Warhammer armies: Far North

[Ropetus]

Sanonpa itsekin mielipiteeni näistä loitsuista:

Let's go Perkele!
Aikalailla hyvä. Ehkä liian pieni casting value (Unseen lurker 10+ ja 8" liike). Olisiko 8+ sopiva?

In Far North we call this reilu meininki
Aika erikoinen. Tämän casting value voisi olla pienempikin. 7+?

The song of great swamp
Sanonpa nyt mielipiteeni tästä uudesta. Aivan liian tehokas sotakoneita vastaan, tuhoaa minkä tahansa sotakoneen/chariotin automaattisesti (black coach, ouch!). Onneksi ei sentään tehoa tankkiin. Toisaalta, joitakin vastaan lähes hyödytön (Elffit). Kyllä tämä on ihan hyvä.

Call of Wilderness
Tämä on ihan hyvä.

Lullaby of Crains
Tämänkin voisi ottaa pois, ei kukaan kuitenkaan taio tätä kun tekee pahaa finskoihinkin. Tämän tilalle voisi ottaa jonkun boltin.

The power of UkkoYlijumala
Ette sitten keksineet mitään omaperäisempää. Tämän pitäisi olla vahvempi. Esim. luo ukkosmyrskyn jollekin tietylle alueelle tai jotain muuta sen tapaista (Hmm, voisiko olla, että toimii kuten Gork's Warpath, mutta heittää salamoita?)[/b]

[Garoth]

HUOM! Kerron tämän tässä ja nyt, kun kaikki eivät tunnut olevan perillä asiasta.

GW on monasti sanonut, että se ei julkaise yhtään fani-pohjaista armeijalistaa WD:ssä tai Chroniclesissa, ei ikinä. Menneinä vuosina oli oikein ohjeet WD:ssä, miten sopivia artikkeleita voi kirjoittaa, jos mielii yrittää julkaisua WD:ssa. Siinäkin jälleen kerran sanottiin, että kaikki viritelmät uusista uniteista nykyisiin armeijalistoihin tai kokonaan uusista armeijalistoista lentävät suoraan silppuriin, niitä ei luultavasti edes lueta läpi ennen sitä.

Mutta GW:n väen tiedetään lukeneen ihmisten virityksiä niistä armeijalistoista, jotka ovat edeelleen työn alla, (vaikka Wood Elffit), jotkut ovat jopa saanee palautetta tyyliin: "Pidimme parista ideasta, joita sinulla oli, ne saattavat päätyä jopa seuraavaan armybookiin."

Tämän historian valossa voin luvata, että Far North -listan lähettäminen Gaville on ajan haaskausta. GW on niin monesti ilmoittanut, että se ei halua uusia armeijalistoja, joten kaipa heitä on uskominen.

[Andromedus]

Okei parannettu(siis tuo runo) joukahaisen jousi(Rune, lue viestini 53 sivulta)

Se on jousi Joukahaisen, salamoita ampuvani
vasamoita heittelevi, tuliloita tusinan.
Hirven kaataa virstan päästä, miehen kahden mokoman
Ampuu reiän kolikkohon, vaikka kä´est sokean

Joukahaise´s crossbow it is, it shoots lightning weapon this
It shoots many deadly bolts made of steel, with dozen firebolts enemy has to deal
Moose will fall from one verst distance, from twice that will man go out of existence
It can shoot a hole into a coin just like this, even blind man cannot miss

Tässä muuten ravenista runo:
It is the raven wise, whose head all of the natures wisdom lies
It will guide the shaman in the path of magic, and advice him before it turns to tragic
Wisest of the birds is the raven black, its wisdom known even by a knifejack
Thats why the shamans appreciate its presence, wisdom does not lie in shaman but in ravens essence

Tässä muuten pari ehdotusta puukkojunkkariksi(siis enkku nimeks):
Knifejack(tai olla pamp-pu ehdottanu)
Knife rascal(omani).
Kertokaa vaan niin teen lisää runoja.

