Summittaisia kysymyksiä

[Rokottaja]

-Miten Meltagun toimii?

-Koskeeko "ei saa käyttää muukalaisteknologiaa"-sääntö myös petturimariineja? Jos koskee niin miksi?

-Tapahtuuko 40kilon maailmassa yleensäkään teollisuusvakoilua tai teknologian matkimista? Jos ei, niin miksi?

-Kuka on Alpha Legioonan, Word Bearerien, Night Lordien ja Iron Warriorien jumala?

-Mikä on Arcanum Crozius (tjps) ja miten se toimii?

-Miksi Speissarit käyttävät juuri Boltteria?

-Mikä on Obliteraattori? Joku kaaoksen iso örmy. Juu. Mutta onko se joskus ollut mariini vai tehdäänkö niitä massatuotannolla jossain tehtaassa?

-Mikseivät petturilegioonien primarkit osallistu tappeluihin? Nehän ovat demoniprinssejä. Eiköhän demonirinssi pysty materiamaailmaan astumaan edes hetkeksi.

-Jos Chaptrereita on tuhat, niin jokaisellahan pitäisi olla oma primarkkinsa. Missä primarkit piilevät? Eikös Chapterin oma soturi luoda niin, että sotureihin pumpataan sen primarkin geeniperimä?

-Missä kunnossa Terra on? (onko siellä normaaleja Hive kaupunkeja? Onko ilmasto hengityskelpoista? Entä Otsonikerros? Tai eläimet ja kasvit?

-Onko olemassa kaaosjumalien pussiin pelaavia inkvisiittoreita? Onko heitä paljon? Mihin he yleensä pyrkivät. (meinaan vaan, että yhdessä Inquisitor-battler reportissa kaksi inkvisiittoria tappeli. Toinen yritti avata demoniportaalin ja toinen estää sen.

-Montako petturilegioonaa on olemassa?

-Eikö ole paljon mielekkäämpää palvoa oikeaa jumalaa ja noudattaa hänen periaatteitaan, kuin seurata fanaattisesti kultaisella valtaistuimella kykkivää kuihtunutta ruhoa, joka kuului poikkeuksellisen kovalle psyykkerille?

[ankara halla]

- Mikroalloilla.

- ?

- Aika vähän. Imperium näkee muukalaisteknologian olevan kerettiläistä, Eldarit pitävät muiden rotujen teknologiaa primitiivisenä (ja oikeassa ovatkin), Örkit eivät ymmärrä edes omasta teknologiastaan oikeastaan mitään, Tau nyt saattaisi moista harrastaakkin assimilidessaan muita rotuja kollektiiviinsa, yms. yms..

- Nämä kaikki ovat Chaos Undivided armeijoita eli eivät palvo mitään yksittäistä kaaosjumalaa vaan kaaosta kokonaisuutena.

- Se on Chaplainien "virkamerkki" joka nykysäänöillä toimii taistelussa kuin powerweapon.

- Miksi ei Mutta bolter on kovin peruspyssy mitä imperiumista löytyy ja kun mariinit ovat eliitin eliittiä niin...

- Obliteraattori on käsittääkseni käytännössä mutatoituva kaaosterminaattori joka hallitsee omaa mutatoitumistaan johonkin asteeseen. Peliteknisesti saa siis ison kasan erilaisia pyssyjä. Ei näitä tehtaassa valmisteta mutta jotenkin kuitenkin luodaan.

- Ovat pääsääntöisesti tyytyväisiä hallitsemaan demonimaailmojaan. Silloin tällöin tulevat kyllä taistelemaankin, mutteivät 40k skaalassa kuin korkeintaan fluffissa.

- Ei, primarkkeja oli alunperin 20 kuten marine legiooniakin. Horus Heresyn jälkeen jäljellä olevat lojalisti chapterit jaettiin x-määrään mariini chaptereita. Eli esim. Imperial Fistit, primarkki Rogal Dorn, jaettiin Black Templareihin ja Crimson Fisteihin joiden jokaisen primarkki on siis Rogal Dorn (kuten myös tämän jälkeen perustettujen chaptereiden jotka on luotu Imperial Fistien geeniperimästä). Kokonaan uusia chaptereita perustetaan käyttämällä ja luomalla uutta geenimateriaalia olemassaolevista chaptereista. Nämä uudet chapterit yleensä palvovat primarkkinaan/-einaan sen/niiden chaptereiden primarkkeja joiden geeniperimää on käytetty.

- Kaupunkia koko planeetta, ilmakehä, meret yms. pahoin saastuneet, metsiä, villiä luontoa yms. ei käytännössä ollenkaan mutta tästä huolimatta koti biljoonille ihmisille.

