"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Eraphion
Viestit: 1074
Liittynyt: Ma 21.07.2003 17:46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Eraphion »

The Captain kirjoitti:
Chade kirjoitti: Klad Brakakin kuvauksesta: "-- then any armour they were wearing and shield they were carrying are destroyed." Kuvauksessa käytetään muotoa "they" eli "he", mutta tämä saattaa tarkoittaa tapausta, jossa lyödään useampaa kohdetta.
Itse asiassa tämä "they" on GW:n käyttämä "sukupuolineutraali" yksikön kolmas persoona eli vastaa samaa kuin "he/she". Tätä "they"-pronominin käyttöä ei ole tietääkseni virallisesti hyväksytty englannin kieliopissa, mutta se on poliittisesti korrekti.
Meille ainakin opetetaan tuota koulussa ô_Ô
Eye is green.
DarkStalker
Viestit: 55
Liittynyt: Ti 01.10.2002 19:41
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja DarkStalker »

The Captain kirjoitti:Itse asiassa tämä "they" on GW:n käyttämä "sukupuolineutraali" yksikön kolmas persoona eli vastaa samaa kuin "he/she". Tätä "they"-pronominin käyttöä ei ole tietääkseni virallisesti hyväksytty englannin kieliopissa, mutta se on poliittisesti korrekti.
Kyllä tuo ihan oikeasti löytyy englannin kirjasta. Itse olin juuri tästä kirjoittamassa, kun huomasin, että tässä topicissa on toinenkin sivu...

Tällä perusteella melkein sanoisin, että barding jää, mutta ratsastajan panssari hajoaa. Toisaalta käsittääkseni ratsu ja sen ratsastaja luetaan yhdeksi modeliksi, ja ratsastajan kuolessa ratsukin katoaa/kuolee. Voidaankin siis ajatella, että myös hevonen ottaa samalla osumaa ja menettää bardinginsa.

Mene ja tiedä...
Avatar
Chade
Viestit: 929
Liittynyt: Ma 03.06.2002 20:52
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Chade »

The Captain kirjoitti:
Chade kirjoitti: Klad Brakakin kuvauksesta: "-- then any armour they were wearing and shield they were carrying are destroyed." Kuvauksessa käytetään muotoa "they" eli "he", mutta tämä saattaa tarkoittaa tapausta, jossa lyödään useampaa kohdetta.
Itse asiassa tämä "they" on GW:n käyttämä "sukupuolineutraali" yksikön kolmas persoona eli vastaa samaa kuin "he/she". Tätä "they"-pronominin käyttöä ei ole tietääkseni virallisesti hyväksytty englannin kieliopissa, mutta se on poliittisesti korrekti.
Ah, my bad. Ei siinä olisikaan ollut mitään järkeä, että "they" suomennettaisiin tuossa yhteydessä "he". Noo minä ole kouluni käynyt (tämän kevään ylioppilas), että ei minun oikeastaan enää tarvitsekaan tuollaista osata. ;)
"Söpö sixpackmonsteri!" -kauneinta mitä Nightbringeristä on koskaan sanottu
joonasar
Viestit: 13
Liittynyt: Ti 10.06.2003 16:05

"single model on foot or not?"

Viesti Kirjoittaja joonasar »

juu eli kysymykseni koskee lähinnä erästä sääntöä ja onko se erratoitu vai annettiinko minulle vain väärää tietoa mammutin metsästys turneessa:)

minulle sanottiin että minotaur lordi ei ole single foot model vaan monsteri basensa vuoksi.fantasy battlen sääntökirjassa ei mainita basen koosta mitään vaan sanotaanettä jos modelli on monstrous mountin selässä tai muuten ratsain tai sotavaunulla,TAI jos modellilla on 5 TAI ENEMMÄN woundeja se lasketaan hitaaksi ja kömpelöksi monsteriksi jolla on los 90 astetta.näiden sääntöjen valossa minotauri lordilla on 360 charge arc.elllei asiaa ole jotenkin erratoitu,mikä onkin kysymyseni.onko se ja jos on niin mistä se errata löytyy? kunnes toisin todistetaan aion vedota sääntökirja selkeisiin ohjeisiin ja kyykyttää niitä inhottavia skirmishereitä jotka tähän asti ovat pyörineet lordini ympärillä t:joonas ps:minotaur lordilla on 4 woundia:)
only a fool knowsno fear,a hero shows no fear
Ropetus
Valvoja
Viestit: 2848
Liittynyt: To 10.04.2003 18:53
Paikkakunta: Tampere

Re: "single model on foot or not?"

