"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Reaperin figujen hinnat nousevat/ovat nousseet

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Reaperin figujen hinnat nousevat/ovat nousseet

Viesti Kirjoittaja Matti »

Noniin, ilmeisesti myös Reaperin figujen hinnat alkavat nousta, tosin selitys asialle löytyy Reaperin kotisivuilta:
www.reapermini.com kirjoitti: I believe by now you've noticed an emerging trend here: an unscheduled, in fact unannounced, price increase.

Reaper's mission statement has been from day one: provide the best possible models for the best possible price. Today, even after this price increase, we still believe we fulfill the objectives of this mission statement.

The price of our models includes several factors, but the two primary costs are labor and metal. Manufacturing in the United States means we have a reasonable and constant labor cost. Tin, the primary metal we use, is on the other hand a commodity whose price is dictated in the open world market. The market price of tin is simply the relationship between the current supplies of tin in the world and the demand for tin by the world.

Since November of 2003, approximately seven months ago, the price of tin on the world market has more than doubled to a 16 year high. The graph below is taken from the London Metal Exchange website and illustrates vividly the dramatic price increase we are now facing.

Kuva

Why has tin gone up so much and so fast?

Several factors have contributed to cause this situation and a detailed analysis is beyond the scope of this writing. Simply put though, Southeast Asia and China have always been two major exporters of tin and both are now quickly becoming major consumers of tin as their respective economies develop.

For Reaper, a retail price increase is a major step and one not taken lightly. Our reputation as a leader in the adventure game industry has been built by staying focused on the mission statement that we started the company with 12 years ago.

While I realize an explanation for a price increase is no substitute for a higher price, I believe our customers and fans world-wide deserve some explanation for a sudden increase in the price of their hobby.

Everyone here at Reaper would like to thank you very much for your support concerning this situation.

Best wishes,

Ed Pugh

CEO Reaper Miniatures
Ja mikäli kehitys on ollut tuollainen, niin onkos GW reagoinut jo tähän vai onko se reagointi vasta tulossa? Eivätköhän hekin nimittäin paini samojen asioiden kanssa kuin Reaper ja reagoi tähän raakamateriaalin hinnan kehitykseen.

Siirsin kuvan oman kotisivu hakemistooni, koska kuva on oleellinen viestissä ja en kehdannut linkittää suoraan Reaperin sivustolle.

Laitoin tän nyt tänne, en ainoastaan huomauttaakseni Reaperin mahdollisesta hinnan nostosta (tai mainostaakseni Reaperia, mitä tuo viesti sisältää paljon), vaan myös hitusen valoittaakseni hinnan noston syitä (niin Reaperin, kuin mahdollisesti muidenkin figuvalmistajien). Harva nimittäin varmaan on tiennyt, että pääraaka-aineen hinta on tuplautunut vuoden sisään ja toisaalta mitä se voi merkitä...

Ei hinnoista valitusta sitten tähän ketjuun, eikös juu? :)
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Lunatic^

Viesti Kirjoittaja Lunatic^ »

Hmm.. mielenkiintoinen topic, jos hinnat nousevat tuota luokkaa koko ajan niin voi olla että uusia harrastajia tulee aina vain vähemmän, sillä ei pieni hinnan nousu luultavammin "koukkuun" jääneitä hirmuisesti haittaa. Kun taas uudet ja vielä suunnittelu vaiheessa olevat nuorukaiset saattavat lopettaa figuilun kun näkevät miniatyyrien hinnat. Mitä mieltä olette tästä?
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Re: Reaperin figujen hinnat nousevat/ovat nousseet

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

M. Salava kirjoitti:Laitoin tän nyt tänne, en ainoastaan huomauttaakseni Reaperin mahdollisesta hinnan nostosta (tai mainostaakseni Reaperia, mitä tuo viesti sisältää paljon), vaan myös hitusen valoittaakseni hinnan noston syitä (niin Reaperin, kuin mahdollisesti muidenkin figuvalmistajien). Harva nimittäin varmaan on tiennyt, että pääraaka-aineen hinta on tuplautunut vuoden sisään ja toisaalta mitä se voi merkitä...
Katsotaan... Käsittääkseni normaali tinapohjainen figu painaa 10-20 grammaa. Jos tina maksaa kympin kilo, raaka-aineen osuus on nykyään luokkaa 10-20c per figu. Sekalaiset parannusmetallit maksavat enemmän, mutta jos niiden hinnan oletetaan pysyneen samana, tinan hinnankorotuksen aiheuttama kustannuslisä olisi 5-10c heppua kohti. Ääripäätä katsoen Heresyn Netherlordin painoksi mainitaan 440 grammaa, eli raaka-aine maksaisi edellisellä kaavalla 4.4 taalaa.

