FB:Dwarf: rune of disguise

[silence]

Miten tämä riimu nyt sitten toimii.....

Kääpiöiden kirjassa sanotaan hyvin epäselvästi tämä asia.. En muista ihan tarkalleen mitä siellä lukee mutta pääpiirteittäin ilmoitetaan että tykki on näkymätön ja sen kimppuun ei voi hyökätä ym.

Tarkoittaako tämä sitä ettei tykkiä deployata ollenkaan vaan piirretään vaan ylös kartta jossa on tykin sijainti (esim. jonkinmoiset koordinaatit "2 tuumaa omasta laidasta ja 8 tuumaa vasemmsta sivusta")

Jos väitätte että tykki deployataan, niin olkaa ystävällisiä ja pohjatkaa väitteenne johonkin, eikä vain perusjärkeen tai muuhun mihin GW ei ota muutenkaan kantaa...

[Temenius]

No kyllä se pitää deployata. Tuo meinaa siis sitä että vihollinen ei vain voi hyökätä siihen tai ampua tai tehdä mitään mikä pitäisi kohdistaa siihen kunnes tykki tekee jotain. Samahan on että kun laitat joukon vaikka metsän taakse niin eihän sitäkään näy sieltä mutta kuitenkin se pitää deployata. Joo tuo viiminen oli aika huono.

[silence]

Onko tälle jotain konkreettisia perusteluja vai heititkö vaan?

[Murhe]

Riimun kuvauksessa sanotaan, että sotakone on "näkymätön" ja sen takia sitä ei voi targetoida loitsuilla tai ampua. eikä chargata. Koska mitään muuta ei sanota, noudatetaan muuten normaaleja sääntöjä, eli se asetetaan pöydälle muiden sotakoneiden kanssa ja viholliselle vain kerrotaan, että tämä sotakone on näkymätön.

Riimun kuvaus ei ole missään muodossa epäselvä tai vaikeasti tulkittava.

[Grond]

Puhutaankos täällä kääpiöistä ilman minua? ;)

Riimun kuvaus ei ole epäselvä. Näkymättömyyden toteutus on. Asiasta on ollut puhetta joskus jossakin (muistaakseni joskus WD:ssä). Voi tietysti olla että vanha pitkäparta-Grond muistelee kultaisia aikoja ennen kuudetta editionia, mutta muistelisin että jopa 6th editionin aikoihin asiaa on käsitelty.

Näkymättömyyden voi toteuttaa kahdella tavalla: joko laittaa tykin kentälle, ja toteaa sen olevan näkymätön. Tai vaihtoehtoisesti kirjoittaa paperilapulle tykin sijainnin kentällä, ja pitää tykkiä poissa pöydältä kunnes se ampuu/paljastuu.

Avain, tässäkin, on sopiminen. Jos tällaisesta asiasta ei vastustajan kanssa pääse sopimukseen, voi kysyä onko kyseisen vastustajan kanssa syytä pelatakaan.

Molemmilla toteutustavoilla on omat ongelmansa. Jos tykki on kentällä, vastustaja voi mennä paljastamaan sen, koska tietää missä se loppujen lopuksi sijaitsee. Eli riimun hyöty putoaa paljon.

Jos taas deploy hoidetaan kirjoittamalla esim. koordinaatit (malliin xx tuumaa omasta reunasta ja xx tuumaa vasemmasta laidasta), tulee tilanteita jossa peli menee näin: "Hmm, eräs yksikkösi saattaa olla niin lähellä tykkiäni, että se paljastuu. Viitsitkö katsella muualle kun mittailen".

Muistaakseni asiasta todettiin että kumpikin tapa on "oikea". En nyt ehdi alkaa selata tuollaista 60+ WD:tä läpi löytääkseni tarkan maininnan, jos joku muistaa niin laittanee lehden numeron tähän.

Itse (jos joskus tuota riimua käyttäisin), päätyisin jälkimmäiseen vaihtoehtoon. Jos se ei vastustajalle kelpaisi, en tuosta alkaisi kummemmin riitelemään - kyseinen vastustaja ei kelpaisi silloin pelikaveriksi. Eli keräisin figut kasaan ja sillä selvä.

[silence]

Ensinnäkin: faktat siis lukee eri lauseissa tyyliin:

Tykki on näkymätön (piste) Sitä ei voi ampua jne. jne.

Ja miten käytäntö turnauksessa. Paha ruveta sopimaan, kun kaikki on omaa etuaan ajavia, muuten mukavia ihmisiä, mutta venyttää venyttämällä säännöt itselleen sopiviksi.

[Murhe]

Ehkä liioittelua. On ihmisiä, jotka venyttävät. On ihmisiä, jotka eivät venytä.

Mutta tuo näkymättömyys on kyllä sellainen, että sen merkitystä ei ole missään suhteessa muuten määritelty kuin ampimisen, chargaamisen tai loitsimisen. Perusajatuksena ei siis voi vaatia mitään muita ominaisuuksia (piilotettua deploymenttiä).

Sinällään ei tuo minua haittaisi, jos asiasta voisi etukäteen sopia - tai turnauksen järjestäjä ottaisi selkeästi kantaa asiaan.

[High king Godric]

Luin jostain WD:stä, että homma hoituu seuraavasti:
Tykki deployataan normaalisti. Sitä ei saa chargeta, ampua tai kohdistaa taikoja siihen, ennen kuin se on ampunut TAI vastustajan yksikkö tulee määrätyn etäisyyden (en nyt satu muistamaa, kuitenkin joku 3'' tai vastaava) päähän. Tällöin riimun teho ei riitä piilottamaan konetta, koska vihollinen on liian lähellä.
Näin siis muistelisin. En nyt muista tuota etäisyyttä mistä vastustaja näkee sen. Voin palata asiaan jos löydän kyseisen WD:n.

[Grond]

Luin jostain WD:stä, että homma hoituu seuraavasti

Tuo löytyy aivan armeijakirjasta. Kyseisen riimun kuvauksesta.