Viesti Kirjoittaja Ropetus »

joonasar kirjoitti:juu eli kysymykseni koskee lähinnä erästä sääntöä ja onko se erratoitu vai annettiinko minulle vain väärää tietoa mammutin metsästys turneessa:)

minulle sanottiin että minotaur lordi ei ole single foot model vaan monsteri basensa vuoksi.fantasy battlen sääntökirjassa ei mainita basen koosta mitään vaan sanotaanettä jos modelli on monstrous mountin selässä tai muuten ratsain tai sotavaunulla,TAI jos modellilla on 5 TAI ENEMMÄN woundeja se lasketaan hitaaksi ja kömpelöksi monsteriksi jolla on los 90 astetta.näiden sääntöjen valossa minotauri lordilla on 360 charge arc.elllei asiaa ole jotenkin erratoitu,mikä onkin kysymyseni.onko se ja jos on niin mistä se errata löytyy? kunnes toisin todistetaan aion vedota sääntökirja selkeisiin ohjeisiin ja kyykyttää niitä inhottavia skirmishereitä jotka tähän asti ovat pyörineet lordini ympärillä t:joonas ps:minotaur lordilla on 4 woundia:)
Taitavat säännöt puhua 360 asteen näkökentän yhteydessä enemmänkin "Single man-sized model on foot"-termiä. Enkä kyllä pysty Tuomiosonnia myöntämään ihmisen kokoiseksi.
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: "single model on foot or not?"

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

joonasar kirjoitti:elllei asiaa ole jotenkin erratoitu,mikä onkin kysymyseni.onko se ja jos on niin mistä se errata löytyy?
Unit strengthit, LoSit ja hahmojen luokitukset ovat yksi eniten erratoituja asioita koko pelissä. Sääntökirjan tiedoista ei päde enää kuin pieni osa. Parhaat lähteet ovat tällä hetkellä WD:n mukana tullut ja nettiversiossa korjattu US-läpyskä, sekä Chronicles 2004:n Unit Strength Table, joka sisältää eri kokoisten otusten liikesäännöt.

Doombull kuuluu luokkaan "ogre-sized", on US3 ja noudattaa "move as monsters"-liikesääntöjä. Tämä tarkoittaa valitettavasti 90 asteen LoSia. Ota herd pitämään ympärillä surraajat kurissa.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Unit Strength and Single Models Movement (eli Dolmotin mainitsema Unit Strenght table) päivitys löytyy ainakintäältä, Base Size & Unit reference sheet täältä. Molemmat linkit löytyvät FB: Sääntöjen tiedotteesta.
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

up, lisää tuli.
Deetwo
Viestit: 2145
Liittynyt: To 23.10.2003 08:37
Paikkakunta: Kerava

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja Deetwo »

archibald kirjoitti:voiko ottaa kaksi special charrua, jos molempien täytyy olla kenraali?

miten scoorataan sotakoneiden vp:t?

onko gyro flyer vai war machine?

onko mahdollista deployata scoutit niin, että pystyvät chargta heti ensimmäisellä vuorolla?

saako kanuunalla "overguessata" closikseen jos tähtää tavallista kohdetta?

miten flame kanuuna laitetaan closikseen?

tuleeko 2xS hit, jos stonari osuu osittain baseen?
Ei, jos täytyy olla kenraali niin silloin on.. ja tunnetusti kenraalejahan voi olla vain yksi per armeija.

Sotakoneista saa pisteet jos joko kone tai crew on tuhottu/paennut tai molempia.

EDIT: Gyro on siis pelkkä flyer millä on crew. :) Eipä tuolla kai ole muuta kuin deploymentin kannalta merkitystä...

Ei, scouttien pitää olla poissa näkyvistä.. ellei jollain ole erikoissääntöä millä näkee maaston läpi? :)

Kanuunalla ei periaatteessa saa overguessata ollenkaan. Tämä overguessprobleema on oikeastaan yksi fbn pitkäaikaisimmista kädenväännöistä..