Tämä on tietysti vain karkea arvio. Kauppahinnan muutos on jonkin verran suurempi verojen ja tyypillisesti prosenttimääräisen kauppiaan katteen vuoksi. Pointtina on kuitenkin, ettei puhuta mistään kokoeuroista. Kaikissa "paremman väen figuissa" muut kulut muodostavat edelleen valtaosan myyntihinnasta. Lähempänä nollatulosta viheltävät firmat joutuvat luonnollisesti reagoimaan nopeammin materiaalikuluihin. Halpafirmoja tämä kirpaisee eniten.

Tahdon siis sanoa, että materiaalihintoja voi käyttää sekä syynä, että tekosyynä. GW:n hinnoittelu ei ole aikoihin ollut juuri sidoksissa materiaaleihin. Sankari maksaa 11 euroa, rivimies kolme. Rivimiehen hinta voisi nousta syystä 3.5 euroon, mutta sankarin siirtäminen 13 euron luokkaan haiskahtaisi tekosyyltä.
Ja mikäli kehitys on ollut tuollainen, niin onkos GW reagoinut jo tähän vai onko se reagointi vasta tulossa?
Uusimpien arvioiden mukaan aurinko nousee myös huomenna. Se ei kuitenkaan johdu tinan hinnasta.
Eivätköhän hekin nimittäin paini samojen asioiden kanssa kuin Reaper ja reagoi tähän raakamateriaalin hinnan kehitykseen.
Eivät. He painivat toisenlaisten ongelmien parissa (seuraavan Porschen väri, nahkaverhoilut ja keulakoristeen timanttikoristelut). Lisäksi kaikkien metallifigujen tuotanto on jo lopetettu. Varastot myydään tyhjäksi ja tilalle tulee muovia. Niidenkin hintaa tietysti korotetaan metallin hinnan mukana, että pysyisi sopiva tasapaino kilpailijoihin nähden. Seuraavan edition kirjatkin muuten tehdään muovista.

Melkein unohtui mainita: ammattilaiset käyttävät tietysti vain lyijyfiguja, eivätkä mitään puruleluja.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maxxon »

Dolmot kirjoittaa asiaa.

Huomatkaa myös kaavioon sisällytetty (tahallinen?) tilastoharha:

Pystyakseli on leikattu.

Nyt kun katsoo käyrää, näyttää hinta nousseen neljässä kuukaudessa melkein viisinkertaiseksi.

Vasta kun tutkii akselin lukuarvoja, selviää että todellinen nousu onkin vain kaksinkertainen. Tämä on täysin (ja tahallisen?) epäintuitiivinen tulos: Kaaviossa kuvan on tarkoitus välittää informaatiota.

Njoo... sitten, kun kaikki käyttää kuttaperkkaukkoja, hinnankorotuksia perusteellaan öljyn hinnalla...
//Mx
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Re: Reaperin figujen hinnat nousevat/ovat nousseet

Viesti Kirjoittaja Matti »

Dolmot puhuu pitkälti asiaa (jälleen), mutta kenties hitusen turhan kärjistetysti & kyynisesti.
Dolmot kirjoitti: Pointtina on kuitenkin, ettei puhuta mistään kokoeuroista. Kaikissa "paremman väen figuissa" muut kulut muodostavat edelleen valtaosan myyntihinnasta.
Reaper kuulunee oikein hyvin tähän "paremman väen figut"-kategoriaan? Taitavat nousta joku 0,3-0,5$/kpl, noin niin kuin normaali kokonen figu (tuolta vaikuttaisi nopealla vilkasulla). Harvalla valmistajalla on niin nimekäs skulptaaja- ja maalauskaarti kuin Reaperilla, kuin myös harvalla on omat siveltimet & maalit.
Tahdon siis sanoa, että materiaalihintoja voi käyttää sekä syynä, että tekosyynä. GW:n hinnoittelu ei ole aikoihin ollut juuri sidoksissa materiaaleihin. Sankari maksaa 11 euroa, rivimies kolme. Rivimiehen hinta voisi nousta syystä 3.5 euroon, mutta sankarin siirtäminen 13 euron luokkaan haiskahtaisi tekosyyltä.
Tottahan tuo, mutta toisaalta GW käyttää (myös) hinnoittelua pelikäytön osalta, kuin myös muuten Rackham. Tämä taas tarkoittaa juuri tätä, että sankari maksaa enemmän kuin riviukko. Seurauksena puolestaan riviukon kallistuminen heijastuu myös sankariin - kuulostaa kenties rahastukselta (en väitä, etteikö se sitä myös olisi), mutta toisaalta ihan loogiselta.
Uusimpien arvioiden mukaan aurinko nousee myös huomenna. Se ei kuitenkaan johdu tinan hinnasta.
Ei johdu ehkä tinan hinnasta suoranaisesti, mutta epäsuorasti voikin johtua. Jos esim. GW tietää, että he voivat pitää hyvän kokoista marginaalia hinnoissaan verrattuna "halpa"valmistajiin, niin muiden nostaessa hintoja, voi GWkin sen oikein hyvin tehdä - figujen hinnat nousevat yleisesti.