- Tuskin kaaoksen pussiin (...ainakaan tietoisesti...) pelaavia Inkvisiittoreita on. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Inkvisiittorit olisivat mitenkään kollektiivisesti samaa mieltä keskenään siitä miten Imperiumia pitää parhaiten palvella. Nämä näkemyserot ovat johtaneet Inkvisitionin pirstaloitumiseen joka siis ajoittain johtaa yhteydenottoihinkin.

- Monta. Alkuperäisistä kahdestakymmenestä sanotaan, että puolet kääntyi kaokseen Heresyn aikaan mutta tämänkin jälkeen on kaaokseen kutsuun vastannut x-määrä chaptereita.

- Keisari on jumala. Voimiltaan kaaosjumalien tasoa (jopa voimakkaampi) ja ihmiskunnan pelastaja. Siis oikeasti teki tämän kahteen kertaan, ensin yhdistämällä ihmiskunnan ja sitten uudestaan pelasti Kaaokselta ja vieläkin suojaa ihmiskuntaa omalla psyykkisellä kilvellään. Kiitos Keisarin ei ihmiskunta ole (...ainakaan vielä...) tehnyt "eldareita".

[Rokottaja]

- ?

Niin. eikös speissareilla ole sellaista määräystä, että he eivät saa käyttää muukalaisteknologiaa? Elikkä chapteria ei saa aseistaa vaikkapa Necronaseistuksella vaikka se olisikin kannattavaa.
Kaaosta palvovat legiaoonat varmaankin sylkevät vanhojen pyhien lupausten ja sääntöjen päälle, eikö? [/quote]

[ankara halla]

- ?

Niin. eikös speissareilla ole sellaista määräystä, että he eivät saa käyttää muukalaisteknologiaa? Elikkä chapteria ei saa aseistaa vaikkapa Necronaseistuksella vaikka se olisikin kannattavaa.
Kaaosta palvovat legiaoonat varmaankin sylkevät vanhojen pyhien lupausten ja sääntöjen päälle, eikö?

Ah, nyt tyhmäkin ymmärsi

Eli siis Kaaosmariinit tosiaan vähät välittävät Imperiumin arvomaailmasta ja tuskin vieroksuvat mahdollisuutta kasvattaa omaa voimaansa keinolla millä hyvänsä. Käytännössä kuitenkaan tilanne ei olisi niin yksinkertainen kuin vain napata kaatuneen Firewarriorin pulserifleä ja alkaa paukuttaa sillä. Huolto, yms. (mitä ei kieltämättä peliteknisesti mallinneta oikeastaan mitenkään muuten kuin 0-1 valinnoilla) olisi edelleen aivan yhtä mahdotonta kuin ennen kyseisen kiväärin kaapaamista. Kaaoslegioonat ovat siis aivan yhtä rajoittuneita teknologiaan mitä pystyvät itse tuottamaan ja ylläpitämään kuin muutkin rodut.

Imperiumilla on siis sama ongelma. Gauss aseista ei ymmärretä oikeastaan mitään (vaikka näitä tutkitaankin) ja sama pätee suureen osaan muutakin muukalaisteknologiaa. Se, että satut löytämään toimivan grav-platformin (tai vaikka kaksi!) ei vielä tee laitteesta käyttökelpoista sodan instrumenttia.

Toisaalta löytyy kyllä lojalistimariineitakin, mitkä mm. käyttävät löytämiään kaaostavaroita vahvistamaan omia linjojaan. Imperiumin auktoriteetit eivät tietenkään katso tätä kovin hyvällä mutta galaksi on iso paikka eikä kaikken ehditä/voida aina puuttua.

[tneva82]

Imperiumilla on siis sama ongelma. Gauss aseista ei ymmärretä oikeastaan mitään (vaikka näitä tutkitaankin)

Varsinkin kun tutkinta rajoittuu kuviin ja vaikutusten kuvaamiseen Necroneita, niiden osia tai aseitahan ei taistelun jälkeen saada haltuun, ne phase outtaa pois...

[Herra juusto]

Mikä on Obliteraattori? Joku kaaoksen iso örmy. Juu. Mutta onko se joskus ollut mariini vai tehdäänkö niitä massatuotannolla jossain tehtaassa?


Obliteratorit ovat spacemarineita jotka ovat olleet liian pitkään warpissa ja aseet ovat mutatoituuneet heihin kiinni.Eli heitä ei tehdä mitenkään.

[DerAlte]

-Miten Meltagun toimii?

Fluffillisesti vai sääntöteknisesti?

