Yarrick vs. C'tan

Coridus · Viesti Kirjoittaja **Coridus** » Ti 13.04.2004 17:54

Eli kummallakaan näistä armeijoista en pelaa, kävi vaan mielessä kysyä
(että tietäisi paremmin)

Kuvitellaan että on IG vs. Necronit peli (Spessut sallittu)
Yarrick on command platoonin mukana, ja he törmäävät C'taniin.
He häviävät combatin ja pötkivät pakoon. Teloittaako Yarrick ryhmän
johtajan? Codexissa sanotaan että sitä sääntöä ei käytetä, koska
porukka muuttuu fearlesseiksi.Mutta jos he juoksevat karkuun, niin....??

Frenzy · Viesti Kirjoittaja **Frenzy** » Ti 13.04.2004 19:12

Eiväthän ne voi pötkiä pakoon, jos Yarrick tekee ryhmän pelottomaksi? Vai onko C´Tanilla jokin erikoissääntö?

Ari · Viesti Kirjoittaja **Ari** » Ti 13.04.2004 19:48

Normaalisti Yarricin johtama ryhmä ei voi lähteä karkuun koska se on fearless. kuitenkin Deceiverillä on kyky joka pakottaa jopa fearlessin yksikön ottamaan joko morale tai pinning testin. Kuitenkin, Yarricin säännöt sanovat että hän ei teloita upseereja, ainoastaan PoW:sta kärsivät psyykikot.

SirKaarlo · Viesti Kirjoittaja **SirKaarlo** » Ti 13.04.2004 22:57

Mutta, Yarrick kuitenkin noudattaa Comissarin sääntöjä, joten kait hän sitten teloittaa sen 130 pisteen Heroic Senior Officerin?

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » Ti 13.04.2004 23:27

No IG codexissa kylllä ihan suoraan lukee että "He will not carry out a summary execution." Suluissa sitten vain perustelaan, miksi ei. Eihän tuota edes tarvitsisi sanoa, jos kaveri teloittaisi normaalisti, fearlessit vain eivät sitten tulisi teloitetuiksi. Mutta nyt kun se oikein erikseen sanotaan, ei siinä mitään epäselvää pitäisi olla?

Viesti Kirjoittaja **Samsson** » Ke 14.04.2004 03:35

Kuten tuli jo sanotuksi, selvällä "enklantin kielellä" lukee että Yarrick ei teloita upseereja. Vaikka ne sitten lähtevätkin pakoon, Yarrick ei ammu upseerinsa.
Mutta miten sitten kun he ovat juosseet pois kerran, rallyttääkö he automaattisesti (kuten SM "They shall know no fear") vaiko vasta oman vuoron alussa, jos he ovat yli 6" vihusta jne. Muotoilen uudestaan... Jos he pakenevat, milloin he rally:ävät? Heti sen jälkeen kun liike on tehty (ATSKNF) vai oman vuoron alussa, jos he saavat sääntöjen mukaan ottaa Rally-testi?

Viesti Kirjoittaja **Garoth** » Ke 14.04.2004 12:12

Tämä onkin melko suuri ongelma. Siis jos Fearless -yksikön saa lähtemään karkuun, miten se regrouppaa?

Fearless -kyky antaa kyvyn päästä läpi suoraan kaikista Morale ja Pinning -testeistä, mutta yllätys yllätys, regroup-testi on ainakin sääntökirjan mukaan LD-testi ja siten minusta Fearless kyvyn ulkopuolella. Asiaa ei vain ole mietitty loppuun.

Eli tässä tapuksessa Fearless-yksikkö joutuu regrouppaamaan täysin normaalien sääntöjen mukaan. Ja huomatkaa: Jos olet alla puolessa voimassa, niin se on voi voi. Et saa yrittää regrouppia. Jos vihollisia on 6" säteellä, voi voi. Et ole coherensyssä, voi voi. Jos noita ei ole huolenaiheena, niin vielä pitäisi onnistua itse testissä.

Jos pääset testistä läpi, niin peloton yksikkösi on taas peloton...

Coridus · Viesti Kirjoittaja **Coridus** » Ke 14.04.2004 14:42

Eli just GW: mäistä sääntösotkua

SirKaarlo · Viesti Kirjoittaja **SirKaarlo** » Ke 14.04.2004 22:55

Teräratas kirjoitti:No IG codexissa kylllä ihan suoraan lukee että "He will not carry out a summary execution." Suluissa sitten vain perustelaan, miksi ei. Eihän tuota edes tarvitsisi sanoa, jos kaveri teloittaisi normaalisti, fearlessit vain eivät sitten tulisi teloitetuiksi. Mutta nyt kun se oikein erikseen sanotaan, ei siinä mitään epäselvää pitäisi olla?

Kävinpäs tarkistamassa asian varta vasten Codexista ja noinhan siellä todellakin lukee.. joten he kaikki innoissaan karkuuttavat sitten... Vai pitäisikö sanoa tekevät taktisen väistöliikkeen, koska Yarrick ei koskaan juokse pakoon.
Mutta, tuolla sanotaan että hän ei teloita. Mites muut Comissarin säännöt? Jos Comissar hajoaa LD testin niin eikös se tapa automaattisesti Comissaarin ole menoa ryhmän kannalta?

