Säännöt ovat soosia

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Otin tän nyt tuosta jostakin FB - puolen viestistäni tänne. Elikkäs:

40k:n sännöt ovat läpiepäselvät, niin tulkinnanvaraiset kuin vain mahdollista voi olla.

Eversorin sääntöjä voisi tulkita niin että jokainen 4+ osumisiin woundaisi automaattisesti (en nyt muista sitä, mutta siinä luki jotain tyhmää don´t roll to wound / all hits of 4+ wound).

Örkkien Zzap Gun herättää kaikkia tulkintoja sen tankintuhoamiskyvyistä, en kyllä vieläkään muista millä ihmeen logiikalla siitä tulee mitään muuta kuin 4D6, mutta joku muu voi selittää sen.

Sanguinary high priest jos saa heittää omat osumisensa uusiksi niin sitten Culexuskin pudottaa oman LD:nsä seiskaan... Jos kerran hahmot ovat itsestään lähtevän ominaisuuden vaikutusalueella. LD 7 Culexus, itseään inspiroiva SHP...

Missään ei ole sanottu ettei omia saisi ampua. Lähitaisteluun ei saa (ei edes moninpelissä, vastustajat kun menevät kättelemään toisiaan niin siinähän katsot sivusta. Muuta et voi.), mutta ilmeisesti muuten omat saa ampua millaisiksi päreiksi lystää.

Missään ei ole sanottu että figujen alustojen pitäisi olla suorassa pohja pöytää kohden. Örkit sivuttain, ovat paremmin tuon aidan takana piilossa. Tai että niitä pitäisi edes olla. Voisi olla aika paha saada ukkoja base Contactiin jos baset puuttuvat, tai jos figut on laitettu seisomaan käsillään niin että base osoittaa kattoon.

Missään ei pakoteta pitämään tankkia pystyssä. Kyljelleen vaan, mahtuu paremmin tuosta rakennusten välistä.

Missään ei ole puhuttu mitään siitä, saako tankkien päälle kiivetä. Miksei saisi? Ja mitä sitten kun tankki ajaa pois, et kyllä kyydissä taida pysyä... Pysyt paikoillasi, mutta putoat kuitenkin alaspäin (no jos saat figun leijumaan, sitäkään ei ole kielletty), ja jos sattumalta tankin vieressä oli vastustajia, saatat päätyä alle tuuman päähän niistä liikkumisvaiheessa, mikä taas on kielletty säännöissä. Mitä sitten tapahtuu? "Ohjelma on suorittanut laittoman toiminnon ja se lopetetaan?"

Models block line of sight. Suurin pelleilysääntö ikinä. Jos oma örkkiyksikkö on vaarassa ottaa osumaa vaikkapa neljästä Heavy Bolterista, ei muuta kuin ukot sen oman Mega - Armour Nobin taakse. Eivät näe ampua muita kuin sitä, siitä vaan kakkosen savesta läpi... Tai sitten kun Ordnance ei osu keskustan mennessä pois Line of Sightistä. Tarkoittaa sitä että kun se menee jonkun tankin taakse, se on ohi vaikka tankkia ammuttiin. Sama juttu koskee muuten Space Marinea, scatteroi sen taakse ampujasta nähden ja ohi meni. Laittakaa ukot rinkiin, jolloin vastustaja tietenkin haluaa laittaa räjähdyksen keskustan niin että se on koskettaa mahdollisimman montaa, ja tällöin on pois line of sightistä, kun sattuu olemaan ryhmän ukkojen takana. Eli ampuva pelaaja laittaa itse ammuksen niin että se menee automaattisesti ohi. Ei kun mitä, ei niin saa edes laittaa... Eli oikeastaan yksi ukko eteen, maksimicoherency seuraaviin ukkoihin ja kaikki peräkkäin. Blasti on pakko laittaa etummaiseen niin, että se voi osua ehkä maks. 2 - 3 ukkoon. Ja tietenkin voi scatteroida sen ensimmäisen taakse jolloin menee automaattisesti ohi.