-Koskeeko "ei saa käyttää muukalaisteknologiaa"-sääntö myös petturimariineja? Jos koskee niin miksi?

Tämä rulehan on fluffillinen, ja traitoreitahan eivät mitkään vanhat säännökset taida pahemmin kiinnostaa. Poikkeuksiakin varmaankin löytyy...

-Tapahtuuko 40kilon maailmassa yleensäkään teollisuusvakoilua tai teknologian matkimista? Jos ei, niin miksi?

Eipä varmaan mitään teollisuusvakoilua tapahdu, mutta kaapattua teknologiaahan tietenkin aina tutkitaan ja pyritään varmaankin kopioimaan jos siitä hyötyä olisi.

-Kuka on Alpha Legioonan, Word Bearerien, Night Lordien ja Iron Warriorien jumala?

Kyseiset traitorlegioonathan eivät sinäänäsä palvo mitään jumalaa, ehkä chaosta itsessään. He ovat niin sanottuja undivided-joukkoja.

-Mikä on Arcanum Crozius (tjps) ja miten se toimii?

Kuten jo on todettu, se on space marine chaplainien tunnus, ja pelillisesti power weapon.

-Miksi Speissarit käyttävät juuri Boltteria?

Koska boltteri on hyvä ase, ainakin fluffillisesti. Myös peliteknisesti ihan ok.

-Mikä on Obliteraattori? Joku kaaoksen iso örmy. Juu. Mutta onko se joskus ollut mariini vai tehdäänkö niitä massatuotannolla jossain tehtaassa?

Obliteratorit ovat traitor marineita, joihin on "littynyt" / yhdistetty daemoni. Daemonin voimin he voivat muokata kehostaan erilaisia aseita.

-Mikseivät petturilegioonien primarkit osallistu tappeluihin? Nehän ovat demoniprinssejä. Eiköhän demonirinssi pysty materiamaailmaan astumaan edes hetkeksi.

Kyseisillä henkilöillä on varmaankin muutakin tekemistä kuin tulla materiamaailmaan hengailemaan. Eiköhän he hallitse ja puno uusia juoniaan omilla planeetoillaan (eli daemonimaailmoissaan).

-Jos Chaptrereita on tuhat, niin jokaisellahan pitäisi olla oma primarkkinsa. Missä primarkit piilevät? Eikös Chapterin oma soturi luoda niin, että sotureihin pumpataan sen primarkin geeniperimä?

Ennen Horus Heresyä oli 20 space marine legioonaa. Jokaisella legioonalla oli oma johtajansa, primarchi. Jokaisella marinella on geneseedissään primarchin geneseediä. Primarchit taas luotiin itsensä emperorin geneseedistä. Horus Heresyn jälkeen lojalisti legioonat jaettiin tuhannen marinen vahvuisiin chaptereihin. Jokaisella chapterilla ei siis teknisesti ole omaa primarchia. Heillä kuitenkin on primarchinsa, siitä legioonasta mistä heidät on luotu.

Suurin osa lojalisti primarcheista on kuollut (esim. Sanguinius kuoli kaksintaistelussa Horusta vastaan). Osa on taas vain kadonnut (muistaakseni ainakin space wolffien Leman Russ, joka vain lähti heeboilemaan jonnekkin ja sanoi tulevansa takaisin sitten kuin hänenn apuansa tarvitaan) tavalla tai toisella (muistaakseni Roboute Guilliman on jossakin staattisessa punkassaan, nuolemassa haavojaan).

-Missä kunnossa Terra on? (onko siellä normaaleja Hive kaupunkeja? Onko ilmasto hengityskelpoista? Entä Otsonikerros? Tai eläimet ja kasvit?

Tätä nyt en muista, mutta voisin kuvitella, että Terra on aika täyteen rakennettu ja pumpattu paikka. Ei siis mikään paratiisi planetta. Eläimiä en usko pahemmin olevan, jos lainkaan.

-Onko olemassa kaaosjumalien pussiin pelaavia inkvisiittoreita? Onko heitä paljon? Mihin he yleensä pyrkivät. (meinaan vaan, että yhdessä Inquisitor-battler reportissa kaksi inkvisiittoria tappeli. Toinen yritti avata demoniportaalin ja toinen estää sen.

Eiköhän jotkin inkvisiittoritkin ole korruptoituneita, tai sitten ei. Mutta inkvisiittorit kyllä ottavat yhteen, koska heillä on näkemys eroja. Toiset haluaisivat tuhota chaoksen kokonaisuudessaan, toiset taas valjastaa sen omaan käyttöönsä.

-Montako petturilegioonaa on olemassa?

