sulkekaa!

Gorge · Viesti Kirjoittaja **Gorge** » Su 18.04.2004 20:12

Jossai vaiheees sanottii et Tau on sellanen "hannari/epäreilu"
ampumisen myötä mutta kaikki ampuvat 40k:ssa ?
harvemmin näkee 40k armeejaa joka perustuu lähtaisteluun. (Nidejä lukuun ottamatta).

Brightstar · Viesti Kirjoittaja **Brightstar** » Su 18.04.2004 20:17

ja ensikerralla vähän kuvaavampaa otsikkoa...

Tuo taukkien "hannari" maine tulee heidän crisis/stealth suiteistaa: suurinpaa osaa pelaajista ärsyttää näitten oikein käyttö mikä on juuris sitä "hypätään nurkan takaa, ammutaan, ja mennään takaisin" toimintaa. tämä on kuitenkin se mitä sillä säännöillä on tarkoitettu joten en näe mitään "hannarimaista" tässä.

Gorge · Viesti Kirjoittaja **Gorge** » Su 18.04.2004 22:10

aaaa, asia erikseen mutta eiks se oo sekin juttu että ne jäävät pitkän matkan päähn ja ampuvat.

Ma 19.04.2004 01:13

Kuvaavien otsikkoiden käyttö auttaa muita käyttäjiä löytämään juuri heitä kiinnostavia aiheita ja kirjoittajia saamaan mahdollisimman paljon palautetta viestiinsä. Se on ensiksi ja toiseksi selkeän kielen käyttö myös auttaa muita käyttäjiä ymmärtämään, mitä kirjoittaja halusi sanoa viestissä. Tämän tapaiset viestit panevat miettimään (ainakin minua), onko edes viestin kirjoittaja kiinnostunut siitä, mitä hän kirjoittaa? Jos ei edes viestin kirjoittajaa kiinnosta asia, miksi se pitäisi kiinnostaa muita?

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ma 19.04.2004 10:30

O´sovah (nOOb) kirjoitti:aaaa, asia erikseen mutta eiks se oo sekin juttu että ne jäävät pitkän matkan päähn ja ampuvat.

Armeijahan taistelee niin kuin sille sopii, ja Taulle parastahan on että ollaan paikallaan about 30" päästä vihollisista kriisien hyppiessä "näkyy-ei-näy" tyyliin lähempänä. Kai tämä nurina tulee siitä, että viholliselle alkaa tappioita kasautua heti, ja tuntuu että ei voi sille mitään tehdä. Sitten kun pääsee lähitaisteluun, alkaa yleensä kommentit muuttua eikä sitä niin paljoa enää nurista yhdestä (tai yhdeksästä) hyppivästä puvusta. Tai 30" perus aseista.

Samaan tapaan vois kai nurista että tyranidit on juusto assault armeija, joita ei lähiksessä voita millään, ja vaan tosi juusto/nössö pelaajat käyttää niitä. Tätä kuitenkin harvemmin kuulee, koska vaikka ne on hyviä silpomaan vihua läheltä, ei oikein ammuskelu suju.
Sitä omien joukkojen tappiota ei ilmesty ekalla/tokalla kierroksella(jolloin Taun tulivoima yleensä osoittautu murhaavimmaksi) kun ei ole lähitaistelua, joten ne menee sitten omien joukkojen piikkiin, kun nämä eivät saa ammuttua niitä nidejä ajoissa.

My 2c, any change?

Tanen · Viesti Kirjoittaja **Tanen** » Ma 19.04.2004 18:30

tai niinku mun pikku veli valittaa ku space marinet on niin parhaita ampuun ja ku niitä ei saa mitenkään tapettua ku niillä on niin hyvä armour save

