Saako terminaattorien puvun pois

[ornatkur]

Siis eikö black carapace ollut erillinen panssari joka kasvatetaan marineen ennen kuin tämä isketään kiinni panssariin? Miksi muutoin tyrannidien tyrant guard laji olisi "salvagetoinut" black carapacen itselleen? Ei uskoisi että se tarvitsisi minkäänlaista linkitystä lihastensa väliin hermojen lisäksi.

[ankara halla]

Black carpace kyllä kasvatetaan kiinni marineen (scouteilla ei tämä viimeinen implantti ole vielä kypsynyt eivätkä voi tästä syystä käyttää PA:ta) mutta ei ole niinkään panssari kuin tosiaan linkki mariinin hermostoon jota ihmisten teknologia osaa lukea.

Ilman black carpacea ei mariini tyyppistä PA:ta voi käyttää ja vaikkakaan peliteknisesti Inqusiitoreiden, SoBien ym. PA:t eivät eroa toisistaan on fluffissa ero huima. Kun tavallisten PA:t ovat poikkeuksetta hieman hitaita ja kömpelöitä (puhumattakaan, että eivät mitenkään automaattisesti ole tyhjiötä yms. kestäviä toisin kuin mariinien puvut) niin mariinien PA reagoi jopa nopeammin kuin normaalit lihakset juurikin tämän black carpace linkin kautta joka siis todellakin toimii hermoston ja haarniskan välisenä linkkinä. Sen sijaan, että haarniska reagoisi lihasten liikkeeseen se reagoi suoraan hermosignaaleihin jotka ohjaavat lihaksia. Autosenses (joita siis "tavallisessa" PA:ssa ei ole) toimii myös tämän linkin kautta.

Ja miksei Tyranideille muka hermostoa (lue: Hivenodea) vahvistava geeniperimä/teknologia kelpaisi? Peliteknisesti tästä ei juurikaan liene hyötyä mutta fluffillisesta tuskin parempaa geenimateriaalia onkaan. Ja kyllähän mariineissa on vaikka mitä muitakin herkkuja joista rakentaa yhteismielen palvelukseen soveltuvia supersotilaita.

Ja kyllä, lukuunottamatta huomattavaa fysiikkaansa (ajattele jotain Arnoldia huipussaan mutta vielä x3 ja kahta päätä peruspulliaista pidempi), rituaalisia tatuointejaan/arpiaan/yms., pieniä fyysysiä poikkeamiaan (poikeuksellisen kauniita/komeita kuten BA:t tai pitkähampaisia ja karvaisia kuten SW:t) ja reikiä selkärangassaan ei mariinia periaatteessa pelkällä paljaalla silmällä erota ihmisestä.

[ornatkur]

Jahas, siis carapace ei ole carapace, selvä selvä. Ajattelin että nidit eivät tarvitse hermostojensa lisäksi mitään järjestelmää. No on se loogista kun miettii, että Tyrant guard torjuu luoteja spine shieldillä.

[ankara halla]

Carapace = selkäkilpi, selkäkuori

Kyllä tuollainen Black Carapace aikalailla hyvältä nimeltä selkähermostoon kiinnikasvatettavalle systeemille ainakin minusta kuulostaa

[Uzi-99]

Miksi muutoin tyrannidien tyrant guard laji olisi "salvagetoinut" black carapacen itselleen?

--- Ei Black Carapace ollut ainoa ominaisuus jota Tyranidit ovat Guardeissa hyödyntäneet... Jos kohta normaalit luusto/kitiini/tukiranka- ja elimistömuutokset lienisivät varsin helppoja toteuttaa ajan kanssa. Mutta eipä se välipala ainakaan haittaa rakennusaineiden kasaamisessa!

Ja kuten Ankara Halla selvensikin, niin kyllä siitä Black Carapacestakin hyötyä on.

[Teräratas]

Siis eikös josssakin ole ihan sanottu, että black carapace on ihon alle kasvatettu ohut panssari myös. En nyt muista missä, ja voi toki olla, että olen vain tulkinnut ajatuksen väärin.