Hmmmm, nyt yritän tässä muistella ihan suoralta kädeltä: World Eaters, Death Guard, Thousand Sons, Emperors Children, Iron Warriors, Night Lords, Alpha Legion, Word Bearers, Black Legion. Eli minun muistini mukaan petturilegioonia on 9 kappaletta.

-Eikö ole paljon mielekkäämpää palvoa oikeaa jumalaa ja noudattaa hänen periaatteitaan, kuin seurata fanaattisesti kultaisella valtaistuimella kykkivää kuihtunutta ruhoa, joka kuului poikkeuksellisen kovalle psyykkerille?

Noh, miten sen nyt ottaa. Makuja on monia. Ja eihän se emperorkaan mikään ihan tavallinen, super voimat omaava psyykkeri ole. Kyllähän hänen voimansa on mahtavat, sillä hänhän on yksi avain henkilö materiamaailman sodassa chaosta vastaan (muistaakseni chaos jumalat lupasivat materiamaailman Horukselle [Black Legionan primarchi ja kapinan johtaja] jos hän eliminoisi emperorin). Mutta kuten jo totesinkin, makuja on monia: toiset tykkää salmiakista ja toiset ei, toiset tykkää ruisleivästä ja toiset ei.

Jeh, eli tos on nyt mitä minä pystyin kysymyksiisi vastata.

[Viikate]

Vastaanpa nyt saman tien kaikkiin.

Miten Meltagun toimii?

Lämmittää ilmaa mikroaalloilla. Toimiiko siis tyhjiössä?

-Koskeeko "ei saa käyttää muukalaisteknologiaa"-sääntö myös petturimariineja? Jos koskee niin miksi?

Koskee, sillä myös petturimariinit uskovat ihmiskunnan puhtauteen ja ylivertaisuuteen. Heidän mielestään kaaos on ainoa keino säilyttää ihmiskunta taistelussa muukalaisia vastaan, mikä onkin konfliktin ydin.

-Tapahtuuko 40kilon maailmassa yleensäkään teollisuusvakoilua tai teknologian matkimista? Jos ei, niin miksi?

Teknologia on ihmisille uskonnollinen asia, vieraiden lajien laitteet nähdään epäpuhtaina ja vain Konejumalan luomukset hyväksytään. Taut varmaan jotain matkisivatkin, Eldarien ei tarvitse, ei myöskään Necronien. Örkit keksivät laitteita geneettisen koodinsa perusteella.

-Kuka on Alpha Legioonan, Word Bearerien, Night Lordien ja Iron Warriorien jumala?

Palvovat kaaosta yleensä, eivätkä kaikki edes kovin aktiivisesti.

-Mikä on Arcanum Crozius (tjps) ja miten se toimii?

Crozius Arcanum on Space Marine Chaplainin aseman tunnus, sauva jota ympäröi power weapon-tyyppinen voimakenttä. Sitä käytetään paitsi uskonnollisissa seremonioissa, myös aseena.

-Miksi Speissarit käyttävät juuri Boltteria?

Se on tehokkain jalkaväen ase jota Imperiumi voi tuottaa suuria määriä. Lisäksi sen kova ääni ja mahtava tuhovaikutus tuovat tehokkaan lisän Space Mariinien yllätys- ja kauhutaktiikkaan.

-Mikä on Obliteraattori? Joku kaaoksen iso örmy. Juu. Mutta onko se joskus ollut mariini vai tehdäänkö niitä massatuotannolla jossain tehtaassa?

Obliteraattori on teknoviruksen saastuttama kaaosmariini joka on yhdistynyt haarniskansa ja aseidensa kanssa ja voi nyt muokata kehoaan haluamallaan tavalla, vaikka aseiksi. Niitä syntyy kai aika satunnaisesti, tosin voi olla, että tietyt mariinit yrittävätkin muuttua Obliteraattoreiksi.

-Mikseivät petturilegioonien primarkit osallistu tappeluihin? Nehän ovat demoniprinssejä. Eiköhän demonirinssi pysty materiamaailmaan astumaan edes hetkeksi.

Kyllähän ne aina välillä... jokaisella lienee omat syynsä.
-Mortarion: tyytyväinen demonimaailmasa herrana?
-Angron: Yritti Armageddonille, karkoitettiin ja palannee pian
-Horus: kuollut
-Alpharius: kuollut tai johtamassa joukkojaan piilosta, vaikka Imperiumin keskeltä
-Kurze: kuollut?
-Lorgar: jaa-a, palvoo varmaan innoissaan jossain temppeli-demonimaailmassa
-Magnus: puuhailee loitsujensa kanssa? Johtaa kaukaa.
-Perturabo: kai sillä on kotona tekemistä, ja johtaa varmaan sotaa sieltä
-Fulgrim: sillä on ainakin kotona tekemistä, Slaaneshia kun palvoo
Lisäksi kaikki demoni-primarchit käyvät jatkuvaa sotaa toisiaan vastaan Eye of Terrorissa.