Flame cannon on sotakone, joten ihan samanlailla kuten muutkin sotakoneet.

Veikkaisin että jos keskusreiästä on suurin osa modelin alustan päällä niin sieltä saa sen yhden tuplastrenan hitin.

:) Ole hyvä. Vastaisin drakekysymykseenkin mutta minulla ei ole mitään hajua minkänäköinen ja lainen kaveri tämä on. Tulee mieleen että large monster, mutta saatan olla väärässäkin tietysti :)
Suurin osa näistäkin löytyy aika suhteellisen helposti BRBstä ja kääpiökirjasta.. :P
Viimeksi muokannut Deetwo, Pe 28.05.2004 17:55. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
"Minun hautaani vartioi tuulenhenkäys kevyt
minun hautaani vartioi pisara aamukastetta.
Minun hautaani vartioi satatuhatta tappajasatelliittia,
minun hautaani vartioi teratonni antimateriaa"
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Gyro ei ole sotakone viimeisimmän Studio-heiton mukaan. Urlia suoraan vastaukseen en tähän hätään löydä, epäsuora vastaus löytyy muistaakseni WD281:n QA:sta (jossa kysytään jotain aivan muuta, mutta ohessa erotetaan gyro sotakoneista kuten chariotitkin).
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Otso
Viestit: 90
Liittynyt: Ti 29.07.2003 20:02
Paikkakunta: Tuusula

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja Otso »

Deetwo kirjoitti:
archibald kirjoitti: onko mahdollista deployata scoutit niin, että pystyvät chargta heti ensimmäisellä vuorolla?
Ei, scouttien pitää olla poissa näkyvistä.. ellei jollain ole erikoissääntöä millä näkee maaston läpi? :)
Chameleon skinkit (Movement 6) saa chargeamaan ensimmäisellä vuorolla koska ne saa deployata näkyviin kunhan on 12" päässä. Näillä tosin ei mielestäni ole mitään järkeä lähteä rynnäköimään kun on niin tehottomia tappamaan mitään klosiksessa.
Alea iacta est.
Avatar
ErrSol
Viestit: 648
Liittynyt: La 01.03.2003 13:29
Paikkakunta: Glamtron

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja ErrSol »

Deetwo kirjoitti: Ei, scouttien pitää olla poissa näkyvistä.. ellei jollain ole erikoissääntöä millä näkee maaston läpi? :)
Mutta Scouttien itse ei tarvitse olla asemassa, jossa ne eivät näe
yhtään vihollista. Eli teoriassa, jos vastustaja on deployannut kaikki yksikkönsä katsomaan pois päin Souteista, on niillä mahdollisuus chargata jo vuorolla 1.

Esimerkkitilanne (joskin epätodennäköinen): Sylvanian armyn vastustaja deployaa- syystä tai toisesta- kaikki yksikkönsä katsomaan hieman vasemmalle päin. Näin pelilaudan oikea reuna jää vastustajan LoS:in ulkopuolelle.
Sylvanian army sisältää yksikön Scouttaavia Dire wolffeja, joilla on charge-liikkuvuus 18". Sylvania- pelaaja voi sijoittaa sutensa 12":n päähän vihollisista kentän oikeaan reunaan. Tällöin ne ovat poissa Los:istakin. Jos Sylvanian army saa ensimmäisen vuoron, niin Dire wolffit pääsevät hyvinkin chargaamaan 1.:llä vuorolla.

Edit: Hups. Väärässä olin. Jättäkää tämä viesti huomiotta
Viimeksi muokannut ErrSol, Pe 28.05.2004 19:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

The Witch king kirjoitti:Mutta Scouttien itse ei tarvitse olla asemassa, jossa ne eivät näe yhtään vihollista. Eli teoriassa, jos vastustaja on deployannut kaikki yksikkönsä katsomaan pois päin Souteista, on niillä mahdollisuus chargata jo vuorolla 1.
Ei taas.