Minkähän pirun takia GW ei ikinä vaivaudu antamaan näihin virallista vastausta, ehkä "kyllä/ei" ovat liian pitkiä sanoja kirjoittaa. Joskus sitten vuosien päästä löytyvät ehkä jostain erratasta.
zqmfgb
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

Henri kirjoitti:Eversorin sääntöjä voisi tulkita niin että jokainen 4+ osumisiin woundaisi automaattisesti (en nyt muista sitä, mutta siinä luki jotain tyhmää don´t roll to wound / all hits of 4+ wound).
En tiedä miten tästä on kirjoitettu, mutta jos siinä sanotaan noin niin sillon se on autowound 4+ to hitillä..
Henri kirjoitti: Sanguinary high priest jos saa heittää omat osumisensa uusiksi niin sitten Culexuskin pudottaa oman LD:nsä seiskaan... Jos kerran hahmot ovat itsestään lähtevän ominaisuuden vaikutusalueella. LD 7 Culexus, itseään inspiroiva SHP...
Mitä ihmeen epäselvää tässä on? :) Culexuksen oman LDn tiputus ei istu kyllä yhtään mihinkään sääntötekniseen eikä fluffisyihin sitten kirveelläkään.
Ja SHPlla on ominaisuus josta hyötyvät tietyllä alueella muutkin.. mikä tässä nyt sitten on outoa? Käytäthän sinäkin siellä FBssä kenraalin LDtä joka käyttää sitä myös itse.
Henri kirjoitti: Missään ei ole sanottu ettei omia saisi ampua. Lähitaisteluun ei saa, mutta ilmeisesti omat saa ampua millaisiksi päreiksi lystää.
Niin saa. Entä sitten? Mutta kuka ihme sellaista haluaisi tehdä ja miksi näin täysin selvästä asiasta pitäisi erikseen mainita?[/quote]
Henri kirjoitti: Missään ei ole sanottu että figujen alustojen pitäisi olla suorassa pohja pöytää kohden. Örkit sivuttain, ovat paremmin tuon aidan takana piilossa.
Missään ei pakoteta pitämään tankkia pystyssä. Kyljelleen vaan, mahtuu paremmin tuosta rakennusten välistä.
LoS lasketaan kyllä pystyssä olevasta modelista vaikka se olisi kuinka kenossa, joten ne kyllä sieltä näkyvät. Tankin liikkeet lasketaan jokatapauksessa normaalissa asennossa olevasta modelista. Kyljellään oleva tankki on tuhoutunut
Henri kirjoitti: Models block line of sight. Suurin pelleilysääntö ikinä. Jos oma örkkiyksikkö on vaarassa ottaa osumaa vaikkapa neljästä Heavy Bolterista, ei muuta kuin ukot sen oman Mega - Armour Nobin taakse. Eivät näe ampua muita kuin sitä, siitä vaan kakkosen savesta läpi... Tai sitten kun Ordnance ei osu keskustan mennessä pois Line of Sightistä. Tarkoittaa sitä että kun se menee jonkun tankin taakse, se on ohi vaikka tankkia ammuttiin. Sama juttu koskee muuten Space Marinea, scatteroi sen taakse ampujasta nähden ja ohi meni. Laittakaa ukot rinkiin, jolloin vastustaja tietenkin haluaa laittaa räjähdyksen keskustan niin että se on koskettaa mahdollisimman montaa, ja tällöin on pois line of sightistä, kun sattuu olemaan ryhmän ukkojen takana. Eli ampuva pelaaja laittaa itse ammuksen niin että se menee automaattisesti ohi. Ei kun mitä, ei niin saa edes laittaa... Eli oikeastaan yksi ukko eteen, maksimicoherency seuraaviin ukkoihin ja kaikki peräkkäin. Blasti on pakko laittaa etummaiseen niin, että se voi osua ehkä maks. 2 - 3 ukkoon. Ja tietenkin voi scatteroida sen ensimmäisen taakse jolloin menee automaattisesti ohi.
Ne boltterhitit jaetaan sen ryhmän kesken tasaisesti. Eikä yksittäinen erillinen Nobi blokkaa LoSsia ryhmään.
Ordnance ammutaan ensin ja sitten scatteroidaan. Ei toisinpäin. Vihollinen ei saa siirtää sitä pois LoSista, koska hän voi vain valita osumat modeleihin ja nekin tasaisesti jakautuen. Ryhmän modelit eivät blokkaa lossia ryhmän toisiin modeleihin, koska ryhmän modeleita ei ammuta erillisinä, vaan kokonaisena ryhmänä. Templaten saa siis asettaa mihin itse haluaa sen squadin päälle, olettaen että sen asettamisvaiheessa on LoS lätyn keskipisteeseen.
TVRssä on tässä tapauksessa täysin selvä kirjoitusvirhe, joka todellakin kannattaa olla huomioimatta ja käyttää ihan omaa järkeä... mikäli moista löytyy.
Henri kirjoitti: Minkähän pirun takia GW ei ikinä vaivaudu antamaan näihin virallista vastausta, ehkä "kyllä/ei" ovat liian pitkiä sanoja kirjoittaa. Joskus sitten vuosien päästä löytyvät ehkä jostain erratasta.
Miksi kukaan vaivautuu valittamaan moisista päivänselvistä asioista ylipäätään?

