"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Harlequin's kiss ja Powerbladet?

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Dean Andersson
Viestit: 135
Liittynyt: Ma 28.10.2002 16:18

Harlequin's kiss ja Powerbladet?

Viesti Kirjoittaja Dean Andersson »

Eli tuli mieleen tämmöinen, saisi ainakin aikaan kunnon tappajan. Joskus täällä oli samantyyppinen aihe, mutta en sitä nopeasti ainakaan haulla löytänyt.

Salllitaanko vaikka Great Harlequinille Powerblades:it ja Harlequin's kiss combo. Kuullostaa nimittäin aikas hullulta että haavoittais 2+ eikä antais normi saveja. Onko kenties jossain FAQ:ia asiasta? Tähän vielä kun lisäisi sen shuriken pistoolin niin olisi kaksi closis asettakin.

-Harri
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Harlequin's kiss ja Powerbladet?

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

HArri kirjoitti:Eli tuli mieleen tämmöinen, saisi ainakin aikaan kunnon tappajan. Joskus täällä oli samantyyppinen aihe, mutta en sitä nopeasti ainakaan haulla löytänyt.

Salllitaanko vaikka Great Harlequinille Powerblades:it ja Harlequin's kiss combo. Kuullostaa nimittäin aikas hullulta että haavoittais 2+ eikä antais normi saveja. Onko kenties jossain FAQ:ia asiasta? Tähän vielä kun lisäisi sen shuriken pistoolin niin olisi kaksi closis asettakin.

-Harri
Muistaakseni yleinen kanta viimeksi oli, että ei sallittaisi, mutta minun mielestäni kyllä. Power bladet eivät ole aseita, joten miksi ei? Sama kun sanoisi että marinekomentaja saa joko terminator honoursien +1A tai power weaponin saveignorauksen, mutta ei molempia samalla vuorolla.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

GW:n foorumilla oli Andy Hoaren vastaus tähän kysymykseen:
[40k] Powerblade and Harlequin Kiss combo . (0 Replies). MOD-Jhorred(Jeff)[]. 10/29/2003 14:40 (10/29/2003 14:40)
From Andy Hoare:

This is from Citadel Journal 47, from the Mailbag section, in response
to a
similar question-

"You cannot combine the effects of weapons, so you either use your
powerblades and wound with your own Strength, or you use the Harlequin's
Kiss and your opponent gets an Armour save. One or the other, not both!"
Phil Kelly says "No!"
spjarv
Viestit: 470
Liittynyt: Su 28.07.2002 17:55
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja spjarv »

Taitaa lukea muuten uusimman harlequin-trial-listan wargear-sectionin yläosassakin tämä havainto powerbladen ja harlekiinin suudelman yhteensopimattomuudesta. Jostain sen ainakin ilman faqeja selvitin, eli käytännössä armylistasta.

edit: tarkemmin sanoen listan sivu 11 (eldar harlequin wargear), note 3.
Is that a diver's watch, can you dive? Is that a pilot's briefcase, can you fly? Oh fuck, another three bottle lunch.
Dean Andersson
Viestit: 135
Liittynyt: Ma 28.10.2002 16:18

Viesti Kirjoittaja Dean Andersson »

Siinä mielestäni puhuttiin aseista, ja Harlequin's kiss on ase mutta mielestän powerblades ei. Mutta kun ei saa käyttää niin ei saa :(.
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

No niin. ihan turhaan on Solitaire *whine* eihän sillä enää ota mitään hengiltä *whine*
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

HArri kirjoitti:Siinä mielestäni puhuttiin aseista, ja Harlequin's kiss on ase mutta mielestän powerblades ei. Mutta kun ei saa käyttää niin ei saa :(.
Miksi powerbladet eivät olisi aseita? Nehän ovat power weaponeita, joista saa vielä yhden extrahyökkäyksen - ja eivätkös power weaponit ole aseita?
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Power Bladet eivät ole periaatteessa aseita sen takia koska ne ovat luokiteltu wargeariksi Harlequin armylistin mukaan.

Myös se jaksaa huvittaa että tämä kiss/blade combo mentiin bannimaan. Powerbladejen kuvauksessa sanotaan aika selvästi että taitava käyttäjä (mitä harlekiinit yleensä nyt ovat) pystyy sivaltelemaan powerbladeilla samalla kuin taistelee omilla aseillaan. Kyllähän näemme melkein päivittäin Khornen demoninakkeja huitelemassa squadeja matalaksi chargessa kymmenillä hyökkäyksillään ja kuutosen voimallaan sekä fistikessuja paukuttelemassa kaikenmaailman ötöt maanrakoon nyrkeillään mutta kun harlekiinit saavat combon mikä tuo samantapaisen effektin niin heti mennään kieltämään heiltä tämä. Mitä iloa on pelata CC armeijalla millä ei ole oikeen mitään mahdollisuuksia T4 Sv3+ vastaan? :(
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

Minun mielestäni se on kielletty siksi että se on parempi kuin mikään demoniprinssi tai mikään; Harlequin's Kiss haavoittaa aina 2+:lla, vaikka vastassa olisi mitkäkin tähtijumalien kuolevaiset olomuodot... Se yhdistettynä voima-vaikutukseen on jo aika muikea. "Khornen demoninakit" kyllä saavat ne mukit-täynnä-noppia-määrän hyökkäyksiä, mutta ne eivät saa haavoittaa-aina-2+:lla + Power-tehoa, ja jos ottavat esim. Power fist-aseen (saadakseen ~vastaavan), ne lyövät I 1:llä, jne. Kaikesta maksetaan.

