, mutta verrattuna edellisen edikan mukavan yksinkertaiseen stattiriviin on opeteltavaa tullut aika tavalla lisää. No, harjoitus tekee mestarin.
Yhteenveto:
Uusi laitos on muutamilta osin linjakkaampi kuin edellinen, ja yleisilme on ehkä eniten "vakavan" sotapelin oloinen. Taistelumekaniikka on edellistä paljon konkreettisempi, statit muistuttavat wanhaa Space Marinea kaikkine eri aseineen. Ilmeisesti Epic 40k:n abstrakti eleganssi oli liian hieno useimmille pelaajille, joten nyt kaiken maailman power-kynnet, meltapyssyt ja tankkien heavy boltterit ovat tehneet paluun entisen yksinkertaisen tulivoiman sijaan. Pitää kuka pitää, itse olen vähän epäilevä.
Uusi edikka on kuitenkin kokonaisuutena edeltäjiään paremman oloinen, ja toivon mukaan luvassa on jonkinlainen Epic-renessanssi. Ainakin edelliseen edikkaan pettyneet wanhat pelaajat voivat kaivaa kymmenet muovititaaninsa naftaliinista ja perehtyä kerrankin ilmaisiin sääntöihin. Pahoin pelkään, että uusi pelaajakanta jää aika pieneksi uusien figujen järjettömän hinnoittelupolitiikan ansiosta. Helppoahan meillä vanhoilla pelaajilla on, kun muovisia land raidereita on kaapeissa kymmeniä niiltä kulta-ajoilta, kun kuusi muovititaania sai 95 markalla... Eipä kyllä kiinnostaisi aloittaa uuden armeijan rakentamista nykyhinnoilla, ennenhän Epic oli se GW:n economy-peli, jonka aloittaminen oli puoli-ilmaista. Nyt järkevän kokoisen armeijan rakentaminen lähentelee varmaan jonkun 40k-jengin hintoja.
Rohkeasti kuitenkin kaikki kokeilemaan, Epic on edelleen se GW:n paras peli.
Toisaalta olisiko ollut parempi ajatus lykätä sääntökirjan julkaisua entisestään vuodella kaksi? Ei niitä listoja nopeasti tasapainoiteta minkä huomaa kun seuraa epicin virallisia forumeja ja sen official playtest armies osiota.Mordekai kirjoitti:Pieni miinus suunnittelussa on nyky-GW-henkinen markkina-ajattelu, koska kaikki armeijat eivät tule samassa paketissa. Edellinen painos oli siitä hyvä, että kaikki listat olivat perussäännöissä pl. tietysti kokonaan unohdetut ja "uudet" armeijat (necron, mangasoturit - mitä näitä uudenajan hullutuksia nyt onkaan). Jos nyt tehdään erilliset armeijakirjat, niin on aika nuiva meininki.
Ja uudet "armeijakirjat" ovat sinänsä mukavia verrattuna FB/40k vastaaviin että siellä tulee paitsi lisää taustatarinaa(aina bonusta) mutta myös useita listoja, päälista + varianttilistoja. Eipä 40k:n puolella esmes codex:eldarin julkaisu antanut variantti space marine, ork ja IG listaa kuten tulee tekemään epicissä.
Toisaalta huomattavasti lähempänä pelitasapainoa kuin epic 40k:n tyyliset listat. Tasapaino saavutetaan vain valinnanvaraa karsimalla. Enemmän valinnanvaraa=enemmän epätasapainoa. Koska listat ovat suunnitellut TURNAUS käyttöön on tuo loistava päätös. Kotipeleihinhän pelaajat voivat tehdä mitä ikinä lystää. Haluat formaation missä on 8xtactical + 4xdevastator + rhinot? Selvä peli! Sovi kaverin kanssa ja ei ongelmia.Listat itsessään tuntuivat hyviltä, paluu kiinteisiin organisaatioihin on toisaalta peliä helpottava asia. Vanhana pelaajana tietysti jurppii pitää taas uudet organisaatiosulkeiset, sen verran muutoksia edelliseen edikkaan tuli
N'oh. Ei listoja hetkessä päivitetävaikuttavat vielä vähän keskeneräisiltä - ainakin Eldar ja Kaaos - mutta pelaaminen kertonee niiden todellisen luonteen.