-Jos Chaptrereita on tuhat, niin jokaisellahan pitäisi olla oma primarkkinsa. Missä primarkit piilevät? Eikös Chapterin oma soturi luoda niin, että sotureihin pumpataan sen primarkin geeniperimä?

Ei. Omat soturit luodaan siirrännäiselimillä, joissa on alkuperäisen legioonan primarchin geeniperimä. Legioonista on syntynyt satoja chaptereita.

-Missä kunnossa Terra on? (onko siellä normaaleja Hive kaupunkeja? Onko ilmasto hengityskelpoista? Entä Otsonikerros? Tai eläimet ja kasvit?

Ensin rakennettu täyteen, sitten Horus pommitti sen parkkipaikaksi, minkä jälkeen taas rakennettu täyteen. Jos ilmaa voi hengittää se on Adeptus Mechanicuksen koneiden ansiota. Tästä en kyllä ole iiiihan varma.

-Onko olemassa kaaosjumalien pussiin pelaavia inkvisiittoreita? Onko heitä paljon? Mihin he yleensä pyrkivät. (meinaan vaan, että yhdessä Inquisitor-battler reportissa kaksi inkvisiittoria tappeli. Toinen yritti avata demoniportaalin ja toinen estää sen.

On. Ei kovin monta, mutta kokonaiset lahkot yrittävät löytää kaaoksesta pelastusta ihmiskunnalle.

-Montako petturilegioonaa on olemassa?

9 ja lukuisia myöhemmin loikanneita chaptereita.

-Eikö ole paljon mielekkäämpää palvoa oikeaa jumalaa ja noudattaa hänen periaatteitaan, kuin seurata fanaattisesti kultaisella valtaistuimella kykkivää kuihtunutta ruhoa, joka kuului poikkeuksellisen kovalle psyykkerille?

MITÄ!?! Harhaoppinen!!! Ihmiskunnan Pyhä Keisari ON Jumala!!!

[Vader]

Vastaanpa nyt saman tien kaikkiin.

Miten Meltagun toimii?

Lämmittää ilmaa mikroaalloilla. Toimiiko siis tyhjiössä?

Toimii tyhjiössä varmasti yhtä hyvin kuin power armour ilman kypärää...

[ankara halla]

Tuota... mikroaallothan eivät lämmitä pelkästään ilmaa.
Mikroaaltosäteily saa kaikki molekyylit värähtelemään (mikä on siis liikettä mikä puolestaan on lämpöä mihin mikroaaltojen teho perustuukin).

Eli siihen toimiiko meltagun (tai mikroaaltouuni ) tyhjiössä vastaus on kyllä ja ei. Mikäli tyhjiössä on jotakin mitä lämmittää (kuten vaikkapa ilkeä vihulainen tai Saarioisten mikroateria) niin toimii mutta nythän kyse ei ole enää "tyhjiöstä" koska tilassa on jotain. Ilmaa (tai muutakaan kaasua tai väliainetta) ei tähän lämmitysprosessiin kuitenkaan tarvita.

[Rokottaja]

Konejumala? Kukas hän on? Tiedän, että Marsissa asuvat teknopapit (teknopapit kuuntelevat teknoa) palvovat häntä ja kehittelevät kaikenmaailman tuomionpäivän koneita. Mutta eikös keisarinpalvojien mielestä ole harhaoppista palvoa konejumalaa. Ja muutenkin... Konejumala. Kone on kone ja sellaisena pysyy. Ei kone voi olla pyhä tai siunattu.

BTW. Kuinkas monta tähtivampyyriä on olemassa?

-Entäs nämä tyranidien hivefleetit. Miten ne liikkuvat tyhjiössä? Suihkumoottoreilla? Siis silleen, että työnnetään kaasua siihen suuntaa, minne EI haluta liikkua? Luulisi että tuollainen läski hivefleet on aika helppo tuhota ydinlatauksilla ja muilla tykeillä, kun ei niillä ole mitään suojakenttiä ympärillään. Onhan niitä paljon, mutta silti. Ydinpommeja kehiin.