JA miksi ryhtyä valittamaan asioista _ennen_ kuin on selvästikkään perehtynyt niihin ollenkaan?.. Ei se ole pelin vika josset ymmärrä englantia, tai muutenvaan haluat tulkita sitä täysin mielivaltaisesti.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Henri kirjoitti:Missään ei ole sanottu ettei omia saisi ampua. Lähitaisteluun ei saa (ei edes moninpelissä, vastustajat kun menevät kättelemään toisiaan niin siinähän katsot sivusta. Muuta et voi.), mutta ilmeisesti muuten omat saa ampua millaisiksi päreiksi lystää.

Missään ei ole sanottu että figujen alustojen pitäisi olla suorassa pohja pöytää kohden. Örkit sivuttain, ovat paremmin tuon aidan takana piilossa. Tai että niitä pitäisi edes olla. Voisi olla aika paha saada ukkoja base Contactiin jos baset puuttuvat, tai jos figut on laitettu seisomaan käsillään niin että base osoittaa kattoon.

Missään ei pakoteta pitämään tankkia pystyssä. Kyljelleen vaan, mahtuu paremmin tuosta rakennusten välistä.

Missään ei ole puhuttu mitään siitä, saako tankkien päälle kiivetä. Miksei saisi? Ja mitä sitten kun tankki ajaa pois, et kyllä kyydissä taida pysyä... Pysyt paikoillasi, mutta putoat kuitenkin alaspäin (no jos saat figun leijumaan, sitäkään ei ole kielletty), ja jos sattumalta tankin vieressä oli vastustajia, saatat päätyä alle tuuman päähän niistä liikkumisvaiheessa, mikä taas on kielletty säännöissä. Mitä sitten tapahtuu? "Ohjelma on suorittanut laittoman toiminnon ja se lopetetaan?"
*Köh, köh*
Tämän on kyllä pakko olla vitsi...
Ehkei näitä sääntöjä ole tehty silmälläpitäen pelaajia jotka eivät osaa käyttää edes maalaisjärkeä? Eihän säännöissä sanota että vastustajan figuja ei saisi murjoa/heittää ikkunasta? Hahhaa, porsaanreikä havaittu. Olen jumala!
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Abu kirjoitti:Eihän säännöissä sanota että vastustajan figuja ei saisi murjoa/heittää ikkunasta?
Eiköhän tämä sääntö löydy jostakin... Suomessa ainakin lakikirjasta.

Marko
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Quoteita en nyt jaksanut sählätä... Siis, Culexusen erikoissääntö vaikuttaa kaikkiin tietyn matkan sisällä Culexuxesta oleviin, samalla tavalla sanoitettu kuin SHP:nkin sääntö. Eli se pudottaa myös oman LD:nsä seiskaan.

Kyllä minä pystyn kuvittelemaan useammankin tilanteen jossa ampuisin omia... Esim. Kun joku 1 ukko on jostain ryhmästä jäljellä niin vastustaja pääsisi ottamaan 6" lisäliikettä sen kimppuun hyökkäämisestä... Tai kun vastustaja voisi olla seuraavan vuoron turvassa ampumiselta lähärissä. Kummassakin tapauksessa vain ammutaan kappaleiksi se minkä kimppuun vastustaja oli hyökkäämässä.