"With regards to the deployment of Scouts, units are assumed to have a line of sight outside their normal arc of 90 degrees to the front. The best way to think of this is to deploy the Scouts where they cannot see the enemy, which by default means that the enemy cannot see them."
-Annual 2002, s. 7.
it is apparent the intent has been revealed
Avatar
ErrSol
Viestit: 648
Liittynyt: La 01.03.2003 13:29
Paikkakunta: Glamtron

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja ErrSol »

Guzlob kirjoitti: "With regards to the deployment of Scouts, units are assumed to have a line of sight outside their normal arc 90 of degrees to the front. The best way to think of this is to deploy the Scouts where they cannot see the enemy, which by default means that the enemy cannot see them."
-Annual 2002, s. 7.
Outo juttu. No, kai se on uskottava.
Pitäisi kaiketi joskus ostaa noita Annualeja/Chronicleseja. Tällä hetkellä pitää minun turvautuman Internetin Erratoihin, enkä siellä ole tuohon törmännyt. (varmaan se tosin sieltäkin löytyy...)
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja jullevi »

The Witch king kirjoitti:Outo juttu. No, kai se on uskottava.
Sanotaanhan sääntökirjassakin, että scoutit pitää deployata "in or behind interposing terrain", eikös tuo jo tarkoita että scouttien ja vihollisen välissä on oltava LoSsin blokkaavaa maastoa ?
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Avatar
ErrSol
Viestit: 648
Liittynyt: La 01.03.2003 13:29
Paikkakunta: Glamtron

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja ErrSol »

jullevi kirjoitti: Sanotaanhan sääntökirjassakin, että scoutit pitää deployata "in or behind interposing terrain", eikös tuo jo tarkoita että scouttien ja vihollisen välissä on oltava LoSsin blokkaavaa maastoa ?
Ei suinkaan. Scoutithan voisi laittaa metsään, mutta vähemmän, kuin 2":n päähän reunasta. Näin ne tosiaan olisivat terrainin sisällä, mutta näkisivät silti ulos.

Ja jos ryhdytään saivartelemaan, niin onhan Obstaclekin "Interposing terrain", ja senkin yli näkee.
Interposing terrain ei siis aina tarkoita Los:ia blokkaavaa maastoa.
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Myös waywatcherit voivat rynniä ekalla vuorolla. Jos niiden ja vihollisen välissä on 2"-4" metsää, watcherit näkevät vihollisen mutta vihollinen ei niitä.

Vain erikoisscoutsäännöillä varustetut tyypit voivat rynniä ekalla vuorolla.
Ripsa
Viestit: 34
Liittynyt: Ti 17.09.2002 18:08
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja Ripsa »

"With regards to the deployment of Scouts, units are assumed to have a line of sight outside their normal arc of 90 degrees to the front. The best way to think of this is to deploy the Scouts where they cannot see the enemy, which by default means that the enemy cannot see them."
-Annual 2002, s. 7.
Voisikos tätä lukea liskojen osalta siten, että ensiksi deployaa chameleonttiskinkit riviin, ja näiden taakse sitten loput skinkit? Sillä kyllähän chameleontit LOS:in estävät? En omaa liskojen kirjaa, mutta moinen törkeys tuli mieleeni.
Avatar
Chade
Viestit: 929
Liittynyt: Ma 03.06.2002 20:52
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Chade »

Draken base on mielestäni 50x50. Sillä on nimittäin viisi haavaa, aivan kuten esim. wyvernillä, jolla on myös 50x50 jalusta. Muutenkin 4+ haavaa omistavat monsterit tuntuvat viihtyvän tuolla isommalla alustalla.

Kivettäjästä saa tuplavoimalla automaattisen osuman, jos pikkureikä on kokonaan jalustan päällä. Esim. ammut jättiläistä niin, että koko jalusta ei jää alle, mutta pikkureikä kuitenkin on kokonaan alustalla. Tällöit saat aikaan yhden automaattisen osuman tuplavoimalla.
"Söpö sixpackmonsteri!" -kauneinta mitä Nightbringeristä on koskaan sanottu
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Re: Muutama vaikea kysymys? (uusia tulee koko ajan)

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Superego kirjoitti:Voisikos tätä lukea liskojen osalta siten, että ensiksi deployaa chameleonttiskinkit riviin, ja näiden taakse sitten loput skinkit? Sillä kyllähän chameleontit LOS:in estävät? En omaa liskojen kirjaa, mutta moinen törkeys tuli mieleeni.
Tätäkin on yritetty, mutta jo sääntökirjan scouttisäännöt sen kieltävät ("in or behind interposing terrain" -kameleontit ei ole maastoa)
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”