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ma 19.04.2004 19:45

sillon ammutaan isoilla aseilla tai pelataan night fightia

Mikki N · Viesti Kirjoittaja **Mikki N** » Ma 19.04.2004 19:55

pannaans IMOa...
Parempi vaan, että pelaat poppootasi mahdollisimman tehokkaan armottomasti. Juuri tämä on se, joka auttaa pelaajia kehittymään, eli mahdollisimman hyvän vastuksen saaminen, ja sen tuoman ongelman ratkaiseminen, ja lopulta voitto. Höökivätkö gauntit lähitaisteluun sitomaan joukkosi? Parempi vain alkaa oivaltaa hvy boltterin luova käyttö...
Hermostuttaako kun saat IGtä vastaan pelatessasi 3 pitsaa naamalle maaston takana kyykivistä bassyistä? Deep strikettämällä niiden taakse maasto ei ole ongelma...tjsp.
Ongelman pohtiminen osoittautuu usein tehokkaammaksi kuin siitä valittaminen..paitsi kun kyseessä ovat juusto-tyranidit...
Harmi etten ymmärrä omaa neuvoani

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ma 19.04.2004 20:10

tane90 kirjoitti:tai niinku mun pikku veli valittaa ku space marinet on niin parhaita ampuun ja ku niitä ei saa mitenkään tapettua ku niillä on niin hyvä armour save

Tässäpä threadi ideaa.
"Mikä on paras troop vaihtoehto tappaa Space marine?"

Eli, oletaan 1 kpl vanilla mariineja, aseena boltteri.

Sitten lasketaan, millä todennäköisyydellä oma suosikki "perus tykinruoka" saa sen listittyä. Ei erikoisaseita, saa itte joko mennä lähikseen tai ampua, mutta täytyy todennäköisyyteen laskea mukaan ettei sitä ammuta matkalle.

Jokanen laskekoon omalle lempi hirviölleen mahikset.
Ja esimerkkiä kehiin.
Tau Firewarrior
Eli: osuu 50%, woundaa 66%, läpäsee panssarin 33% = 1/9 = 11.1% mahis tappaa mariini laakilla. (ja todennäköisesti saa 2 laakia pidemmän kantaman takia, eli kahdella laakilla mahis 20,9% enne kun mariini pääsee kantamalle...)

Your turn.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ma 19.04.2004 20:15

Perus Ig soturi tappaa mariinin yhdellä laukauksella 1/12 mahiksella.
siksi taskulamppuja pitää olla paljon

oman armeijani gauntit ampuvat seuraavasti:
osuvat 2/3, woundaavat 2/3, läpäisee panssarin 1/3.
Elikkästen mariini kuolee 4/27 mahiksella.

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ma 19.04.2004 20:20

daider kirjoitti:Perus Ig soturi tappaa mariinin yhdellä laukauksella 1/12 mahiksella.
siksi taskulamppuja pitää olla paljon

oman armeijani gauntit ampuvat seuraavasti:
osuvat 2/3, woundaavat 2/3, läpäisee panssarin 1/3.
Elikkästen mariini kuolee 4/27 mahiksella.

Itte sain kyllä 1/18 pikasella chekillä.
Puhutaanhan nyt guardsmanista? Mahdoinko laskea päin mäntyä.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ma 19.04.2004 20:26

osuu 1/2, woundaa 1/3, menee läpi 1/3
eli 1/12

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ma 19.04.2004 20:29

daider kirjoitti:osuu 1/2, woundaa 1/3, menee läpi 1/3
eli 1/12

1/2 * 1/3 * 1/3 = 1/18 = 5.6%

Otitko aseen kantamaa mitenkään huomioon gauntissas?

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Ma 19.04.2004 20:32

fock, pieni laskuvirhe...

gauntin kantama 12"

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ti 20.04.2004 10:16

daider kirjoitti:fock, pieni laskuvirhe...

gauntin kantama 12"

Ei taida toi sun gaunttis olla ihan rivivehje, vaan pikkasen mutantoitu. Annatko statti rivin vaikka YV:lla. Ja muista pistää liike ja charge etäisyys mukaan...

Kahtotaan josko ton heikomman kantaman sais suhteutettua mukaan.