Jaa että LOS lasketaan pystyssä olevasta... Entäs tuo Base Contact juttu?
Deetwo kirjoitti: Ne boltterhitit jaetaan sen ryhmän kesken tasaisesti. Eikä yksittäinen erillinen Nobi blokkaa LoSsia ryhmään.

Ei jaeta silloinkaan kun vain yksi ukko näkyy jonkun mäen takaa. Ja miksei muka yksittäinen nobi blokkaisi LOS:ia. "Models block Line of Sight"
Deetwo kirjoitti: Ordnance ammutaan ensin ja sitten scatteroidaan. Ei toisinpäin. Vihollinen ei saa siirtää sitä pois LoSista, koska hän voi vain valita osumat modeleihin ja nekin tasaisesti jakautuen. Ryhmän modelit eivät blokkaa lossia ryhmän toisiin modeleihin, koska ryhmän modeleita ei ammuta erillisinä, vaan kokonaisena ryhmänä. Templaten saa siis asettaa mihin itse haluaa sen squadin päälle, olettaen että sen asettamisvaiheessa on LoS lätyn keskipisteeseen.
TVRssä on tässä tapauksessa täysin selvä kirjoitusvirhe, joka todellakin kannattaa olla huomioimatta ja käyttää ihan omaa järkeä... mikäli moista löytyy.
Olen kyllä nyt kirjoittamassa ihan kieli poskessa, emme me noin pelaa, mutta näin se on, säännön kirjaimen mukaan. Models block line of sight eikä mistään ryhmien kokonaisina ampumisesta mainita sanaakaan, ordnance that scatters out of los automatically misses on aika selvää englantia...

Päivänselviä asioita ei kuitenkaan ole. Jos meillä ei olisi murhasta rankaisevaa lakia, voisin työntää naapurini partsilta ja kun kaikki kauhistelisivat et "ei noin saa tehdä, sehän on itsestäänselvää", niin minähän vastaisin "ei minulle, ei ole muuten missään kielletty". Sitten kaikki tuuppaisivat minut partsilta alas. Tälläisten asioiden pitäisi tietenkin kuulua pelihenkeen, mutta kaikilta sitä ei muutenkaan tunnu löytyvän...

Ja taidat olla sinä joka et sitä englantia ymmärrä. Etkä muuten huumoriakaan.

EDIT: Niin ja Abu, vastustajan figuja saa kyllä murjoa mielin määrin GW:n sääntöjen mukaan. Ikkunasta heittäminen taitaa olla laitonta liikkumista.
zqmfgb
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Henri kirjoitti:Örkkien Zzap Gun herättää kaikkia tulkintoja sen tankintuhoamiskyvyistä, en kyllä vieläkään muista millä ihmeen logiikalla siitä tulee mitään muuta kuin 4D6, mutta joku muu voi selittää sen.
Se on 2d6+strenght joka on 2d6 muttei saa olla 11 tai 12. Eli heität strenghtin 2d6:lla, jos menee 11 tai 12 niin ase ei ammu, jos ampuu lisäät siihen 2d6. Helppoa.
Missään ei ole sanottu ettei omia saisi ampua. Lähitaisteluun ei saa (ei edes moninpelissä, vastustajat kun menevät kättelemään toisiaan niin siinähän katsot sivusta. Muuta et voi.), mutta ilmeisesti muuten omat saa ampua millaisiksi päreiksi lystää.
Missään ei myös sanota etten voi sekoitella kahtaa codexia samaan armeijaan. GW:n peleissä pätee sääntö: Saat tehdä sen mitä sinun SALLITAAN tehdä, EI niin että saat tehdä mitä ei kielletä.
Missään ei ole sanottu että figujen alustojen pitäisi olla suorassa pohja pöytää kohden. Örkit sivuttain, ovat paremmin tuon aidan takana piilossa. Tai että niitä pitäisi edes olla. Voisi olla aika paha saada ukkoja base Contactiin jos baset puuttuvat, tai jos figut on laitettu seisomaan käsillään niin että base osoittaa kattoon.
Eipä poikkea FB:stäkään.
Missään ei pakoteta pitämään tankkia pystyssä. Kyljelleen vaan, mahtuu paremmin tuosta rakennusten välistä.
Juh. Ja eiköhän FB:n ritarit sitten ole näkymättömiä ergo niitä ei saa ampua...Missään ei kielletä kehittämästä moista sääntöä.