Eiköhän Dom Peringjoninkin hinta nousis, jos muiden kuohuviinien hinnat nousis (syystä tai toisesta) merkittävästi (puhutaan prosentuaalisesta osuudesta). Vaikka Dom Peringjonissa hinta onkin varsin hulppea jo nyt?

Syistähän ei tarvitse pitää, mutta kyl ne on hyvä ymmärtää. :)

Maxxonille: Se pystyakseli on tosiaan leikattu, mutta tuo kuva taitaa olla ihan suoraan sieltä, mistä sen on sanottu olevan. Lisäksi tuollaista käyrää käytetään käsittääkseni useinkin, ehkä ei kaikille niin itsestäänselvä, mutta monille on. Ohje taitaa olla, että kuvaaja pitää piirtää niin, että se täyttää mieluiten koko tilan, siinä voi sitten laittaa akselit lähtemään mistä lähteävät (ja lähteehän muuten tuo aikakin selvästi eripaikasta kuin ajanlaskumme/mistä asti tinan hintaa onkaan tarkkailtu ;)).

EDIT: Mut jooh... lopetetaan tää GW juttu heti alkuunsa, alunperin tarkotus ei ollut tuo, mutta huonostipa asiani muotoilin ja selitin (sekä loppuunasti ajattelu jäi puolitiehen) => väistämätön keskustelu tämä. Vastauksiin en siis vastaa enää asian tiimoilta, mutten vie muilta mahdollisuutta sanoa kuuluista viimeistä puheenvuoroa. :)
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
maxxon
Viestit: 824
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:14
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja maxxon »

Tämä ei nyt oikein kuulu tänne, mutta lyhyesti:

Tilastografiikkaa vääntävät kaikensorttiset taatelintallaajat, joilla ei välttämättä pitäisi olla mitään asiaa tieteellisen kuvaajan lähimaastoonkaan. Tämä virhe on kyllä hyvin yleinen, mutta se ei tarkoita ettei se olisi virhe. En väittänytkään sen olevan Reaperin tekemä (tuskin onkaan), mutta epäilemättä jonkun, joka tahallisesti tai tahattomasti korostaa hinnan nousua.

Suosittelen lukemaan Darrel Huffin kirjan "Kuinka tilastoilla valehdellaan." Vesa Kuuselan kolumni Tietoajassa on myös valaiseva, ja saa korvat punottamaan monelta "tilastografiikan" tekijältä.

Tilastokuvaajan yksi tärkeimmistä tehtävistä on kuvata suuruuseroja. Tämä asia pitää pystyä hahmottamaan lukematta asteikkoa lainkaan - ja tämähän menee heti metsään, kun arvoakselia ruvetaan leikkelemään miten sattuu. Tilastokuvaajan tehtävä ei ole esittää tarkkoja lukuarvoja - sitä varten on keksitty taulukko.

Aika-akselin leikkaaminen ei ole ollenkaan sama juttu kuin arvoakselin saksiminen.

Ja kuka ikinä on keksinytkään tilastografiikkaa varten ohjeen, että kuvaajan pitäisi muka täyttää koko kuva-ala, pitäisi välittömästi viedä saunan taakse ja opettaa.

Nimim. Olinpa 5 vuotta Tilastokeskuksessa duunissa
//Mx
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Eipä ole Reaper ainoa joka tinan hinnasta itkee. Heresyllä oli samankaltaista figujen hinnannousua vähän aikaa sitten, samasta syystä, mutta ihan pari viikkoa sitten Andy kertoi siirtyvänsä lyijyukkoihin pitääkseen hinnat kurissa. Saas nähdä uskaltaako Reaper vetäistä yhtä "radikaalia" linjaa. Tuskinpa, koska toisin kuin Heresyn, Reaperin ei tarvitse pitää yhtä hyviä suhteita asiakkaisiinsa pärjätäkseen. Sama pätee myös GW:hen.

Ai niin, koskapa kaikki muutkin niin sanovat, niin sanonpa minäkin. Dolmot puhuu asiaa.
Avatar
Matti
Valvoja
Viestit: 3155
Liittynyt: Ke 21.08.2002 09:27
Paikkakunta: Espoo, Etelä-Leppävaara

Viesti Kirjoittaja Matti »

JarLoz kirjoitti: Saas nähdä uskaltaako Reaper vetäistä yhtä "radikaalia" linjaa. Tuskinpa, koska toisin kuin Heresyn, Reaperin ei tarvitse pitää yhtä hyviä suhteita asiakkaisiinsa pärjätäkseen.
Reaper taitas saada kunnon sakot jos moista tekis, jenkkilässä kun ei oikein tykätä myrkyllisistä leluista, mihin figut lukeutuvat joissakin kategorioissa. :)
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Ach, USA. The Land of the Free. :D
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”