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ti 20.04.2004 16:30

Eli noitten lähettämies tietojen mukaan sun gauntilla on 55,5% tod.(5/9) selvitä hengissä Bolteri kudista. Se pystyy menemään 12" kantamalle niin että sitä saa ampua vaan kerran FoC takia/ansiosta. Eli, sen pitää selvitä hengissä yhdestä kudista (5/9) JA Tappaa mariinin (4/27) eli (20/243) = 8.2%. (vrt 4/27 = 14.8%)

Tosin muten, tämä koko homma on suht turhaa, koska suurin etu ton hengissäselviämisen takia tulee lähinnä taulle. Joku Kaos Marine vois pärjätä, koska on hyvät panssarit. Eikä maastoa ole mitään kykyä huomioida. Hmm, täytyy pohtia... vähän.

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » Ti 20.04.2004 16:44

LordDemon kirjoitti: Sitten lasketaan, millä todennäköisyydellä oma suosikki "perus tykinruoka" saa sen listittyä. Ei erikoisaseita, saa itte joko mennä lähikseen tai ampua, mutta täytyy todennäköisyyteen laskea mukaan ettei sitä ammuta matkalle.

No minä voisin sitten ehdottaa vaikka deathwing armeijan terminaattoria. Se on ymmärtääkseni armeijansa perus rivimies, ja luulisin sen kohtuu todennäköisesti lahtaavan yhden mariinin. (Joku muu voi laskea statistiikan, jos haluaa.)

Muita hyviä voisi olla bloodletter (jos mariini ei saa juosta karkuun) ja Gray Knight Marine.

(ja tällähän oli jotain tekemistä TAU:n epäreiluuden kanssa...)

Henri Ketonen · Viesti Kirjoittaja **Henri Ketonen** » Ti 20.04.2004 17:37

Mikä se armeija oli, missä oli Leman Russeja trooppeina?

Ja jos TVR ei ole käytössä, Taut ovat ihan nössöjä. Sellainen yksinkertainen tapa pelata kuin Blood Angels Rush iskee Tau - linjasta ensimmäisellä tai toisella vuorolla läpi.

LordDemon · Viesti Kirjoittaja **LordDemon** » Ti 20.04.2004 17:52

Henri kirjoitti:Mikä se armeija oli, missä oli Leman Russeja trooppeina?

Ja jos TVR ei ole käytössä, Taut ovat ihan nössöjä. Sellainen yksinkertainen tapa pelata kuin Blood Angels Rush iskee Tau - linjasta ensimmäisellä tai toisella vuorolla läpi.

Mitenkäs tuo toimii? Montako Rhinoa/Razorpackia, mitä sisällä ja näin päin pois? (oletan että rhinottamisesta on kyse kun ei enää toimi tolla TVR:lla. Ja mikä on kantama?)

Viesti Kirjoittaja **Teräratas** » Ti 20.04.2004 18:02

LordDemon kirjoitti:Mitenkäs tuo toimii? Montako Rhinoa/Razorpackia, mitä sisällä ja näin päin pois? (oletan että rhinottamisesta on kyse kun ei enää toimi tolla TVR:lla. Ja mikä on kantama?)

Itse sanoisin, että neljä rhinoa alkanee riittää, juju on siinä, että jos yksikin pääsee perille, en TAU (varsinkin väärin deployattuna) melkolailla pahassa pulassa. Kahden päästessä perille, on seuraukset luultavimmin todella kauheat, ja jos tappelu estää ampumasta niitä kahta rhinollista, marineja, jotka hölkkäävät loppumatkan, voi peli hyvinkin olla menetetty.

Ja rhinorush luottaa kyllä kovasti kierroksen yksi voittamiseen, tai sitten rhinojen kätkemiseen kokonaan kierrokselle yksi. Kierroksella kaksi sitten pitää vain luottaa smoke launchereihin. Eli oikeaoppisessa rushissa TAU ehtii ampua tasan yhden kierroksen (kierros 2), ennen kuin on lähitappelu käynnissä. Ja tuolloinkin saa ainoastaan glanceja rhinoihin, joista ainoastaan tulokset 4(immobilized) ja 6(destroyed) kiinnostavat marinepelaajaa.