[templar]

"in to" into

Jospa rupean tuohon armybookkiinkin tekemään kielikorjauksia..
Back-stabbing bastards! Eiku... xD

[Rokottaja]

The power of UkkoYlijumala
Ette sitten keksineet mitään omaperäisempää. Tämän pitäisi olla vahvempi. Esim. luo ukkosmyrskyn jollekin tietylle alueelle tai jotain muuta sen tapaista (Hmm, voisiko olla, että toimii kuten Gork's Warpath, mutta heittää salamoita?)

Kuin Gork's Warpath? Ei lainkaan hullumpi idea.
Tässä tulee:

Sijoita Iso template minne tahanso LoS:in alueelle.
Kaikki yksiköt sen alla ottaa iskua (joko 2d6 S4 hits tai D6 S5 hits).
Template liikkuu joka vuoro D6" verran.
Tuo template kuvaa siis sitä myrskypilveä.


Flock of Crows..............................5+
Choose any enemy unit within 24".
This enemy unit suffers 2D6 S2 hits.

Swarm of Mosquitoes........................6+
Remains in play.
Cast on enemy unit within 24".
Enemy unit suffers -1 to-hit in close combat and when shooting.

????......................................8+
Choose any Poro unit within 12" of the caster. This Poro unit may make immediateöy one free flight move. This move cannot be used to charging.
(Joulupukin porot osasivat lentää. Mikseivät tämän loitsun alaiset porot osaisi? PS. Joku voi sitten vähän korjata tuota mun englantia)

Frostwinds............................7+
Choose any enemy unit within 30".
The enemy unit suffers 2D6 S2 hits.
In addition, the enemy unit cannot shoot this turn whit missile weapons.

Wolf's Howl..........................12+
When succesfully casted, roll dice. On 3 or less nothing happens (the wolves did not hear the call). On 4+ every enemy unit must take immediately panic test.

Tämä fluffi on seuraavanlainen: Tietäjä ulvoo lapin susille, jolloin ne vastaavat. Kaikkihan tietävät, kuinka karmeaa susien ulvonta on.

Joikha....................................8+
Remains in play.
Every Lapponian unit within 18" of the user rallies automatically and may re-roll failed break tests.

Kommenttia?

EDIT: ????-loitsua muunneltu.

[ChildGamez]

Nyt on Lore listaa uudistettu (urakalla, tai siltä must tuntuu ) ja olen yrittänyt ottaa kommentit mukaan. Swamp on nyt murhe ja tuska ja kaikki neuvot sen suhteen ovat tervetulleita! Kommenttia muutenkin koskien taikoja -kiitos- (etenkin rokottaja ja runefang ) Lore of Räme=s.53 alussa.
EDIT: meneekö UkkoYlijumalan pilven hitit liian övereiks? pitäskö vain muuttaa str5?...

[Rokottaja]

meneekö UkkoYlijumalan pilven hitit liian övereiks? pitäskö vain muuttaa str5?...

Joo. Pistä vaan D6 S4 osumaa. Ei savea. Pilvi ei aina osu, mutta jos osuu, yksikkö menettää keskimäärin kolme ukkoa. Voishan se olla D6 S5 osumaakin+ignore saves.
Tuon pilven läpi ei voi ampua (sataa sen verran, ettei pisaroiden välistä nää tähdätä).

Elikkä. Pitäiskö tuon olla remains in play, vai heitetäänkö nopalla, kuinka monta vuoroa se killuu taivaalla. Pilveä liikutetaan kummankin pelaajan vuoron alussa.
Se, että pilveä saa itse liikuttaa, olisi juustoa. Pistettään vain randomina. Jos killuu ulos pöydältä, niin se oli siinä.

Mitä sanovat muut?

PS. Katsokaa munkin lorea.

[ChildGamez]

Flock of Crows..............................5+
Choose any enemy unit within 24".
This enemy unit suffers 2D6 S2 hits.

Ihan mukava.

Swarm of Mosquitoes........................6+
Remains in play.
Cast on enemy unit within 24".
Enemy unit suffers -1 to-hit in close combat and when shooting.