[JarLoz]

Noh, niin. Koneellä ei ole henkeä. Adeptus mechanickuksen mukaan on. Ja muistaakseni heidän mielestään The machine godilla on jotain yhteyttä Keisariin. Ja ennen kaikkea, jos ei olisi adeptus mechanicusta, niin kaikki menisi enemmän tai vähemmän päin mäntyä kun ei olisi ketään valmistamassa, korjaamassa ja huoltamassa kamaa. Isot pomot terralla ovat varmaan sitä' mieltä, että antaa mechanicuksen poikien palvoa vaikka leivänpaahdinta, kunhan pitävät koneet kondiksessa.

Tämä juttu Machine Spiritistä liittyy siihen, miten mechanicuksen pojat eivät ole ihan varmoja siitä miten heidän rakentamansa laitteet toimivat. He tietävät miten niitä tehdään, mutta eivät tarkalleen sitä mikä saa sen pyörimään/heilumaan/liikkumaan/jne.

Montako? Hmm... Lasketaanpa

Void Dragon (Epäilty machine god , vetelee hirsiä Marsin pinnan alla)
The Outsider (Pöpi, hullu, ei-pelaa-täydellä-pakalla. Epäilty Hive Mind)
Deciever (A veeeery cunning lad. Necroneiden palvoma, samoin kuin Nightbringer.)
Nightbringer (Necroneiden "pomo", kova tyyppi. Kenties kaikkein vahvin C'Tan, en ole ihan varma.)

Olikos noita sitten enempää kuin neljä? Jotenkin minulla on mielikuva siitä, että niitä olisi viisi....

Alun perin C'Taneja oli paaljon enemmän, mutta Decieverin jekkuilujen takia ne alkoivat tappaa toisiaan, kunnes enää tämä porukka jäi jäljelle.

Tyranidien hivefleetit. Luulisin että ne toimivat juuri tälläisillä suihkumoottoreilla, tai sitten jollain hämärällä orgaanisella teknologialla. Miksi niitä sitten ei voi tuhota? Ensinnäkin, Hive Fleetit aiheuttavat vääristymän warpissa. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että niiden lähelle on vaikea päästä warppiajolla. Toisekseen, luulisin että jos ammut orgaanista laivaa atomipommilla, niin se tukin on siitä moksiskaan. Tulee iso reikä, ja laiva vain jatkaa matkaansa, samalla kun se alkaa automaattisesti korjautua. Ei niille sisällä olevile ötöille ole temppu eikä mikään oleskella tyhjiössä, se on todistettu. (Space Hulk 1ed. sääntökirjassa kerrotaan miten genestealerit liikkuvat vaivatta tyhjiössä..) Ja lyön vetoa että säteily ei ole ongelma tyrkyille. Sen verran nopeasti kehittyvä rotu kun ovat.

J-edit: aa, Ankara halla korjasi käsitystäni. Kiitos siitä.

Lyökää, jos olen ihan väärässä, jos olen oikeilla raitella, tarkentakaa.

[ankara halla]

Konejumala? Kukas hän on? Tiedän, että Marsissa asuvat teknopapit (teknopapit kuuntelevat teknoa) palvovat häntä ja kehittelevät kaikenmaailman tuomionpäivän koneita. Mutta eikös keisarinpalvojien mielestä ole harhaoppista palvoa konejumalaa. Ja muutenkin... Konejumala. Kone on kone ja sellaisena pysyy. Ei kone voi olla pyhä tai siunattu.

Vanhassa fluffissa (ennen Necroneita) konejumalaa palvottiin Keisarin kollektiivisen tiedon ilmentymänä. Adeptus Mechanicus kun on omistanut olemassaolonsa tiedon keräämiselle ja palvonnalle niin Keisari joka tiesi ja osasi kaiken (...tai ainakin enemmän kuin kukaan muu... ) ruummillisti/ruumillistaa tämän täydellisyyden. Myöskin Golden Throne, ollessan täydellinen fyysisen-, psyykkisen- ja koneellisen voiman yhdentymä nähdään myös konejumalan ruummiillistumana.

Näinä päivinä kulkee kuitenkin huhuja, että Adeptus Mechanicus palvoisikin Dragoniksi kutsuttua C´Tania.
Itse en ole vielä moista GW:n fluffista lukenut vaan ainoastaan vihjauksia siitä, että yksi neljästä C´Tanista nukkuisi Marsin pinnan alla ja jotenkin vaikuttaisi läsnäolollaan Adeptus Mechanikuksen toimiin.

BTW. Kuinkas monta tähtivampyyriä on olemassa?

Näiän päivinä enää neljä. Nightbringer, Deceiver (nämä kaksi ovat siis heränneet) Outsider ja Void Dragon.

