onko järkevää ottaa mahdollisimman monta eldar guardianii kun pystyy
spaceja vastaan
eldar guardian
-
Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Kuten sarathain sanoi, guardianit ovat turhia. Starcannonit ratkaisevat. Valitettavasti starcannoneita ei saa, ellet ota niiden ympärille paperista rakennettuja vartioäijiä ihmettelemään aseidensa kantamaa.
Joku voi vaahdota guardianien taktisesta käytöstä guiden & concealin kanssa (ja IG:tä vastaan), mutta starcannon hordeja on loppujen lopuksi paljon helpompi käyttää.
Joku voi vaahdota guardianien taktisesta käytöstä guiden & concealin kanssa (ja IG:tä vastaan), mutta starcannon hordeja on loppujen lopuksi paljon helpompi käyttää.
onkohan ne kuitenkaan aivan turhia??Amazing Slug kirjoitti:Kuten sarathain sanoi, guardianit ovat turhia. Starcannonit ratkaisevat. Valitettavasti starcannoneita ei saa, ellet ota niiden ympärille paperista rakennettuja vartioäijiä ihmettelemään aseidensa kantamaa.
mieleistäni eivät ole, niillä on ihan kelvollinen perusase ja heavyase joka antaa yksikölle hyvän tulivoiman. Eli niillä on ase suunnilleen joka tilanteeseen. kaartilasiet ovat hyviä juurikin tähtitykin takia, mutta niitä tavallisia jannuja voi käyttää muuhunkin kuin tähtitykin ihmettelemiseen.
Marko
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Itselläni ei guardian ryhmillä ole yhtään SCannonia, vaan Scatter Laser ja Bright Lance. Yleensä ottaen Guardianit eivät ole mitään kovin hyvää porukkaa mutta Space Marineja vastaan kannattaa ottaa isoja lössejä Guardianeja, koska ne bolterit niittää aika hyvin guardianeja. Kuitenkin Guardianeja ei kannata ottaa liikaa, vaan esimerkiksi Marineja vastaan kannattaa panostaa mielumminkin niihin Aspect Warrioreihin. Erittäin hyviksi vekottimiksi olen todennut Vyperit, jotka ovat erittäin liikkuvia tulitukia.
"Ah sitä suloista tuskaa ja kipua viiltävää"
hmm, itse ainakin pysyisin sen bolterin rangen ulkopuolella jos tähtitykki ampuu sen 12" pidemmälle...
Eihän ne gurut siinä ryhmissä turhiakaan ole, mutta miksi ihmeessä maksaa ylim. 80 pts sellaisista /per ryhmä?. Jos sinulla on tuo 6 x 5 guardian ryhmää, sekä muu osa armeijastasi (nuohan eivät maksa kun jotain 3 osan tai jotain 1500 pts armeijasta, laiska kun ei jaksa codexista laskea
) niin on sillä vastustajalla muutakin ammuttavaa kun 90 pts guardian squadit. Ja itseasiassa, ainakin itse olen ne todennut peräti kestäviksi, niitä on niin monta. Vyperillä on todennäiköisyys jopa hajota yhteenkin heavy aseeseen.
Tuota, joko olette huonoja heittämään noppaa, mutta vaikka sekin että osuisitte 3 shotista vain yhdellä riittää tuolla määrällä starcannoneja tappamaan kiitettävästi 96 yms. Ja kun muistaa sen vielä että ulthwen sakki saa kahdesta squadista BS 4. Ette ehkä yhdessä vuorossa, mutta etpä varmaan itsekään yhteen vuoroon kuole..
Noin kahdella ryhmällä voi saada rhinosta (ym. kuljetusaluksista, joita siis on suurin osa 40k tankeista), läpi yhden shotin joka tietää sitä että sen vauhti voi pysähtyä.
Ja tämä nyt siis lähinnä tuohon horde ampumiseen, enme sanomaan näitä guardian muuri ym. taktiikoita huonoiksi, eipä niistä nyt puhutakaan.