Sellainen mielikuva kuitenkin, että toimii torson lisäpanssarina, joka siis sitten sijaitsee ihon alla. Tämähän on sinäänsä tuttu idea vaikka CP2020:sta, joten voi olla, että olen vain yhdistänyt ajatukseni sinne, vaikkei suoraan niin olisi sanottukaan?

Lisäksihän on varmasti sanottu, kun Halla selvittikin, että BC on oleellinen osa PA:n toiminnan kannalta, ja toimii siis tosiaan rajapintana PA:n ja mariinin välillä. Siskoiltahan moinen puuttuu, ja siksi eivät saa kaikkea hyötyä PA:sta irti.

[Markkola]

Minäkin olen ymmärtänyt black carapacen myös suojaavan. Angels of Darknessissa (pitäisi varmaan lukea muitakin julkaisuja) junnu kouluttaja selittää marrin wanna-be:ille kuinka marrinit ovat melkein vahingoittamattomia aseettomassa taistelussa BA:n takia. Saatan tosin myös muistaa väärin.....

[Eraphion]

Tunteet heillä on mutta unet heiltä on poistettu. Näin ainakin uusi WD väittää.
*pitää hiljaisen hetken Relictorien muistolle*

Näin on sanottu myös mariinien codexissa!
(sori pakko minunkin päästä nipoilemaan )

Mietin vain elämää marine kasarmissa, jos alokkaat panssareissaan eivät joka yö tarvitse unta, voivat he juosta ainakin joka toinen yö tyttöjen perässä, tai viettää aikaa paikallisessa ravintolassa tai vain pelata korttia. --> -Missäs sinun kypäräsi on?
-Pelasin sen pois
-Entä rintapanssarisi?
-Samoin
- Entä jalkapanssarisi?
Tyhmä läppä...

Niin olikos marineilla se 15min vapaa-aika iltaisin joka sekin on ohjelmoitu? =)

[Losku]

Termiksen puvun voisi yrittää slaissata pois Lascannonilla

[Tanan]

Tunteet kuuluvat mielestäni olennaisesti Space Marineiden tehokkuuteen. Heidät on geenimanipuloitu superihmisiksi ja varustettu parhaalla kalustolla mitä koko ihmiskunnalta löytyy. Heidät tekee täydelliseksi juuri heidän mielensä. Jokainen legioona on silloin parhaimmillaan, kun se tekee sitä mistä sen mariinit tykkäävät.

Esim Blood Angeleita ei kannatta laittaa vahtimaan raskaita aseita ja Dark Angelit eivät ole hyviä rynnäköissä. Toisaalta tässä on myös Space Mariineiden suurin heikkous. (Seuraavaksi todella vanhaa fluffia Space Hulkin ajoilta) Esimerkiksi Deathwingin psykopaatit pitävät jopa taktista perääntymistä huonompana vaihtoehtona kuin kuolemaa. Keisarin Suuren Ristiretken suurin voima oli kenties juuri se, että jokaista Chapteria käytettiin juuri siinä hommassa, missä se oli hyvä. Voidaan jopa väittää, että Horus Heresy johtui siitä, että Keisari ei antanut mariineiden tehdä sitä mitä ne halusivat. Esim Thousand Sonit eivät saaneet olla maageja ja Iron Warriorit eivät saaneet piirittää.

[Ari]

Iron Warriorit eivät saaneet piirittää.

Iron Warriorit piirittivät muita ihan liiaksi saakka, Perturabo turhautui kun hänen legioonansa teki kaiken työn mutta muut otti kunnian.

[Tanan]

Joo olihan siinä sitäkin, mutta minun mielestäni Perturabo hajoili enemmän niihin vartionakkeihin vallatuilla planeetoilla. Voiko joku tarkistaa?

[ankara halla]

Tuosta Black Carpacesta vielä sen verran, että sen kuvaus ei ole muuttunut yli kymmenessä vuodessa yhtään (toisin sanoen 2002 ilmestyneen Index Astartesista löytyvä kuvaus kyseisestä implantista, tai siis kaikista implanteista, on kopioitu sanasta sanaan vuonna 1989 ilmestyneestä Compendiumista)...