Kuten viimeksikkin. Pidän hyödyllisenä ja mukavan helppoja (hyvä hyvä)

????......................................9+
Remains in play.
Choose any Poro unit woithin 12" of the caster. This poro unit is now able to fly.
(Joulupukin porot osasivat lentää. Mikseivät tämän loitsun alaiset porot osaisi?)

Oisko semmonen helpompi et porot voi tehä yhden ylimääräisen Fly moven. Mut ei voi chargea tämän avulla (ois niinku steed of shadows yksikköön -ei chargea)

Frostwinds............................7+
Choose any enemy unit within 30".
The enemy unit suffers 2D6 S2 hits.
In addition, the enemy unit cannot shoot this turn whit missile weapons.

Ihan hyvö mut ei kokemusta vastaavasta (olen vieläkin kyl aika aloittelija )

Wolf's Howl..........................12+
When succesfully casted, roll dice. On 3 or less nothing happens (the wolves did not hear the call). On 4+ every enemy unit must take immediately panic test.
Tämä fluffi on seuraavanlainen: Tietäjä ulvoo lapin susille, jolloin ne vastaavat. Kaikkihan tietävät, kuinka karmeaa susien ulvonta on.

......

Joikha....................................8+
Remains in play.
Every Lapponian unit within 18" of the user rallies automatically and may re-roll failed break tests.

No nyt siihen tuli järkee (auto rally)

- En osaa kyl sanoo mitään huonoo mut eipä myöskään ole mitään kovin tehokasta/tappavaa. (Susi huuto kyl mut vain tiettyjä armeijoita vastaan)

[Ropetus]

No sanotaanpa sitten mielipiteet näistäkin:

Flock of Crows ja Swrma of Mosquitoes
Molemmat ihan tasapainoisia.

Frostwinds
Casting valueta voisi nostaa yhdellä ja laittaa ettei voi ampua vain jos ottaa casualtya.

Wolf's Howl
hieman epävarma. toisia armeijoita vastaan gamewinner, toisia vastaan täysin hyödytön.

Joikha
Tämä on ihan hyvä. Harmi vaan kun ei ole paljon taistelevia lappalaisia. Jotta tällä olisi jotain käyttöäkin, pitäisi lappalaisille antaa mahdollisuus great axeen jollon ihmiset käyttäisivät näitä myös lähitaistelujoukkoina.

Tuo joulupukki-loitsu on vähän tööt. Tästä oli tarkoitus tehdä ihan vakavamielinen lista. Loitsuna ihan hyvä idea, että tepsii poroihin, mutta jokin muu kuin lento. Ihan vain minun mielipiteeni.

[ChildGamez]

Joo. Pistä vaan D6 S4 osumaa. Ei savea. Pilvi ei aina osu, mutta jos osuu, yksikkö menettää keskimäärin kolme ukkoa. Voishan se olla D6 S5 osumaakin+ignore saves.
Tuon pilven läpi ei voi ampua (sataa sen verran, ettei pisaroiden välistä nää tähdätä). Elikkä. Pitäiskö tuon olla remains in play, vai heitetäänkö nopalla, kuinka monta vuoroa se killuu taivaalla. Pilveä liikutetaan kummankin pelaajan vuoron alussa. Se, että pilveä saa itse liikuttaa, olisi juustoa. Pistettään vain randomina. Jos killuu ulos pöydältä, niin se oli siinä.

Nyt se liikkuu randomina. Remains in play mielestäni jäisi, et olisi pientä kontrollia pilveen ja ei kuitenkaan voi tehdä monta pilveä. Mielestäni pilvi ei kuitenkaan plokkaa LoS koska menisi ihan sekavaksi miten tehdään modeleille sen sisällä jne. ja kyl ne äijät sielt sateesta tarpeeks hyvin näkee oisko hit penalty ampuessa mielenkiintoisempi?
Nyt myös hitit str5 no armour save (on se remains in play niin on tehoaki)

[Garoth]

Oma näkemykseni tähän loitsulista-asiaan:

Listassa on siis kahdenlaisia wizardeja: Shamaaneja ja Tietäjiä (Seer). Tietäjän olisi ilmeisesti tarkoitus esittää samantyypistä heroa, joka Väinämöinen oli aikoinaan. Tässä tuleekin nyt kuningaskysymys: Miksi Sampo on Shamaaneilla, eikä Tietäjillä?