örkkiyksikkö on vaarassa ottaa osumaa vaikkapa neljästä Heavy Bolterista, ei muuta kuin ukot sen oman Mega - Armour Nobin taakse.
Jos samaa squadia niin jakautuu yksikköön vaikka miten olisi takana.

Kyllähän virheitä aina keksiä voi. Samaten kuin FB:llekkin.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

MakeH kirjoitti:
Abu kirjoitti:Eihän säännöissä sanota että vastustajan figuja ei saisi murjoa/heittää ikkunasta?
Eiköhän tämä sääntö löydy jostakin... Suomessa ainakin lakikirjasta.

Marko
No missään ei kielletä julistamassa turnauspeliä automaattiseksi massacre voitoksikaan...Eli hei. Voitan turnauksen kun sanon jokaisen pelin alussa massacre voitto minulle...

Kun ei säännöissä sanota niin sitten niin saa tehdä vai?

*ja niille jotka eivät ymmärrä tämä on sitten huumorilla vedetty*
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Henri kirjoitti:Kyllä minä pystyn kuvittelemaan useammankin tilanteen jossa ampuisin omia... Esim. Kun joku 1 ukko on jostain ryhmästä jäljellä niin vastustaja pääsisi ottamaan 6" lisäliikettä sen kimppuun hyökkäämisestä... Tai kun vastustaja voisi olla seuraavan vuoron turvassa ampumiselta lähärissä. Kummassakin tapauksessa vain ammutaan kappaleiksi se minkä kimppuun vastustaja oli hyökkäämässä.
Ja sanoppa? Missä kohdassa sääntökirjaa sallitaan sinun ampuvan omia? Nimittäin jos ei erikseen jotain sallita niin sitä ei saa tehdä...
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Toki saa tehdä mitä tahtoo, jos on isompi ja vihreämpi kuin vastustaja, ja kantaa choppaa aina mukanaan... Meidän heiveröisten nörttien olisi kuitenkin parasta pitäytyä herrasmiessäännöissä.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

tneva82 kirjoitti:Ja sanoppa? Missä kohdassa sääntökirjaa sallitaan sinun ampuvan omia? Nimittäin jos ei erikseen jotain sallita niin sitä ei saa tehdä...
Ja lähitaistelu säännöissä vielä erikseen kielletään ampumasta paikoihin, joissa on riski osua omiin.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Teräratas kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Ja sanoppa? Missä kohdassa sääntökirjaa sallitaan sinun ampuvan omia? Nimittäin jos ei erikseen jotain sallita niin sitä ei saa tehdä...
Ja lähitaistelu säännöissä vielä erikseen kielletään ampumasta paikoihin, joissa on riski osua omiin.
Mikä on sinänsä harmi, koska useasti olen menettänyt DE Archonin siihen, että se on juossut pakoon viimeisen retinuen jäsenensä kanssa ilman regroup-mahdollisuutta. Mieluusti sen Incubin ampuisi hengiltä niin, että Archonista tulisi taas IC.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

The Captain kirjoitti: Mikä on sinänsä harmi, koska useasti olen menettänyt DE Archonin siihen, että se on juossut pakoon viimeisen retinuen jäsenensä kanssa ilman regroup-mahdollisuutta. Mieluusti sen Incubin ampuisi hengiltä niin, että Archonista tulisi taas IC.
Ihan vain kerran tai kaksi on käynyt mielessä, että olisi mukava heittää "vahingossa" democharge sinne kolmen IG mosurin, ja täysikokoisen vastustajan assaultsquadin keskelle... Tai vain liekittää ne kaikki kolmella tai neljällä flamerilla...

Oikeasti ikävä tietää, että omat miehet kaatuvat oman kierroksen lopussa viimeiseen mieheen, ja vihollinen saa sitten omalla vuorollaan toimia omillaan rauhassa, eli assaultoida seuraavaan kohteeseen. Joku vapaaehtoineen routtaaminen olisi kyllä ihan paikallaan, kun kerran sekaan ei saa ampua.
yuriel
Viestit: 27
Liittynyt: Su 25.01.2004 18:51
Paikkakunta: Kirkkonummi

Bugeja :)

Viesti Kirjoittaja yuriel »

Muutamia mielenkiintoisia ilmiöitä GW:n puolelta...