Ja ajatteles, jos virittäisit Solitairen Harlekiinin suudelmalla ja Voimaterillä, ja lasket pari eri ryntäystä statistiikan kera... Ja eihän Great Harlequin niin huonokaan ole, esim. I jotain 7 tai 8 (HarlequinCodex.pdf jossain piilossa kiintiksen sopukoissa). Tästä tulisi liiankin selvä valinta jokaisen perhanan ryhmänjohtan aseeksi, vielä kun TAR latelee "hidden Fist"-säädöksen, niin eipä ole monta milliä ensimmäisestä "juusto"-huudosta...

Ja jos fluffiin vedotaan, niin sekä 'Kiss että 'Blades ovat käsivarteen kiinnitettäviä...


Fluffista puheen ollen, jos yksiköllä on esim. yksi normaali ase ja yksi voimamiekka, jokainen hyökkäys (jopa se normaalin aseen antama +1 A) ovat voimamiekan lyöntejä! Jos esim. puolet olisivat yhden aseen vaikutuksilla ja puolet toisen aseen, niin säännöissä olisi tässä kohtaa edes jotain fluffillista tolkkua. Mutta taidan olla aiheesta ohi; perustelen vain fluffillisesti sitä miksi ei Powerblades-teriä sekä Harlequin's Kissiä voisi soveltaa antamaan molempien vaikutuksia samalla... Ööh, joo.
and her hallway
moves
like the ocean
moves
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Darkstar kirjoitti:Power Bladet eivät ole periaatteessa aseita sen takia koska ne ovat luokiteltu wargeariksi Harlequin armylistin mukaan.
Samalla laillahan on Sword of secrets, tormentor helm, miljoona Kaaoksen erikoisasetta, yms. luokiteltu wargeariksi. Saahan näilläkin aika possuja comboja aikaiseksi, jos "wargear"-aseet voi combota muihin aseisiin. (Hmm... Sword of secrets+lightning claw - S6 power weapon, jonka woundit saa rerollia... Puhumattakaan SoS + fististä, S10 hittejä.)
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

Aacheron, kun verrataan "Khornen demoninakkia" ja vaikkapa Solitairea toisiinsa, et tainnut ottaa huomioon että Solitaire kuolee "hieman" helpommin? Sitäpaitsi, täyteen viritetty Solitaire maksaa ne 250 pistettä, saa transportin vain all Harlie-armeiaan(joita en liiemmälti ole näkynyt). Yksi Plasma cannon/Shredder tjs riittää tappamaan Solitairen kerta laakilla. G-harlekiinien kanssa ongelma ei ole yhtä paha, saavatahan ne mennä ryhmiin piiloon; kun katsotaan ryhmänjohtajia, voidaan huomata että nekään eivät ampimista liiemmälti kestä, T3 ja 4+ save 25+ pisteen hintaan? Normi troupe on haavoittuvainen eikä pysty vastaamaan tuleen, jolloin ainoa vaihteohto on lähitaistelu, johon S3 ei anna hyviä lähtö kohtia kun todetaan että suurimmalla osalla vastaantulioista on T4.

Demoniprinssille voi antaa alle ei-hajoa-millään-rhinon, ja parhaimmillaan se itsekkin kestää ties mitä. Harlekiineillä ei oikein porukka riitä tehokkaan screenin aikaan saamiseen, Venomeita kun saa parhaimmillaan 3.
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
Avatar
Rejector
Viestit: 1120
Liittynyt: Ke 08.01.2003 12:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Rejector »

Mikki N kirjoitti: Demoniprinssille voi antaa alle ei-hajoa-millään-rhinon, ja parhaimmillaan se itsekkin kestää ties mitä.
Mistäs lähin 10 jalkaa pitkät prinssit sinne Rhinoon ovat mahtuneet?
Galleriaan pääsee tästä.
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

Rejector kirjoitti:
Mikki N kirjoitti: Demoniprinssille voi antaa alle ei-hajoa-millään-rhinon, ja parhaimmillaan se itsekkin kestää ties mitä.
Mistäs lähin 10 jalkaa pitkät prinssit sinne Rhinoon ovat mahtuneet?
Ilman staturea, yli 51 pistettä gifteissä on myöskin prinssi käytännössä.
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

Perhana, unohdin ihan että sinne rhinoon ei välttämättä mennäkkään..turha enää itkeä kun vahinko on jo tapahtunut.
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
Avatar
Rejector
Viestit: 1120
Liittynyt: Ke 08.01.2003 12:04
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Rejector »

Deetwo kirjoitti:
Rejector kirjoitti:
Mikki N kirjoitti: Demoniprinssille voi antaa alle ei-hajoa-millään-rhinon, ja parhaimmillaan se itsekkin kestää ties mitä.
Mistäs lähin 10 jalkaa pitkät prinssit sinne Rhinoon ovat mahtuneet?
Ilman staturea, yli 51 pistettä gifteissä on myöskin prinssi käytännössä.
Hmm, totta tuokin. Itse tosiaan käytin prinssi -nimitystä demonic staturen omaavista lordeista, vaikka oikea taisi olla se 50 pojoa giftejä.
Galleriaan pääsee tästä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”