Delffien jumalat?

[LLLLL]

Tässä vähän aikaa sitten aloitin keräämään warhammer fantasy battlen dark elveseitä ja nyt sitten kiinnostaisi tietää vähän heidän historiastaan ja tavoistaan. Eli onko delffeillä jumalia jos on niin minkä nimisiä ja edustavatko nämä jumalat jotain tiettyä "lajia", kuten antiikinrooman historiassa esim. Mars oli sodan jumala. Kiitoksia jo etukäteen.

[Stenvall]

Eiköhän sitä armeijakirjasta löydy tarpeeksi tietoa. Pääasiassa delffit palvovat Khainea, joka on murhaamisen jumala, ja Morr-jumalan velipuoli, jolle Khaine on kateellinen kuoleman valtakunnasta. Jotkut delffit taas palvovat erityisesti Slaaneshia, joka on yksi neljästä suuresta kaaosjumalista.

[Argonath]

Khainea ne witch elffit taitaa tupata palvomahan tosin Slaaneshin palvojat ovat myös yleisiä näiden keskuudessa koska slaanesh antaa heille ikuista nautintoa.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Witch elvenit, eivät missään nimessä palvo Slaaneshia, koska ovat Khainen morsiamia. Slaaneshin palvontaa esiintyy DE:en muissa yhteiskuntaryhmissä.

Khainen palvonta lienee ainoa virallisesti laillinen uskonto DE:n keskuudessa, koska Khaine on kateellinen jumala ja ei salli muiden palvomista.

[LLLLL]

ok kiitoksia

[Than]

Tietääkseni Delffit suorittavat aika paljon veriuhreja Khainelle...

[Chukie]

Khaine on dark elfien pääjumala ja he keskittyvät pääosin hänen palvomiseensa. Mutta slaanesh on ihan yhtälailla tunnustettu palvonnan kohde ja oman käsitykseni mukaan jopa laillinen sellainen. Malekith on täysiverinen khainen palvoja, mutta konflikti dark elfien ja high elfien välillä (se kuuluisa sisällissota) sai alkunsa culf of slaaneshista, jonka palvojia suuri osa tuolloisista druchiista olivat. Vaikka cult of pleasure on ollut pimennossa pitkän aikaa, se on ollut olemassa jo elfien ajanlaskun alusta asti - ainakin melkein. 5th editionin high elf armybook on vallan mainio opus dark elfien historian täydentämiseen, sieltä nämäkin tiedon rippeet on löydetty.

[archon]

Khaine on dark elfien pääjumala ja he keskittyvät pääosin hänen palvomiseensa. Mutta slaanesh on ihan yhtälailla tunnustettu palvonnan kohde ja oman käsitykseni mukaan jopa laillinen sellainen.

Mutu tietoa ei pitäisi täällä jaella, mutta allekirjoittaneellekin on jäänyt käsitys että Slaanesh olisi ok.

Malekith on täysiverinen khainen palvoja, mutta konflikti dark elfien ja high elfien välillä (se kuuluisa sisällissota) sai alkunsa culf of slaaneshista, jonka palvojia suuri osa tuolloisista druchiista olivat.

No, not njet ja ei.

1) Malekith on noita. Khainen kultissa ei sellaisia ole, khaine ei tykkää velhoista (kuten ei khornekaan).

2) Sisällissota ei ollut mikään uskonsota vaan perimyssota jossa vallasta syösty Malekith halusi valtaistuimensa takaisin.

Vaikka cult of pleasure on ollut pimennossa pitkän aikaa, se on ollut olemassa jo elfien ajanlaskun alusta asti - ainakin melkein. 5th editionin high elf armybook on vallan mainio opus dark elfien historian täydentämiseen, sieltä nämäkin tiedon rippeet on löydetty.

Kyseisen kirjan tiedon rippeet Dark elffeistä ovatkin high elffien panettelua ja valheita !
Mutta aiheen mukaisesti, Dark Elffien palvonnan kohteena löytyy myös kasa pienempiä alamaailmia asukkaita, demoneja, joita mm. Dark Elffien velhot käyttävät taikuudessaan. mm. Arnitzipal.

[Quintus]

1) Malekith on noita. Khainen kultissa ei sellaisia ole, khaine ei tykkää velhoista (kuten ei khornekaan).