Sen sijaan, että nyt pitäisi alkaa vääntää Lordi-tason Tietäjää, jolle Sampo voitaisiin siirtää, ehdottaisin seuraavaa: Siirrettään Tietäjät historian taruihin. Fluffia:

Vuosikymmeniä sen jälkeen kun kansa oli asettunut Väinämöisen johdolla Far North:in alueille, oli kansan joukossa vielä monia Väinämöisen tyylisiä tietäjiä, toisin vähempiä kyvyiltään. Heidän erikoisuuksiin kuului esim kyky laulaa vastustajat suohon ja kanteleen käyttö taikavoimien keskittäjänä. Pohjoisessa Tietäjät olivat vahvimpia, koska aluen oli ollut kaaosnoita Louhen asuinaluetta, ja jäänteitä hänen taikavoimistaan oli vielä luonnossa. Ironista oli, pohjoisen Tietäjistä tuli synnynnäisesti vahvempia taikojia heidän vanhan vihollisestasa vaikutuksesta. paremmin yhdetydessä

Vuosien saatossa alkoi kansan kiinnostus Tietäjien oppiin laantua, ja etelästä käsin alkoi levitä uusia aatteita. Alettiin palvoa Ukko Ylijumalaa, Ahtia ja Tapiota. Tietäjien oppit jäivät loputlta vain pohjoisten ihmisten tavoiksi, ja sielläkin heistä kehittyi vuosikymmenien varrella shamaaneja, jotka osasivat vielä joitain vanhijen Tietäjien taidoista.

Tuo selittäisi hyvin Shamaanien oikeuden Sampoon, sillä he olisivat muinaisten Tietäjien jälkeläisiä. Heidän listansa voisi olla the Lore of North, yhdistelmä Joikua ja Rämettä kuvaamaan pohjoisen tapojen sekoittumista vanhojen Tietäjien oppeihin.

Tietäjistä vapautuvan paikan voisi laittaa sitten vaikka papeille, jotka edeustaisivat Far North -ajan "moderneja" uskontoja ja niiden jumalien palvojia: Yksikkö voisi olla nimeltää Priest, joka voisi valita loitsulistan uskontonsa mukaan. Nämä olisivat jo valmiina sääntökirjassa: Ukko Ylijumalan pappi käyttäisi tietysti Heavens-listaa, Tapion pappi taas Beasts listaa. Ahdin papille ei olisi valmista listaa suoralta kädeltä, mutta se voisi olla "dispel-pappi", eli Far Northin järvet tavallaan omaisivat anti-magic -vaikutusta, joten Ahdin pappi tuottaisi reilmmin dispelnoppia power-noppien sijaan, ja mahdollisesti myös magic resistancea.

Näin armeijan fluffiin tulisi periaatteessa lisättyä ajatus siitä, miten vanhat uskonnot syrjayttävät uusia. Jotenkin siinä on jotain tiettyä teemaa näistä suomalaisista uskonnosta, jotka ovat tosimaailmassa taas syrjäytyneet kristinuskon vaikutuksesta.

[ChildGamez]

Eli meinaat syrjäyttää raa-asti Räme Loren? -sniff :/ -
Eikös tuon kirjottamas fluffin vain vois pitää? (hyvin kirjoitettu btw) se selittää miksi Shamaaneilla on Sampo. Ja sit jättää unitit silleen. Ihan hyvii ne nyt on.

[Garoth]

Ei, en hylkäisi Räme Lorea, vaan valkkaisin sekä siitä että Joiku Loresta parhaat päältä. Nyt kun listoja on kaksi, siellä on hyviä ja uniikkejakin ideoita juokossa, mutta osa taas on väkisinväännettyjä, tai sitten ajatustasolla kopiota Beasts- tai muilta listoita. Yhdistäessä voisi jättää ne aidoisti uniikit ja hyvät loitusut jälkelle, ja olisi vain yksi lista mitä tasapainottaa ja pohtia. Useat armeijat voivat valita oman listansa ohella jostain Rulebookin Loreista, miksei sama ideaa voisi käyttää tässäkin? Rulebookin listoja ei tarvitsisi turhaan edes playtestailla, ne olisivat jo valmiiksi toimivia. Kyllä tässä listassa säätämistä riittää muuallakin.