Uusia eldar listoja tulee vaultiin mainiota tahtia ja paranee jatkuvasti.Paitsi IG:lle. Pojat että siellä ammutaan kaukaa.suuremman liikkuvuuden. Kantamat tuntuvat pudonneen entisestään,
Tiedä viime laitoksessa mutta itsellä tuppaa gothic setin + ~32 lisämarkkeria loppumaan pahimmillaan kesken, varsinkin jos tulta hajautetaan jolloin örkkiyksiköt ei hevillä juokse. Kahta kauheampaa kolminpelissä(millaista on tullut jo kokeiltua. Hauskaa oli!).ennen, määrät pysyivät ainakin tässä pelissä aika rauhallisina verrattuna edellisen edikan yli kahteenkymmeneen blast markeriin, joita ainakin titaanit keräilivät toisinaan.
Arkipäiväinen? Suht.harva omaa reinforced armourin. Ja et liene lukenut eldarien sääntöjä tarkasti. Holofield save otetaan normaalin saven SIJASTA. Jos on reinforced armour eikä sinua ammuta macro/titan killer aseella saat rerollata perussavellasi. Piste. Ei kolmea savea. Kaksi.harvinaiset savat on korvattu taas joka yksikön savella, ja nyt reroll on aika arkipäiväinen ominaisuus
Toisaalta yksiköt olivat myös piristävän erillaisia toisiinsa. Viime laitoksessa erot olivat ihan liian minimaalisia.kun kaikki statit oppii ulkoa, mutta verrattuna edellisen edikan mukavan yksinkertaiseen stattiriviin on opeteltavaa tullut aika tavalla lisää. No, harjoitus tekee mestarin.
Itse sanoisin halvemmalla. 2700 pisteen örkki EA jengi, ~200€ mukaanlukien postit ja sääntökirja, 40k IG armeijani ~400€.Epic oli se GW:n economy-peli, jonka aloittaminen oli puoli-ilmaista. Nyt järkevän kokoisen armeijan rakentaminen lähentelee varmaan jonkun 40k-jengin hintoja.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Olen itsekin sitä mieltä, että valmiit ja suht jäykät organisaatiot ovat hyvä juttu, tulee vain (taas kerran) hieman lisähommia, kun edellisen edikan porukat pitää järjestää uudelleen. En vain ole vielä ihan varma, kannattaako hommaan ryhtyä ennen valmiiden listojen julkaisua, omat armeijani kun ovat juuri nuo Eldar ja Kaaos. Kakkosedikan hauskin puoli oli juuri kiinteät komppaniat, muutenhan se oli mielestäni selvästi epic-sarjan heikoin laitos.
Edellisessä edikassa ei ollut saveja kuin muutamilla harvoilla yksiköillä - yleisimmät ehkä Nobzit ja terminaattorit - joten savejen heittely ja vieläpä rerollaaminen tuntuu alkuun hieman vieraalta. No, kaipa siihen taas tottuu, hölmöä vain lisätä nopanheittojen määrää. Edellisessä edikassa kun oli tuo panssari saatu mukavasti rakennettua suoraan tulitusmekaniikkaan. Kaipa siinä sitten oli liikaa laskemista. Ja onneksi luin tosiaan väärin sen holofieldin...
Ja olivat ne yksiköt Epic 40K:ssa myös erilaisia, yhdenkin pisteen muutos statissa kuin statissa vaikutti yleensä aika ratkaisevasti yksikön käyttöön. Pelissä oli mielestäni hienosti onnistuttu rakentamaan ne erot ilman lukuisia arvoja. Monet ovat kyllä valitelleet juuri tuota "värittömyyttä", kaipa GW-peleissä sitten pitää olla nippu erikoissääntöjä ja lisähyökkäyksiä.