-Entäs nämä tyranidien hivefleetit. Miten ne liikkuvat tyhjiössä? Suihkumoottoreilla? Siis silleen, että työnnetään kaasua siihen suuntaa, minne EI haluta liikkua? Luulisi että tuollainen läski hivefleet on aika helppo tuhota ydinlatauksilla ja muilla tykeillä, kun ei niillä ole mitään suojakenttiä ympärillään. Onhan niitä paljon, mutta silti. Ydinpommeja kehiin.

Warpissa ne liikkuvat, ainakin tähtien välisiä matkoja. Miksei galaksienkin välisiä.
Tyranidien emoalusten suojaukseen kuuluu mm. parveittain pienempiä olentoja jotka "heittäytyvät/lentövöt" vikkelästi lähestyvien torpedojen, ohjusten, lasertykistökeskitysten yms. eteen suojellen emoaluksia omalla hengellään. Ja näitä pikkuotuksia on siis paljon.

[Oberon]

Montako? Hmm... Lasketaanpa

Void Dragon (Epäilty machine god , vetelee hirsiä Marsin pinnan alla)
The Outsider (Pöpi, hullu, ei-pelaa-täydellä-pakalla. Epäilty Hive Mind)
Deciever (A veeeery cunning lad. Necroneiden palvoma, samoin kuin Nightbringer.)
Nightbringer (Necroneiden "pomo", kova tyyppi. Kenties kaikkein vahvin C'Tan, en ole ihan varma.)

Lyökää, jos olen ihan väärässä, jos olen oikeilla raitella, tarkentakaa.

Tarkennetaan. Se on Dragon, ei Void dragon. Void Dragon on se eldarien(vai deldarien) ajoneuvo... Tämä _____ Dragon(huomaa tyhjä kohta ennen nimeä) asuu Marsin alla, totta. Outsider taas siinä "dyson spheressä" mikälie harmaassa pallossa mikä on kuvattuna Necroneiden codexin takana. Nb ja Deceiver oikein. Tosin ___ Dragon voi olla Nb:tä kovempi(huhu). Lihavoinnit omia, niiden sisältö ei.

[JarLoz]

Okei. Void sanasta en ollut ihan varma, mutta muistaakseni tätä marsin pinnan alla lymyilevää heppulia kutsuttiin tässä taannoisessa C'tan-threadissa Void Dragoniksi. Pyydän anteeksi tietämättömyyttäni, mutta minua olikin informotu väärin. Samassa threadissa puhuttiin siitä, miten Outsider olisi Hive Mind. Mutta älkäämme muuttako tätä taas yhdeksi C'tan-väittelytopikiksi, vaan pysykäämme aiheessa.

[08058]

Lämmittää ilmaa mikroaalloilla. Toimiiko siis tyhjiössä?

Toimii. Mikroaallot ovat sähkömagneettista säteilyä, kuten valo. Ainoastaan heikkenee anergian muuttuessa muodosta toiseen sen törmätessä hiukkasiin avaruudessa. Täydellisessä tyhjiössä SMG jatkaa kulkuaan maailman tappiin.
Ja ainakin kun viimeksi tarkistin niin aurinko näkyy vielä vaikka välissä onkin hetken matkaa "tyhjiötä".

Mitä teollisuus vakoiluun tulee niin varmasti on. Planeetoilla eri yhdentymät kilpailevat keskenään siitä kenellä on parhaat ajoneuvot jne aivan kuten tänä päivänä. Ainoastaan, että mechanicus huoltaa molempien laitteet ja rakentaa kaiken vähääkään moni mutkaisemman. Ja kyllä Mechanikuksen sisällä on kilpailua eri Forge Worldien kesken, se kuinka paljon sitä katsotaan sormienläpi terveenä kilpailuna en osaa sanoa. Periaatteessa kaikki puhaltavat samaan hiileen (Kaiken tiedon alttariin.)

Nidien Hive fleetit liikkuvat jotenkin vaikka sitten psyykkisellä ajolla jolleivät käytä propulsiota kuten Imperium jne. Suihku moottori ei toimi tyhjiössä, koska sen toiminta perustuu ilman(aineen) puristamiseen pienempään tilavuuteen ja täten ilman laajetessa mootorin suulla saadaan aikaan ympäristöä suurempi paine=työntövoimaa. Avaruudessa tarvitaan jonkin laista propulsiota kuten rakettimoottoreita tms.

Mitä muukalais teknologian käyttämiseen tulee niin Mechanicus pitää huolen että kaikki muut sitä ajattelevatkaan ovat kerettiläisiä. Mechanicus itse käyttää kaikkea mahdollista omissa armeijoissaan, mutta nämä eivät taistele kuin Mechanicuksen omilla planeetoilla/ristiretkillä.