Phase 19 - Black Carapace. This is the last and most distinctive implant. It looks like a film of black plasticwhen it's growing in the tanks. This is removed from it's culture-solution and cut into sheets whcih are implanted directly beneath the skin of the Marine's torso. Within a few hours the tissue expands, hardens on the outside, and sends invasive neural bundles deep inside the Marine. After several months the carapace will have fully matured and the recipent is then fitted with neural sensors and transfusion points cut into the hardened carapace. These artificial "plug-in" points mesh with features integral to the powered armour, such as the monitoring, medicinal and maintenance units. Without the benefit of a black carapace a Space Marine's armour is relatively useless.

Kyseessä on siis erittäin ohut lähes muovinen kalvo joka kyllä kovettuu "ulkopinnastaan" jotta siihen voidaan leikata liitinportteja.

[Coridus]

Phase 19 - Black Carapace. This is the last and most distinctive implant. It looks like a film of black plasticwhen it's growing in the tanks. This is removed from it's culture-solution and cut into sheets whcih are implanted directly beneath the skin of the Marine's torso. Within a few hours the tissue expands, hardens on the outside, and sends invasive neural bundles deep inside the Marine. After several months the carapace will have fully matured and the recipent is then fitted with neural sensors and transfusion points cut into the hardened carapace. These artificial "plug-in" points mesh with features integral to the powered armour, such as the monitoring, medicinal and maintenance units. Without the benefit of a black carapace a Space Marine's armour is relatively useless.

Viimeisen lausahduksen idea on oikeastaan heitetty romukuoppaan antamalla Stormtrooper kessulle mahdollisuuden ottaa power armour, vaikka tällä ei ole mitään marineiden ominaisuuksista.

[daider]

nimenomaan.... olisi realistisempaa jos Power armor laskisi ei-mariineiden Initiatea, kuvatakseen sitä kuinka panssari painaa tottumatonta käyttäjää.... saatikka sitten Terminaattoripanssari Inkvisaattorilla...

[Konrad von Richtmark]

No, älä unohda että power armor ei ainoastaan ole haarniska vaan myös exoskeletoni. Moottorit auttavat kannattelemaan haarniskaa.

[Juliwer]

... Mutta ilman tätä kyseistä black carapacea, eivät kannata täydellisesti.

[Konrad von Richtmark]

No, varmaan tuon viimeisen lauseen black carapacesta ja power armourista pitäisi flufillisesti heittää menemään ajatellen Sisters of Battleja. Typykät kun ovat kaartilaisia Adeptus Astarteksen välineillä.

[Juliwer]

Niinpä niin... Mutta oletteko huomanneet niitä piirustuksia niistä siskoista? Sillä niillä on paljon ohuemman näköiset PA:t, kuin mariineilla! Onkohan siskojen (ja samalla inkvisiittorien) PA:sta poistettu laheskaikki hienoudet (autocenses jne.) että sitä olisi helpompi/kätevämpi/mukavampi pitää päällä? Näin minä uskon, sillä se selvittäisi aika paljon tuosta fluffista...

[ankara halla]

Kuten jo aikaisemminkin mainittiin, peliteknisesti PA:t eivät eroa toisistaan mutta fluffissa ero on huima. (ja kuka muka on oikeasti pettynyt, että kaikkea fluffista löytyvää ei ole mallinnettu?)

Sitä paitsi tuossa puhutaan nimenomaan Mariinien PA:sta joka on siis merkittävästi erilainen (autosenseineen, magneettisine kenkineen, fissioreaktorineen, yms. yms. yms.) muista vastaavaa suojaa antavista haarniskoista. Peliteknisesti nykysäännöissä mallinnetaan vain ja ainoastaan suoja, vielä RT aikaan (ja taisi olla osittain vielä kakkosedikassakin) olivat kaikki Mariini haarniskan herkut mallinnettu.