Edellisessä edikassa ei ollut saveja kuin muutamilla harvoilla yksiköillä - yleisimmät ehkä Nobzit ja terminaattorit - joten savejen heittely ja vieläpä rerollaaminen tuntuu alkuun hieman vieraalta. No, kaipa siihen taas tottuu, hölmöä vain lisätä nopanheittojen määrää. Edellisessä edikassa kun oli tuo panssari saatu mukavasti rakennettua suoraan tulitusmekaniikkaan. Kaipa siinä sitten oli liikaa laskemista. Ja onneksi luin tosiaan väärin sen holofieldin...
Ja olivat ne yksiköt Epic 40K:ssa myös erilaisia, yhdenkin pisteen muutos statissa kuin statissa vaikutti yleensä aika ratkaisevasti yksikön käyttöön. Pelissä oli mielestäni hienosti onnistuttu rakentamaan ne erot ilman lukuisia arvoja. Monet ovat kyllä valitelleet juuri tuota "värittömyyttä", kaipa GW-peleissä sitten pitää olla nippu erikoissääntöjä ja lisähyökkäyksiä.
Itse oikeastaan suoraan Space Marinesta Armageddoniin siirtyneenä voin sanoa, että kyllä vielä ollaan aika pienillä variaatioilla liikkeellä. IG pelaaja voi juhlia hienosti tehdyllä Collectors models listalla, mutta Orkkien vastaava lista on jotenkin tyhjänpäiväinen. Mitä ideaa on tehdä olevinaan vanhat figut pelikelpoisiksi antamalla kaikille yhdet statit? Tyyliin orkeillä kaikki tankit ovat gunwagoneita... ja tästä huolimatta paljon figuja on Orkeiltä unohdettu silti.
Kyllä tämä silti on parempaan suuntaan ajatellen Epic 40k:ta. Sitä peliä en suostuisi Epiccinä pelaamaan...
Blast markerit toimivat nyt mukavasti. Peliaika on lyhentynyt olennaisesti. Pelialaa tuntuu tarvitsevan aikalailla uuden movementin vuoksi.
Kyllä tämä silti on parempaan suuntaan ajatellen Epic 40k:ta. Sitä peliä en suostuisi Epiccinä pelaamaan...
Blast markerit toimivat nyt mukavasti. Peliaika on lyhentynyt olennaisesti. Pelialaa tuntuu tarvitsevan aikalailla uuden movementin vuoksi.
Fear is just an illusion of weak mind.
Jep, jep... kyllä nyt alkaa taasen tuntua siltä, että GW on kaikesta huolimatta julkaissut jotain keskeneräistä. Nyt erityisesti nyppii tuo EpicA:n D6sen käyttö. Onhan siinä nopassa sentään ne 6 tahoa, joissa luvut yhdestä kuuteen... GW taitaa olla unohtanut tällaisen seikan kun paremmin katselee noita joukkoja ja sääntöjä. Melkein kaikki heitot lähtevät 4+ eteenpäin ja täten miinuksista johtuen usein päätyvät 7+ puolelle. Miksei voi käyttää koko noppaa??? Ennemmin käyttäisin tuttuja miinuksia to save heittoon kuin omituisia Reinforced Armor/Macro Weapon/Titan Killer termejä.
Taitaa tulla paluu wanhan kunnon NetEPICin pariin. Muillekin tiedoksi säännöt ovat ilmaiset! Ja löytyvät täältä: http://www.netepic.org/INCOMING/html/mo ... =Downloads
Taitaa tulla paluu wanhan kunnon NetEPICin pariin. Muillekin tiedoksi säännöt ovat ilmaiset! Ja löytyvät täältä: http://www.netepic.org/INCOMING/html/mo ... =Downloads
Fear is just an illusion of weak mind.
Hmmm...Milläs sitten osottaisit TODELLA isoja tykkejä? Nykyäänkin löytyy 2+ ja 3+ aseita joten mitä ihmettä antaisit niille vastikkeeksi kun menettäisivät yksilöllisyyttänsä.Nscaalcn kirjoitti:seikan kun paremmin katselee noita joukkoja ja sääntöjä. Melkein kaikki heitot lähtevät 4+ eteenpäin ja täten miinuksista johtuen usein päätyvät 7+ puolelle.