Power Fisti hyökkäykset ovat nimellä "special close combat attack" mutta kun kerran GW on sanonut että modeleiden ei lasketa olevan Close Combatissa kun hakkaat tankkia jolla ei ole WS arvoa. Eli siis teknisesti ei saisi käyttää Fistiä tankkia vastaan (tekeen Chain Fististä ja Thunderhammerista hyödyttömän).
Kyllä kaikki ymmärtävät mitä tällä on haettu takaa, eli siis saa ampua sitä ryhmää, mutta antaa mahdollisuuden ihmisille argumentoida tämmöisiä asioita.

Toinen ihan mielenkiintoinen...
Missään ei sääntökirjassa sanota että et saa liikuttaa vastustajan yksiköitä omalla liikkuma vuorollasi.
(\ _ /)
( o.0 ) Yuriel's Legion
(") (")
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Säännöt ovat soosia

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Teräratas kirjoitti:
The Captain kirjoitti: Mikä on sinänsä harmi, koska useasti olen menettänyt DE Archonin siihen, että se on juossut pakoon viimeisen retinuen jäsenensä kanssa ilman regroup-mahdollisuutta. Mieluusti sen Incubin ampuisi hengiltä niin, että Archonista tulisi taas IC.
Ihan vain kerran tai kaksi on käynyt mielessä, että olisi mukava heittää "vahingossa" democharge sinne kolmen IG mosurin, ja täysikokoisen vastustajan assaultsquadin keskelle... Tai vain liekittää ne kaikki kolmella tai neljällä flamerilla...
Tulee mieleen tapaukset vanhoilla assault säännöillä :D Marine squadi hakkaa squadin IG joukkoja, sweeppaa toiseen jotka oli laitettu niin että kaikki oli tiiviissä sumassa...IG avasi tulen leman russilla, bang molempien squadit kuolleita/vain 1-2 solttua jäljellä.

Ouch! Opetti kantapään kautta miksi sweeping advance ei ollutkaan niin mainio temppu.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Bugeja :)

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

yuriel kirjoitti:Toinen ihan mielenkiintoinen...
Missään ei sääntökirjassa sanota että et saa liikuttaa vastustajan yksiköitä omalla liikkuma vuorollasi.
Sanotaanko siellä että saat? Nimittäin se ratkaisee. Mitä sääntökirja SALLII tehdä. EI niin että se mitä ei erikseen kiellä on sallittua.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
yuriel
Viestit: 27
Liittynyt: Su 25.01.2004 18:51
Paikkakunta: Kirkkonummi

...

Viesti Kirjoittaja yuriel »

"In his turn a player may move each unit upto its standard Move distance" (GW copyright).

Eikös tämä näytä siltä että saat liikuttaa yksiköitä? :)
(\ _ /)
( o.0 ) Yuriel's Legion
(") (")
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Re: ...

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

Järkeä ei ole myöskään käsketty kai käytettävän, tarkoittaako se sitten sitä ettei sitä tarvitse käyttää? :)

Pelin sääntöjä, kuten esim. lakia täytyy osata lukea myös sen hengen mukaan, eikä pelkän kirjaimen mukaan.
Luettu informaatio yleensäkkin täytyy ymmärtää ennen kuin sen voi hyödyntää :)

Totta on kyllä että GWn säännöissä on epäselvyyksiä, SHP on kyllä näitä sinänsä... ihmettelen kyllä jos culexuksesta ei sanota että enemies within n" ?
Erittäin hyvä esimerkki on Hive Tyrantit, ja niiden kyky allokoida hyökkäyksiä, kodeksi sanoo joo, TAR ei sano mitään ja gwn ihmiset väittää että TAR sanookin ei, tai ainakin olisi tarkoitus, mutta joku on löytänyt porsaanreiän tekstistä.

