Mikä ihme teitä käyttäjät vaivaa!?

[Murhe]

En tiedä onnistuuko tälläinen lähestymistapa miten käytännössä, mutta irc-gallerian esimerkin mukaan voisi rajoittaa rekisteröinnissä kelpaavia sähköpostiosoitteita niin, että ilmaispalveluiden anonyymit sähköpostiosoitteet eivät kelpaa rekisteröitymiseen, vaan tarvittaisiin "luotettava" sähköpostitunnus.

Tietysti tämä olisi ongelma nuorimmille käyttäjille aivan kuin niille, joilla on hyvin vähän tarvetta netin käytölle ja hoitavat pakollisen liikenteen koulun/kirjaston koneilta.

Luultavasti tässäkin ongelmassa on vain mietittävä missä kulkee kynnys vaikeuttaa foorumin häiriköintiä ja käyttöä yleensä, sekä ylläpitäjän rajalliset henkilökohtaiset resurssit.

Sotu on tosiaan suhteellisen isoksi paisunut foorumi, jossa kuitenkin on suhteellisen rajallinen aktiivikäyttäjien määrä. Tämän on mahdollistanut helppo lähestyttävyys ja jota on seurannut tietty määrä häiriökäyttäytymistä. Kuitenkin foorumin siisti ulkoasu edesauttaa asiallista linjaa, koska se on sosiaalinen normi. Aivan sama ilmiö on havaittavissa julkisissa käymälöissä. Niin pitkään kuin paikat on suhteellisen siistit niin niinpitkään siellä käyttäydytään ihmisiksi. Heti, kun roskakori tulvii törkyä, heitetään kaikki menemään mihin sattuu.

Itse toivon, että jatkossa mielekkäin ratkaisu on pitää nykyinen konsepti ilman radikaaleja ratkaisuja. Häiriökäyttäytyminen on kuitenkin minun nähdäksäni vielä sen verran pieni ilmiö. Itse moderaattorina käytän enemmän aikaa kirjoittelemalla yksityisiä huomautuksia nuorille käyttäjille, kun käytän varsinaiseen moderoimiseen. Nuoret käyttäjät kuitenkin ottavat kiitettävästi opikseen, kun heitä opastaa. Tietysti tälläinen toiminta on vain näkymätöntä muille käyttäjille.

[Henri Ketonen]

Joo no. Kaikkihan meistä ovat olleet joskus ensimmäistä kertaa foorumilla (taisin lentää 9 kertaa pihalle EldarOnlinestä, enkä sittenkään ole ollut kovin pysyvä nimi oikein missään)...

[Gorkiporki]

Siitä maksullisesta vasarasta sen verran että en kyllä tiedä mitä joku parin euron maksu auttaa varsinkin jos iskä tai äiti maksaa. Kun vaikka seuraa millaisia viestejä johonkin mtv3 chättiin tulee, niin voi vaan ihmetellä että miten noilla peeloilla on varaa tuollaiseen. Kun esimerkiksi lähetetään "kertokaa Peräjemmarilan top 5. traktorit" tai "Moi olen Pera" viesti 20 kertaa.
Taas jotain 20 euroa maksua en ihan heti lähtisi ainakaan itse maksamaan ja muutenkin tuosta maksusta seuraisi ongelmia joista mm. Dolmot puhui täällä:
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=25353

Tosin ei tämä meno täällä nyt minusta niin hurjalta vaikuta että noin radikaaleihin ratkaisuihin täytyy ryhtyä.

[Väkipyörä]

Siitä maksullisesta vasarasta sen verran että en kyllä tiedä mitä joku parin euron maksu auttaa varsinkin jos iskä tai äiti maksaa.

Sitä että foorumi olisi avoin vain rekisteröidyn yhdistyksen jäsenille ja yhdistyksessä olisi jäsenmaksu (se pari euroa). Yhdistyksen säännöissä sanottaisiin selvästi millainen käytös on kiellettyä foorumilla ja mitä sanktioita seuraa (jäähy, banni). Tällaisesta toimintamallista ei tulisi mitään ongelmia verotuksen tai henkilötietolain kanssa. Ongelmallisempaa olisi saada päätösvaltainen vuosikokous koolle

Käytännössä yhdistysmalli on aika hankala toteuttaa mutta siivoaisi taatusti häiriköt pois. On vain turhan raskas ase näinkin pieneen(?) ongelmaan.

[Matti N]

Joopajoo, aika turha puhua mistään maksullisuuksista, tosiaan häiriköinti on loppujenlopuksi pientä (siis teille, itse kun heidän kanssa joudun toimimaan, niin välillä kuuluu päässä *naksnaks* ).

[Rectunator]

Hmm... Tämä menee aika pahasti metsän kautta OT, mutta kerrompahan tällaisen hassun jutun jonka keksin kun luin weekkiksen häipymisestä.. Älkää naurako.