Coridus · Viesti Kirjoittaja **Coridus** » To 15.04.2004 15:17

Comissar hajoaa LD testin niin eikös se tapa automaattisesti Comissaarin ole menoa ryhmän kannalta?

??? Mitäs tällä meinaat?
En minä ainakaan tajua.

Hukka · Viesti Kirjoittaja **Hukka** » To 15.04.2004 16:28

Niin jos mister Yarrick kerran lähteekin juoksemaan karkuun ja mokaa regroup testin, niin eikö se kommissaarien sääntöjen mukaan kuole automaattisesti? Ja kuoliko siinä se ryhmäkin vielä mukana? En ole ihan varma tästä, mutta muistaakseni jotenkin noin ne säännöt meni.

Ja muutenkin tämä illuusio, minkä deceiver aiheuttaa uhrinsa kuoleman hetkestä uhrille ei oikein fluffin mukaan sovi Yarrickille. Eikö se ainaki fluffissa ole aika kova jamppa? ("Kuollut" monesti, mutta noussut tahtonsa voimalla ylös ihan verissäpäin) Jaa jaa, mutta vastassa on GW:n tahkoaivot. Hei mitä odotuksia meillä muka on....

Lukekaa VJ:n viisaat sanat Samssonin allekirjotuksesta.

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » To 15.04.2004 17:11

Garoth kirjoitti:Tämä onkin melko suuri ongelma. Siis jos Fearless -yksikön saa lähtemään karkuun, miten se regrouppaa?

Tästä joskus mussutin täällä Necroncodexin julkaisemisen aikaan mutta kaikki sanoivat jotain "Hei sä oot ihan tyhmä oot tainnu ymmärtää säännöt väärin"...

Toinen mitä mietin on, pregrouppaako Deceiver automaattisesti sen jälkeen kun on käyttänyt Misdirectiä, jos on vaikka 6" päässä vastustajista? Misdirectissä kun lukee että se on Fall Back move...

Sitten vielä oli muuten se, ettei Deceiverin kyky vaikuta Marneukseen. Marneus kun ei ole Fearless, vaan Never Falls Back, josta ei ole mainittu mitään Deceiverin säännöissä. Eli Marneus on maailman pelottomin tyyppi.

Hukka · Viesti Kirjoittaja **Hukka** » To 15.04.2004 17:19

Tarvii Marneuksenkin se testi ottaa. Codexissa lukee, että: "...even if they would normally pass such a test automatically." Eli vaikka ei tarvisi ottaa testiä normaalisti.

Amazing Slug · Viesti Kirjoittaja **Amazing Slug** » To 15.04.2004 18:26

Marneus ei taida "Automaattisesti päästä testistä läpi", vaan yksinkertaisesti jättää pakoon juoksemisen aloittamisen kokonaan pois, kämmii testin tai ei.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » To 15.04.2004 18:43

niin, se ei jaksa juosta...

Hukka · Viesti Kirjoittaja **Hukka** » To 15.04.2004 19:43

Codex space marines: "If called upon to take a fall back test he automatically passes it..." Noin lukee Calgarin säännöissä.

Viesti Kirjoittaja **Garoth** » To 15.04.2004 21:37

Voisikos joku laittaa tarkan quoten Decieverin säännöistä, kun tässä aletaan pilkunahdistelupuuhiin...

Ari · Viesti Kirjoittaja **Ari** » To 15.04.2004 21:44

Tiputan vähän alkuhörhöilyä pois...

The power has range of 24", requires a line of sight and cannot be used on a unit that is in close combat. The unit must take either a Morale test (as if 25% casualties had been suffered) or a Pinning test at the whim of the C'tan using the power, even if they would normally pass such test automatically. This does not extend to vehicles.

(EDIT: Pian porukka rupeaa kiistelemään siitä että koska tuossa sanotaan at the whim of the C'tan using the power, niin vaikutuksen päättää C'tan, ei pelaaja, ja koska C'tan figu ei kuulu niihin puheliaisimpiin...

)

EDIT*2:
Ja vielä varmistukseksi Necronien Q&A:sta

Q. The C'Tan Deceive ability is intended to affect fearless models, correct?
A. Yes, it is.

Viesti Kirjoittaja **Garoth** » To 15.04.2004 22:28

Eli tuon perusteella testin ottaa sekä Yarric, että Marneus.

Asiaa voitaisiin kyllä vetää niin pitkälle, jotta jos jokin aiheuttaisi Marneukselle reaktion "Fall Back ilman mahdollisuutta testiin", Marneus ehkä voisi ignorata sen. Mutta testiä ei.

chrome · Viesti Kirjoittaja **chrome** » Pe 16.04.2004 07:39

Entäs inkvisiittori lordi joka saa ihan ittekseen päättää onnistuuko vai mokaako? eli ei se ole marneuksen ja yarrikin kaltainen kiihkotappelija joka jää vaikka viimeiseen menis... se on kylmänviileä mietiskelijä joka on fearless jos haluaa ja jos ei niin sitten fall backkaa.

Voiko tuollaisiin vedoten sanoa että se ei ota fallback testiä kun sen tuloksen voi itse päättää? pinning testistähän siinä ei puhuta mitään.