Ja se labyrintti jossa Darcon mukamas nukkuu on Mechanicuksen saartama kielletty alue. muistaakseni kivan kokoinen armeija on kokoajan valmiudessa labyrintin ympärillä, koska Mechanicus tietää asiasta jotain. Mitä, niin sitä voi vain arvailla.

[Viikate]

Lämmittää ilmaa mikroaalloilla. Toimiiko siis tyhjiössä?

Heh... enpä ajatellut tätä ihan loppuun asti. Kiitos valaistuksesta. Tuo ilman lämmittämiskommentti johtui siitä, että muistelin BBB:n kuvausta meltagunista. Tarkistin ja selvisi, että meltagun toimii muuttamalla kaasua "sub-molecular" tilaan, eli ilmeisesti hajottamalla sen molekyylirakenteen ja nostamalla energiatasoa (jaksa tässä fysiikankirjaa hakea, mutta plasmalta kuulostaa...) minkä jälkeen ionisoitu (vai pelkästään atomeiksi hajotettu?) kaasu ammuttaan kohteeseen jonka se höyrystää vapauttaessaan energiansa. Joku fysiikkaan Ins.fys 1:stä tarkemmin perehtynyt voisi tarkistaa ja selittää paremmin. Kaasu tulee meltagunin omista säiliöistä, eli toimii tyhjiössä sen puolesta, mutta ei olekaan mikroaaltopyssy.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Mikseivät petturilegioonien primarkit osallistu tappeluihin? Nehän ovat demoniprinssejä. Eiköhän demonirinssi pysty materiamaailmaan astumaan edes hetkeksi.
Kyllähän ne aina välillä... jokaisella lienee omat syynsä.
-Mortarion: tyytyväinen demonimaailmasa herrana?
-Angron: Yritti Armageddonille, karkoitettiin ja palannee pian
-Horus: kuollut
-Alpharius: kuollut tai johtamassa joukkojaan piilosta, vaikka Imperiumin keskeltä
-Kurze: kuollut?
-Lorgar: jaa-a, palvoo varmaan innoissaan jossain temppeli-demonimaailmassa
-Magnus: puuhailee loitsujensa kanssa? Johtaa kaukaa.
-Perturabo: kai sillä on kotona tekemistä, ja johtaa varmaan sotaa sieltä
-Fulgrim: sillä on ainakin kotona tekemistä, Slaaneshia kun palvoo
Lisäksi kaikki demoni-primarchit käyvät jatkuvaa sotaa toisiaan vastaan Eye of Terrorissa.

Korjauksia:
Lorgar johtaa aktiivisesti Word Bearereja, nehän ovat ainoa legioona, jolla on vielä keskitetty johto.

Magnus taas on kasaamassa uutta armeijaa Ahrimanin tuhoaman tilalle. Viimeisimpien fluffien mukaan projekti etenee kivasti, ei enää tomupäitä. (Magnuksen omalle TS:lle ei ole sääntöjä, vaan codexin säännöt ovat Ahrimanin porukalle.)

[Rokottaja]

Sitten tällainen kysymys:

Millaista sodankäyntiä WH40 kilossa käydään? Yleensä kaikissa 40kilosta koskevissa kuvissa on valtavia armeijoita valtavan tiiviissä riveissä. Eikös tällainen joukkojen asettelu ole aika turmiollista, kun on pommikoneita ja tykkejä?
Tiedän kyllä, että sissisotaakin käydään ja avaruudessa mäiskitään, mutta entäs kun kaksi suurta armeijaa kohtaavat? Menevätkö ne ensimmäisen maailmansodan tavoin kahdelle rintamalle ja roimivat toisiaan kanunoilla ja välillä tekevät rynnäkköjä?
Nykypäivänähän jalkaväki marssii mahallaan ja tankit ja lentokoneet jyräävät. Entäs 40kilossa, jossa on hyppyreput sun muut keksitty?
Ilmeisesti ajattelevista roduista ainakin örkeillä, speissareilla ja kaaoksella on tarkoitus ajaa miehinstökuljetus vaunulla closikseen ja mättää vihu miekoin ja voimanyrkein mahdollisimman nopeasti.

[Nahkaruoska]

Nojaah, Marinethan on aika alinumeroisia melkein kaikkia muita rotuja vastaan, mutta siinä missä IG menee massalla, Marinet suorittavat taktisia ja tuhoisia keskitettyjä iskuja muiden rotujen strategisesti tärkeisiin paikkoihin/elimiin... Ainakin tämän kuvan olen saanut.