Kun Weekender lähtee, homma on vähän niin kuin Leman Russin tai Sigmarin kanssa.

Weekender lähtee ja lupaa palata sitten kun sotu on suurimmassa hädässä. Tämän jälkeen sotussa riehuvat OT mannet ja häiriköt, ja moderaattorit ovat voimattomia eivätkä bannit enää auta kasvavia raggari teinix laumoja vastaan, mutta kun loppu on lähellä... Weekender tulee takaisin ja potkii kaikki teinixs nyypät pois sotu pyhältä maalta ja palauttaa sotun kunnian Suomen parhaana Warhammer aiheisena sivustona. Ja he elivät elämänsä onnellisina loppuun asti ja saivat paljon asiallisia ja rekisteröityneitä käyttäjiä.

[Ari]

Niin, tai sitten Weekkis ei palaa koskaan, ja ajan saatossa hänen myytin ympärilleen muodostuu kultti jonka ylipapit (Jotka kutsuvat itseään tittelillä Moderaattorit) pitävät kaikkia kauhun vallassa lukitsemalla topicceja ja...
Eli meno ei siis muutu paljoakaan (Paitsi että bannin sijasta häiritsijä uhrataan Weekenderille)

[Balrogofmoria]

OT OT OT OT OT OT O T OT OT OT

"Tuhannet teinix peelot sekä kirjoituskoneen rynkkääjät valtaavat Sotavasara.netin tehden siitä hirveän paikan elää; Modet ovat voimattomia ja Bannit eivät auta. Yleiset figukeskustelut ovat ohjaimen rynkyttäjien aloittamia peelo topicceja, Warhammerit,40k:t ja LoTR:it ovat vallanneet teinix peelot jotka haukkuvat kaikkia nörteiksi.
And when all hope seems to be lost...Weekender astuu tuhoon tuomittuun peelo foorumin ottaen mahtavan Bannin loren ja karkottaen kaikki peelot TLA:han ja GW:n foorumeille.
Siellä ne vainoavat Sotavasaraa loppu ikänsä, odottaen vain pientä mahdollisuutta...pientä mahdollisuutta."

[Maedhros]

Niin, tai sitten Weekkis ei palaa koskaan, ja ajan saatossa hänen myytin ympärilleen muodostuu kultti jonka ylipapit (Jotka kutsuvat itseään tittelillä Moderaattorit) pitävät kaikkia kauhun vallassa lukitsemalla topicceja ja...
Eli meno ei siis muutu paljoakaan (Paitsi että bannin sijasta häiritsijä uhrataan Weekenderille)

Nice one !

Niin, itsekin olen hieman niin ja näin tuon maksun kohdalla, enkä ole lainkaan varma, miten se toimisi täällä. Se saattaisi toimia tai sitten ei, mutta sivuvaikutuksena jotkut saattaisivat poistua keskuudestamme, kuten edellä onkin mainittu. Ja omalla nimellä rekisteröityminen pitäisi toteuttaa, kuten Pelit-lehti on tehnyt. Tilaus ja sen jälkeen tunnus. Mutta miten se täällä onnistuisi?

Mutta vielä ei mielestäni ole aika tuollaisiin toimiin, sillä Weekender (featuring modet) on saanut pidettyä sivustonsa hyvin kurissa ja nuhteessa. Pieniä poikkeuksia on ja pari käyttäjää on ottanut tavakseen vastata jokaikiseen viestiin ja vastata: "Puhutsä mulle? Mä en ymmärä tota viestiä." tai "Tuo oli turha viesti, mutta niin oli tämäkin". Näitä kun vielä tulee noin 100 päivässä... Tämä on hieman ärsyttävää, sillä siitä kuitenkin tulee merkki, että lukematon viesti ketjussa.

[Matti N]

Hei dropatkaa nyt tuo maksujuttu jo. Ok?

[Rectunator]

Ei!!! Se jää tälle foorumille kummittelemaan ikuisiksi ajoiksi, eikä edes pyhä ja suuri Weekender saa sitä katoamaan.

[Eini]

Toimisiko sellainen systeemi, että ennekuin pääsee rekistöröitymään pitäisi täyttää sääntöjä koskeva kysely? Se pakottaisi lukemaan nuo säännötja käyttöehdot. Rekistöröityminen veisi tällöin paljon enemmän aikaa, mutta se olisi oikeastaan vain hyvä. Sen luulisi vähentävän ainakin sellaisten häiriköiden määrää, jotka jouduttuaan jäähylle rekistöröityvät samantien uudelleen. Tietääkseni/muistaakseni tälläinen systeemi on jossain ihan käytössäkin.