Ja jos macro aseet poistettaisiin niin mites kuvaisit nykyisiä MW2+ aseita? Alottaisitko -3+:sta vai jotain? Eikä ne silti olisi läheskään yhtähyviä. Eli asetehot pienenisi. Ovatko ne nyt ylitehokkaita vai mitä?
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Re: Warhammer 40K Epic?
PAHVISTA??tneva82 kirjoitti: Hae http://www.epic40000.com osoitteesta säännöt, tee pahvista yksiköt(tai hanki käytettynä) ja pelaa.
I'd like to be a human
...Maybe one day...
-Wolf & Raven, Sonata Arctica
...Maybe one day...
-Wolf & Raven, Sonata Arctica
7+ ei ole todellakaan ainoa tapa laajentaa skaalaa, en ole oikein koskaan pitänyt tuosta "heitä noppaa ja sitten heitä vielä uudelleen"-ajatuksesta. Warhammer Ancient Battles ratkaisee asian ihan kivasti - 7+ ammuskelu vähentää jousien strenaa (7+ -1, 8+ -2 jne.).
Kovasti vihattu Epic 40K ei myöskään modifioinut niinkään noppien tuloksia kuin niiden määrää. Suojasta jv-hemmot saivat panssariin bonusta, kuitenkin panssarin kattona 6 (tiedoksi tietämättömille: vihollisen tuhoamiseen piti heittää sama tai suurempi kuin panssari). Suoja vähensi myös tulivoimasta saatujen noppien määrää. Noppiahan tuli kätevästi 75, 50 tai 40 % tulivoimasta, riippuen maalista ja tilanteesta. Kuten aikaisemmin olen todennut, ampumissysteemi oli mielestäni paras mitä GW on koskaan tuottanut. Isot pyssyt tappoivat sitten vaikka 4+ tai 2+ tuloksella suojista välittämättä.
Tuon eri yksiköiden yksilöllisyyden peräänkuuluttamista vähän ihmettelen. Eikös peli ole Epic, johon kuuluu juuri suurpiirteisyys? Itse ainakin pidän ajatuksesta, että jv-mosurit ovat pieniä muurahaisia, joita on paria eri päätyyppiä (lähitaistelu, tulituki) ja tankitkin aika geneerisiä (APC, keskiraskas, raskas). Jonkun yksittäisen tankin tai viiden miehen jv-ryhmän aseistuksen tarkka mallintaminen ei tue suurta mittakaavaa - komentaja komentaa suuria kokonaisuuksia, onhan siellä kuraportaassa niitä Marinekapteeneja ja örkkipomoja, jotka osaavat äijänsä järjestää parhaalla mahdollisella tavalla.
Kovasti vihattu Epic 40K ei myöskään modifioinut niinkään noppien tuloksia kuin niiden määrää. Suojasta jv-hemmot saivat panssariin bonusta, kuitenkin panssarin kattona 6 (tiedoksi tietämättömille: vihollisen tuhoamiseen piti heittää sama tai suurempi kuin panssari). Suoja vähensi myös tulivoimasta saatujen noppien määrää. Noppiahan tuli kätevästi 75, 50 tai 40 % tulivoimasta, riippuen maalista ja tilanteesta. Kuten aikaisemmin olen todennut, ampumissysteemi oli mielestäni paras mitä GW on koskaan tuottanut. Isot pyssyt tappoivat sitten vaikka 4+ tai 2+ tuloksella suojista välittämättä.
Tuon eri yksiköiden yksilöllisyyden peräänkuuluttamista vähän ihmettelen. Eikös peli ole Epic, johon kuuluu juuri suurpiirteisyys? Itse ainakin pidän ajatuksesta, että jv-mosurit ovat pieniä muurahaisia, joita on paria eri päätyyppiä (lähitaistelu, tulituki) ja tankitkin aika geneerisiä (APC, keskiraskas, raskas). Jonkun yksittäisen tankin tai viiden miehen jv-ryhmän aseistuksen tarkka mallintaminen ei tue suurta mittakaavaa - komentaja komentaa suuria kokonaisuuksia, onhan siellä kuraportaassa niitä Marinekapteeneja ja örkkipomoja, jotka osaavat äijänsä järjestää parhaalla mahdollisella tavalla.