Kyllä se sitten varmaa alkaa kosahtaa vuorolla x, jos sinulla ei ole armeijassa muuta paperiyksiköitä hevi aseilla, mutta tuo 6 x 5 guardiani on muuhun armeijaan järkevästi liitettynä imo parempi turnaus tasolla, kun nuo 10+ squadit.
Bright lance on ihan ok ase, sen voi kyllä korvata scannonilla vaikka kuinka monessa kohdassa (laskeen että tykkillä on 3 shottia ja siksi monikäyttöisempi) Itse ainakin olen todennut esmes seer councilin käytön noitamiekoilla ja keihäillä koviksi vastustajaksi kovan panssarin omaavia vechileitä vastaan.. Slaser on myöskin ihan ok ase, mutten itse ainakaan niihin armeijaa perustaisi, keskim. saa yhtä monta shottia kun scannoniki.
Aspect warriorit voivat toimiakin, yleisesti käytetyt bansheet vaan vähän hiipuvat S3 ansiosta, mutta paremalla onnella mikäs siinä. Ongelmaksi lähinnä muodostuvat nuo kalliit kuljetus alukset.
Eihän ne gurut siinä ryhmissä turhiakaan ole, mutta miksi ihmeessä maksaa ylim. 80 pts sellaisista /per ryhmä?. Jos sinulla on tuo 6 x 5 guardian ryhmää, sekä muu osa armeijastasi (nuohan eivät maksa kun jotain 3 osan tai jotain 1500 pts armeijasta, laiska kun ei jaksa codexista laskea
) niin on sillä vastustajalla muutakin ammuttavaa kun 90 pts guardian squadit. Ja itseasiassa, ainakin itse olen ne todennut peräti kestäviksi, niitä on niin monta. Vyperillä on todennäiköisyys jopa hajota yhteenkin heavy aseeseen.Tuota, joko olette huonoja heittämään noppaa, mutta vaikka sekin että osuisitte 3 shotista vain yhdellä riittää tuolla määrällä starcannoneja tappamaan kiitettävästi 96 yms. Ja kun muistaa sen vielä että ulthwen sakki saa kahdesta squadista BS 4. Ette ehkä yhdessä vuorossa, mutta etpä varmaan itsekään yhteen vuoroon kuole..
Noin kahdella ryhmällä voi saada rhinosta (ym. kuljetusaluksista, joita siis on suurin osa 40k tankeista), läpi yhden shotin joka tietää sitä että sen vauhti voi pysähtyä.
Ja tämä nyt siis lähinnä tuohon horde ampumiseen, enme sanomaan näitä guardian muuri ym. taktiikoita huonoiksi, eipä niistä nyt puhutakaan.
Kyllä se sitten varmaa alkaa kosahtaa vuorolla x, jos sinulla ei ole armeijassa muuta paperiyksiköitä hevi aseilla, mutta tuo 6 x 5 guardiani on muuhun armeijaan järkevästi liitettynä imo parempi turnaus tasolla, kun nuo 10+ squadit.
Bright lance on ihan ok ase, sen voi kyllä korvata scannonilla vaikka kuinka monessa kohdassa (laskeen että tykkillä on 3 shottia ja siksi monikäyttöisempi) Itse ainakin olen todennut esmes seer councilin käytön noitamiekoilla ja keihäillä koviksi vastustajaksi kovan panssarin omaavia vechileitä vastaan.. Slaser on myöskin ihan ok ase, mutten itse ainakaan niihin armeijaa perustaisi, keskim. saa yhtä monta shottia kun scannoniki.
Aspect warriorit voivat toimiakin, yleisesti käytetyt bansheet vaan vähän hiipuvat S3 ansiosta, mutta paremalla onnella mikäs siinä. Ongelmaksi lähinnä muodostuvat nuo kalliit kuljetus alukset.
Pakko kai puhua muutaman sananen rakkaiden Guardianejen puolesta.