[Konrad von Richtmark]

And when all hope seems to be lost...Weekender astuu tuhoon tuomittuun peelo foorumin ottaen mahtavan Bannin loren ja karkottaen kaikki peelot TLA:han ja GW:n foorumeille.
Siellä ne vainoavat Sotavasaraa loppu ikänsä, odottaen vain pientä mahdollisuutta...pientä mahdollisuutta."

[OT]

Ja GW:n foorumilla ne kaaoksen mutatoimana vahvistuvat ja lisääntyvät, kunnes TeinixMikko12vee Lord of the End Times yhdistää typerien, turhien, OTn ja yleisesti väärässä paikassa olevien postien kaamosjumalat ja johtaa häiriköt sotaretkelle Sotavasaraa valloittamaan, kun Champion of Moderation nousee TeinixMikkoa vastaan ja tyrmää tämän Weekenderin pyhällä vasaralla ja karkottaa tämän Realm of GWseen ikiajoiksi.

[/OT]

Ainakin semi-turhien "Kertokaa fluffia siitä ja siitä" y.m. postien määrää saisi laskettua tekemällä kunnon FAQit jossa ei muuta tarvitsisi välttämättä olla kun linkki johonkin vanhaan postiin jossa asia käsitellään.

[Henri Ketonen]

"Ja niin Weekender, Ikiaikainen Johtaja, Sotavasaran Tulolähde, Hassujen Avatarien Herra saa lopussa
vastaansa GW:n Nettilabyrintista nousseen, Eldaronlinen sotatantereen karaiseman ja Pelit - foorumien pikkusieluisten valittajien kouluttaman voiman vastaansa. Nopeat ovat hänen sormensa, monet IP - osoitteensa ja loputtomat mukafiksut topiccinsa. Hänen karismansa edessä heikkotahtoiset naiset lakoavat, hänen konettaan kaikki CS - nörtit kuolaavat eivätkä edes mahtavat jumalat Järki ja Elämä uskalla häneen kajota. Hän on Henri, Peelojen Kuningas, Paskanjauhamisen Aikojen Herra, eikä maailmassa ole tarpeeksi paljon bannia häntä pysäyttämään."

Meen nukkumaan.

[AnlaShok]

En tiedä onnistuuko tälläinen lähestymistapa miten käytännössä, mutta irc-gallerian esimerkin mukaan voisi rajoittaa rekisteröinnissä kelpaavia sähköpostiosoitteita niin, että ilmaispalveluiden anonyymit sähköpostiosoitteet eivät kelpaa rekisteröitymiseen, vaan tarvittaisiin "luotettava" sähköpostitunnus.

Tietysti tämä olisi ongelma nuorimmille käyttäjille aivan kuin niille, joilla on hyvin vähän tarvetta netin käytölle ja hoitavat pakollisen liikenteen koulun/kirjaston koneilta.

Jotkut ihmiset pitävät ilmaismailiosotteita ykkösosotteinaan. Itse joudun Irc-Galleriaan rekisteröityäkseni säätämään Soneran mailin kuntoon, mikä oli jostain syystä hirmuinen homma. Tietysti nyt on käytössä parikin "kunnon" osoitetta (ja se sonera) niin ongelmaa ei tule. Pointti oli vaan, että ilmaispalveluita käyttävät eivät välttämättä ole merkki siitä, että ei käytä nettiä/mailia paljon. En väitä, etteikö maailmassa olisi tuhat parempaa palveluntarjoajaa ja käyttöliittymää kuin hotmail, mutta kun sama osoite on ollut käytössä kohta kymmenen vuotta niin vaikea on siirtyä uuteen.

Pointti oli siis että Murheen idea oli hyvä :D Tahdoin vaan muistuttaa että myös aktiivikäyttäjät voivat käyttää ilmaisia mailiosotteita.

[Samsson]

Eihän se mitään lopullisesti ratkaisisi, mutta jos modien määrää lisäisi vielä niin roskapostien elinikä laskisi. Voisi jopa käydä niin että roskapostin ja häirikön eliniästä tulisi niin totaalisen lyhyt ettei uudelleen-rekisteröinti olisi kannattavaa jollei ole aivan pimeen fanaattinen häirikkö.

Onko kukaan laskenut Modeiden määrä pitkään aikaa?! Voin kertoa että meitä on tällä hetkellä koko Vasarassa ~10 (1 [Weekis] + 9).

Erillisiä foorumeja/keskustelualueita on ~25 mutta emme jakaudu tasaisesti niihin vaan joillakin on vain kolme-neljä, joillakin yli 10...

Jos lasken viestien määrä (187718 tällä hetkellä) jaettuna online-päiviin (~750),
niin saan ~250 viestiä / päivä = 25 viestiä / päivä / Mode, suurinpiirtein...