Aika moni tämän ketjun "ongelmista" on kyllä varmaankin ratkaistavissa ilman mitään gwn tekstejä :D
Viimeksi muokannut Deetwo, To 19.02.2004 11:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
ankara halla
Valvoja
Viestit: 1244
Liittynyt: La 22.03.2003 20:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ankara halla »

Hmmm... tiedä sitten johtuuko vain minusta, mutta mielestäni 40k:n säännöt nyt eivät ole siitä epäselvimmästä päästä.
On kiistämätön fakta, että GW osaa kyllä käyttää, sanoisinko mielenkiintoista :) , tekstiä kirjoittaessaan milloin mitäkin sääntöjä mutta harvemmin itse säännön ajatus jää mysteeriksi (vaikkapa esimerkkinä juurikin tuo SHP ja Cullexus...) kirjoitusasusta riippumatta.
On kyllä myös totta, että ajoittain tulee vastaan oikeasti tilanteita joissa säännöt ovat ristiriidassa keskenään, mutta kyllä tähänkin löytyy jopa GW:ltä ratkaisu... D6 noppa ja 4+ heitto.
En toki sano, ettei olisi parempi, että säännöt olisivat tasapainoiset ja kiveenkirjoitetut jo ensipainoksessa ja mielellään vielä formaatissa joka aiheuttaisi mahdollisimman vähän tulkintakysymyksiä. Suurin osa sääntöongelmistahan tulee nimenomaan tulkintakysymyksistä (joista osa on mielestäni aivan käsittämättömiä... ajoittain oikein häpeää lukea FAQ:ja kun ymmärtää kuuluvansa samaan porukkaan ihmisiä kysyjien kanssa...).

Itse en ole mikään sääntöguru, mutta ehkäpä juuri tämän takia en näihin ongelmiin omissa peleissäni käytännössä koskaan törmääkkään :)
"Minä en kärsi mielisairaudesta, minä nautin joka hetkestä!"
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Re: ...

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

tnevva86 kirjoitti:Sanotaanko siellä että saat? Nimittäin se ratkaisee. Mitä sääntökirja SALLII tehdä. EI niin että se mitä ei erikseen kiellä on sallittua.
Missä niin lukee? Lööperiä. (Ja siltä varalta että jossain lukisikin, pitäisi etsiä kaikenlaista minkä tekemisen voisi tuolla porsaanreiällä kieltää.)
Deetwo kirjoitti:Järkeä ei ole myöskään käsketty kai käytettävän, tarkoittaako se sitten sitä ettei sitä tarvitse käyttää? :)
Tnevan säännön mukaan sitä ei ole sallittua käyttää. Siihenhän ei tietenkään uskota, joten sitä ei ole vain pakko käyttää.
Deetwo kirjoitti: Pelin sääntöjä, kuten esim. lakia täytyy osata lukea myös sen hengen mukaan, eikä pelkän kirjaimen mukaan.
Kirjain on se absoluuttinen GW:n peleissä, ja sitten kun powerpelaaja kävelee turnauksessa vastaan sille on ihan turha puhua mistään "hengestä".

Deetwo kirjoitti: Totta on kyllä että GWn säännöissä on epäselvyyksiä, SHP on kyllä näitä sinänsä... ihmettelen kyllä jos culexuksesta ei sanota että enemies within n" ?
Culexus kun vaikuttaa omiinkin (ihan tarkoitettu niin, fluffin ja sääntöjen hengen mukaan), vielä muistaakseni erikseen mainittu siinä. Mutta missään ei mainita ettei se vaikuttaisi itseensä.

Sitten olisi näitä, Deceiver saa kyllä pakottaa ihan Fearless - tyypit karkuun sillä kyvyllään muttei Marneus Galgaria. Marneus kun "Never Falls Back", ja sitä ei pysty Deceiverin säännöillä kiertämään.
zqmfgb
Avatar
Grond
Viestit: 3335
Liittynyt: Ke 20.11.2002 12:00
Paikkakunta: 423 km turkkusta

Viesti Kirjoittaja Grond »

Ja kuinka ollakaan, viimeksi kun asian tarkistin pelaaminen ei ole minkään lain tai säädöksen perusteella pakollista :). Figupelisääntöjä on muitakin kuin GW, hyvin realistisiakin. Ei kun tutustumaan, jos on tarvetta.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”