[JarLoz]

Pakko mainostaa, mutta ne jotak eivät ole vielä katsoneet, katsokaapa Fluffi-osaton viimeistä sivua, ja etenkin Kuusikeijun viestiä. Mielenkiintoista asiaa. Itse kannattaisin tuota Far North & Troll Country juttua. Mutta voiko listan tyyisuuntaa muuttaa enää tässä vaiheessa?

Minulla olisi tosin fluffillinen selitys, miten The Land of The Thousand Lakes muuttui Troll Countryksi...

[ChildGamez]

Minäkin tykkäisin todela paljon enemmän "synkkä suomi" armeijasta, mutta vaatisiko se liikaa työtä? Fluffi pitäis pistää uusiks mut toisaalt päästäis eroon turhista yksikistä (en nimeä mitään suoraan)
-And everybody loves trolls!

[Garoth]

Itse taasen olisin vahvasti sen kannalla, että Far North -lista edustaisi hieman "moderninpaa" maailmaa kuin mitä Kuusikeijun näkymys on. Eli aika pitkälle sellaista maailmaa mitä Far North -lista nykyään on. Kaikkein muinaisimmat suomalaistarut olisivat jo mennyttä aikaa, jolloin saataisiin listalle myös realistista historiaa.

Tuollainen "esihistoriallinen" Far North lista ei ole ideana kuitenkaan ole huono, sille voisi kehittää vaikka appendix-listan sitten joskus kun päälista on valmis.

[JarLoz]

Hmm.. Mutta ongelmaksi on nyt jo pikkuhiljaa muodostumassa se, minne hittoon tämän mestan sijoittaisi. Itse olisin melko lailla sitä mieltä, että tämän Far Northin voisi iskeä tuonne Eastern Steppesien luokse, tai sitten jonnekkin Norsen perälle. Mutta sitten taas nousee esiin se valtava kysymys: "What about Chaos?"

[Garoth]

Minusta se voisi hyvin olla siinä kohtaa, missä on Warhammer Worldin "Skandinavian niemimaa". Se olisi sopivan eristyksessä oleva alue, ja tavallaan "oikea" sijainti.

Itse luulisin, että suurin osa sääntökirjoissa olevista Old Worldin kartoista on fluffillisesti esim. Empiren väen piirtämiä. Jos ajattelee noin, on ihan normaalia, että karttoihin on merkitty kaaosta noille seuduille, sitähän Empire siellä luulee olevan. Kartat on tehdy sen tiedon valossa, mitä heillä on.

Ongelmallisena taas pitäisin sitä, jos Hordes of Chaos -kirjan kartoissa on tuolle alueelle laitettu vahvasti kaaoksen joukkoja, kyllähän heidän pitäisi itse tietää, mitä siellä on.

[JarLoz]

No siis, tämä kartta on ilmeisesti Hordes of Chaoksesta, koskapa siinä kuvataan niin kovin tarkkaan Warhammer-maailman pohjoisnapa, eli Chaos Wastes. Ja siinä kohtaa missä on Skandinavian niemimaa, on Norse. Elikkä Troll Country ja hirvittävä kasa Norse Maraudereita. Jos haluat, niin voit pistää YV:llä sähköpostiosoitteesi, niin voin lähettää kartan sinulle.

[Garoth]

No ei tuo mahdotonkaan tilanne ole... Saan kyllä luultavasti homman selitettyä, jos saan tarpeeksi pohjamatskua. Tuossa kartassaa mainitaan kolme porukkaa sillä alueella, jonka haluaisin käyttöön. Onko niistä (Graelings, Bjornlings, Skaelings) tarkempaa fluffia kirjassa? Ja miten ne trollit liittyvät asiaan? Niitä ei mainita kartalla...