Siis kyseinen porukkahan on valtavan aliarvostettu, varsinkin luonnollisesti aloittelijoiden keskuudessa. No myöntäähän se täytyy, että kokemustahan siinä täytyy oll, jos näillä tosissaan aikoo niittää vastustajaansa.
Itse pelaan Ulthwélla ja jo pelkästään fluffillisistakin syistä armeija nojaa hyvin paljon tavalliseen jalkaväkeensä. Siis Guardianit ovat se kivijalka, jonka päällä Seer Council seisoo.
Ja on harhaa kuvitella ettei tuollaisella kivijalalla pärjää power armoreita vastaan... Väärin. Oikeastaan välillä näyttää siltä, etten muihin tantereella törmääkään kuin marineihin tai heidän kaaoksen vastineisiinsa.
Tehokas lääkehän on luonnollisesti Star Cannon, mutta tästäkään huolimatta en milloinkaan ole käyttänyt pienimpiä mahdollisia ryhmiä vaan normaali ryhmäni on aina nykyään 10 henkeä + tykin miehistö + Warlock.
Ja loistavasti pärjää. Ja se Shuriken Catapulthan on assault 2 sillähän niittää vaikka mitä. Okei tottakai niitä kimpoaa valtavasti pois power armorin pinnasta, mutta kun niskaan sataa niitä 22 kappaletta + ryhmän raskas kalusto niin kyllä sitä alkaa ottamaan vastustajaa päähän.
Tiedetään valtava ongelma on miten saada ne kaikki catapultit hengissä ampumaan, mutta taktiikoistahan tässä onkin kyse. Ja Warlockin Concealikin tekee ihmeitä.
Tosin kaikista yksinkertaisin ratkaisu tähän on tietysti pelata Ulthwén Strike Forcella jolloin ei ole mitään ongelmaa saada joukkoja painamaan piippujaan vihollisen naamaan. Tosin tämäkin on aloittelijalle taas valtava kompastuskivi, koska kaikista raskain kalusto jää kotiin.
Hmm joo tämä nyt menee ylistyslauluksi mutta otetaan nyt lopuksi vielä huomioon se että on olemassa myös Storm Guardianeja niiden Defenderien lisäksi.
No hyvä on en itsekään niitä heitä power armoria vastaan ja myönnän että ne ovat heikkoja ja rahallisesti kalliita.
On kuitenkin yksi kohde mihin niitä käytän... Anti-tank -ryhmänä...
Fusion gunit, haywire kranaatit ja warlock vielä päälle niin niitä tankkeja kaatuu pelkillä Guardianeilla... Oi kyllä se saa vastustajan raivostumaan.
Tätä puolta Guardianeista ei yleensä koskaan huomioida... Minun etuni
Joo eiköhän tämä oodi jo riitä.
Ja mikään tässä maailmankaikkeudessa ei auta jos heität nopallasi pelkkiä ykkösiä ei se ole jalkaväkesi syytä pelasit sitten millä tahansa.
((Okei painotetut nopat auttavat mutta tarkoitinkin rehellisiä apuja))
Siis kyseinen porukkahan on valtavan aliarvostettu, varsinkin luonnollisesti aloittelijoiden keskuudessa. No myöntäähän se täytyy, että kokemustahan siinä täytyy oll, jos näillä tosissaan aikoo niittää vastustajaansa.
Itse pelaan Ulthwélla ja jo pelkästään fluffillisistakin syistä armeija nojaa hyvin paljon tavalliseen jalkaväkeensä. Siis Guardianit ovat se kivijalka, jonka päällä Seer Council seisoo.
Ja on harhaa kuvitella ettei tuollaisella kivijalalla pärjää power armoreita vastaan... Väärin. Oikeastaan välillä näyttää siltä, etten muihin tantereella törmääkään kuin marineihin tai heidän kaaoksen vastineisiinsa.
Tehokas lääkehän on luonnollisesti Star Cannon, mutta tästäkään huolimatta en milloinkaan ole käyttänyt pienimpiä mahdollisia ryhmiä vaan normaali ryhmäni on aina nykyään 10 henkeä + tykin miehistö + Warlock.