Itse luen mielelläni 25 viestiä päivässä, jos vaan ehdin. Jos en jokin päivä ehdi, niin 50 ei vieläkään ole mitään, mutta jos menen viikoksi lomalle...

Mutta ei sen puoleen, itsehän me otimme nää paikat vastaan. Itse jopa pyysin... Jaan paikkani monen muun Moden kanssa (40k puolella niitä tarvitaan!) mutta jos joissakin keskustelualueissa olisi Modeita enemmän kuin aktiivisia käyttäjiä, niin ne alueet luokiteltais nopeasti ns. eliitialueiksi ja me saisimme juuri sellaiset ylempi/alempi tasot, josta M. Salava puhui.

Tai sitten sotuun hankittais useampia tasoja, joille voi saada oikeuksia kirjoittaa. Tällöin "alimalle"tasolle pääsee kuka vain, ylemmille tasoille pitää hankkia jonkun ylemmällä tasolla olevan suositus. Tietystikin kysyä sopii, että eristäytyisivätkö ylemmän tason henkilöt ylemmälle tasolle vai jäisikö peräti ylempi taso käyttämättä...

Itse en tekisi mitään erikoisempaa tällä hetkellä. Kesällä WH-maailma rauhoittuu pikkasen (ainakin minun mielestä) ja ihmiset lähtevät maalle rauhoituakseen... Jos aktiivikäyttäjät jatkavat "tukityönsä" eli ilmoittavat näkemänsä rikkeet ja yrittävät olla niin myötäantavia noobien kanssa kuin vaan pystyvät, niin päästään kesän läpi ja mietitään sen jälkeen tarvitaanko muutoksia vai ei...


Sekaavaa tekstiä, tiedän. Kello on paljon ja menen nukkumaan. Se on moro!

[Matti N]

Periaatteessa itsekin pidän tuota jollaintapaa maksullista, eli ei-ilmaisosoitepakkoa todella hyvänä.

Miettikää irg-galleriaa... siellä on tajuton määrä populaa, mikä tarkottaa että kyllä jokaisella se yksi "kunnon" sähköposti on.

Pitää selvittää miten tuon saisi helposti toteutettua.

edit:

Hmm... Mistähän sitä sais listan semmosista ISP:istä mitkä hyväksyttäisiin? Kun ainakin nuo ilmaispostit pystyy blokkaamaan:

---------
Anna porttikielto yhdelle tai useammalle sähköpostiosoitteelle
Sähköpostiosoite:
Määrittääksesi monta sähköpostiosoitetta, erittele ne pilkuilla. jokerina käytetään*, esimerkiksi *@hotmail.com
----------

Joutuisi vaan listaamaan tuonne kaikki ilmaisspostit? Ketään kiinnosta ruveta kirjotteleen listaa?

Voipi olla ylipäätään helpompaa se, että on lista hyväksytyistä kun kielletyistä. Ei sitä pysty jokaista pikkusaarta omalla ilmaispostipalvelimella tyynellä valtamerellä blokkaan.

Tuo vaan vaatisi hieman omaa haxorointia tehdä se noinpäin.

[Samsson]

Periaatteessa itsekin pidän tuota jollaintapaa maksullista, eli ei-ilmaisosoitepakkoa todella hyvänä.

Miettikää irg-galleriaa... siellä on tajuton määrä populaa, mikä tarkottaa että kyllä jokaisella se yksi "kunnon" sähköposti on.

Pitää selvittää miten tuon saisi helposti toteutettua.

Kirjoitat koodin joka ei hyväksy rekisteröintiä, jos sähköpostiosoite loppuu @hotmail.com:lla...

[Matti N]

Periaatteessa itsekin pidän tuota jollaintapaa maksullista, eli ei-ilmaisosoitepakkoa todella hyvänä.

Miettikää irg-galleriaa... siellä on tajuton määrä populaa, mikä tarkottaa että kyllä jokaisella se yksi "kunnon" sähköposti on.

Pitää selvittää miten tuon saisi helposti toteutettua.

Kirjoitat koodin joka ei hyväksy rekisteröintiä, jos sähköpostiosoite loppuu @hotmail.com:lla...

Siis tuohan juuri onnistuu foorumin puolesta, mutta se pitäisi ite skribaa että se hyväksyisi VAIN tietyssä listassa olevat.

Voisi kysellä IG:n staffilta pistäiskö ne omaa listaansa jakoon

[Höpsönassukka]

Minunkin mielestäni tänne pitää saada joku estämishomma että sellaisia pinochetten (käy fb:n yleiset keskustelut- tai armeijat ja yksiköt palstalla jos et tiedä tyyppiä) ei pääsisi sotavasaraan. Tämä ''minkä greater demonin söisit mieluiten'' ilmiö on jo liiankin tuttu.