Ja loistavasti pärjää. Ja se Shuriken Catapulthan on assault 2 sillähän niittää vaikka mitä. Okei tottakai niitä kimpoaa valtavasti pois power armorin pinnasta, mutta kun niskaan sataa niitä 22 kappaletta + ryhmän raskas kalusto niin kyllä sitä alkaa ottamaan vastustajaa päähän.
Tiedetään valtava ongelma on miten saada ne kaikki catapultit hengissä ampumaan, mutta taktiikoistahan tässä onkin kyse. Ja Warlockin Concealikin tekee ihmeitä.
Tosin kaikista yksinkertaisin ratkaisu tähän on tietysti pelata Ulthwén Strike Forcella jolloin ei ole mitään ongelmaa saada joukkoja painamaan piippujaan vihollisen naamaan. Tosin tämäkin on aloittelijalle taas valtava kompastuskivi, koska kaikista raskain kalusto jää kotiin.
Hmm joo tämä nyt menee ylistyslauluksi mutta otetaan nyt lopuksi vielä huomioon se että on olemassa myös Storm Guardianeja niiden Defenderien lisäksi.
No hyvä on en itsekään niitä heitä power armoria vastaan ja myönnän että ne ovat heikkoja ja rahallisesti kalliita.
On kuitenkin yksi kohde mihin niitä käytän... Anti-tank -ryhmänä...
Fusion gunit, haywire kranaatit ja warlock vielä päälle niin niitä tankkeja kaatuu pelkillä Guardianeilla... Oi kyllä se saa vastustajan raivostumaan.
Tätä puolta Guardianeista ei yleensä koskaan huomioida... Minun etuni
Joo eiköhän tämä oodi jo riitä.
Ja mikään tässä maailmankaikkeudessa ei auta jos heität nopallasi pelkkiä ykkösiä ei se ole jalkaväkesi syytä pelasit sitten millä tahansa.
((Okei painotetut nopat auttavat mutta tarkoitinkin rehellisiä apuja))
Mutta tässä puhuttiin Guardianeista, ei BLACK guardianeista. Blackikset on sikakovia BS 4 ansiosta, mutta samaa ei voi sanoa tavallisista guardianeista. Osumia tulee heikosti ja ainakin aina, kun itse on pelannut niin guardianeista tulee silppua hyvin nopeasti jos ne on pienissä ryhmissä. Saa taktikoida ja venkuilla aika hyvin, jos naamaan tulee 3 Ordnance lättyä + jalkaväen tulitus joka vuoro. Jos 4 kierroksen jälkeen guardianeja on hengissä on yleensä voittanut. Ja kyllä vastustaja kohdistaa tulen niihin 90p. yksiköihin, jos sellaisen saa aina pois yhden ryhmän tulituksella, kun taas esim. falcon ottaa jo paljon paremmin osumia vastaan. En nyt tässä yritäkkään sanoa, etten käyttäisi guardianeja, tai että ne olisivat käyttökelvottomia. Ne vain ovat hankala yksikkö käyttää ja niitä tulee olla riittävästi, koska niitä myös tapaa kuolla riittävästi. Tämä kaikki on tietenkin vain meikäläisen mielipidettä ja puolestani saa olla niin erimieltä, kuin haluaa. Jokaine taaplaa tavallaan.
Guardianit eivät ikinä pääse ampumaan shurikeneillaan. Jos pääsevät, pitää yhteen mariiniin ampua keskimäärin 12 shurikenia että ottaa yhden haavan. Näin ollen on järkevää pitää niitä ainoastaan platformikuskeina tehottomien ja lyhytkantamaisten pyssyjensä takia. Minimimäärä guardianeja + star cannon kerkeää ampua käveleviä marineita loputtomiin koska voivat juosta taaksepäin tulittaessaan.
-
Minä
-
Henri Ketonen
- Viestit: 3346
- Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
- Paikkakunta: Turku