Monin paikoin fluffista on löydettävissä tulkinnan varaisia kohtia, joista voidaan ymmärtää, että Kahine ja Khorne (<----katso yhtenevyys) olisivat (ainakin lähes) sama mies.[/quote]

[Chukie]

Malekith on täysiverinen khainen palvoja, mutta konflikti dark elfien ja high elfien välillä (se kuuluisa sisällissota) sai alkunsa culf of slaaneshista, jonka palvojia suuri osa tuolloisista druchiista olivat.

No, not njet ja ei.

1) Malekith on noita. Khainen kultissa ei sellaisia ole, khaine ei tykkää velhoista (kuten ei khornekaan).

2) Sisällissota ei ollut mikään uskonsota vaan perimyssota jossa vallasta syösty Malekith halusi valtaistuimensa takaisin.

Vaikka cult of pleasure on ollut pimennossa pitkän aikaa, se on ollut olemassa jo elfien ajanlaskun alusta asti - ainakin melkein. 5th editionin high elf armybook on vallan mainio opus dark elfien historian täydentämiseen, sieltä nämäkin tiedon rippeet on löydetty.

Kyseisen kirjan tiedon rippeet Dark elffeistä ovatkin high elffien panettelua ja valheita !
Mutta aiheen mukaisesti, Dark Elffien palvonnan kohteena löytyy myös kasa pienempiä alamaailmia asukkaita, demoneja, joita mm. Dark Elffien velhot käyttävät taikuudessaan. mm. Arnitzipal.

Todellinen vastaus kaikkeen tähän on varmasti jotain tuolta väliltä, itse en kyllä pidä dark elf kirjan fluffia koko totuutena. Noiden kahden väliltä löytyy se totuus. Mutta ei Sundering ollut pelkkä perimys- tai uskonsota, vaan hieman molempia. Mitä taas Malekithiin tulee, luokittelisin itse hänet enemmänkin khainen palvojaksi kuin slaaneshin kannattajaksi. Malekith itse metsästi Cult of Slaaneshin jäseniä Ulthuanissa ennen sisällissotaa. Vaikka se olikin juonittelua, niin tästäkin voi jotain päätellä.

Mielestäni GW:n fluffi on sen verran löysää, että siitä voi vetää moniakin johtopäätöksiä.

[archon]

1) Malekith on noita. Khainen kultissa ei sellaisia ole, khaine ei tykkää velhoista (kuten ei khornekaan).

Monin paikoin fluffista on löydettävissä tulkinnan varaisia kohtia, joista voidaan ymmärtää, että Kahine ja Khorne (<----katso yhtenevyys) olisivat (ainakin lähes) sama mies.

No katson. Kas, empäs huomannutkaan...

Sillä ei ole merkitystä että ovatko edes metafyysisesti sama tyyppi vai ei, kysymys on siitä jumalhahmosta joka näiden palvojilla on mielessään, ja siinä mielessä ne ovat eri. Mutta yhteneväisyyksiä on todellakin muutakin kuin pelkkä nimi. Kuten muissakin mytologioissa näin yhteensä, taruolennot eivät silti ole olleet samoja henkilöitä. Mutta on tapauksia missä myös on ollut samojakin uskomuksia erinimillä kansojen vuorovaikutuksesta johtuen. Esim kreikka-rooma Zeus -Jupiter jne, mutta erityivät nekin myöhemin erinäköisiksi.

Malekith ei ole Khainen kultin palvoja, vaikkakin siihen saattaa kuulua.

[archon]

Mitä taas Malekithiin tulee, luokittelisin itse hänet enemmänkin khainen palvojaksi kuin slaaneshin kannattajaksi. Malekith itse metsästi Cult of Slaaneshin jäseniä Ulthuanissa ennen sisällissotaa. Vaikka se olikin juonittelua, niin tästäkin voi jotain päätellä.

Tästä ei sinänsä voi päätellä mitään, sillä varsin helposti olemme taipuvaisia uskomaan tarinoissa ja kirjoituksissa asioiden ja henkilöiden olevan staattisia. Malekith oli ihan Ulthuanin standardien mukaan melko kelpo mies ennenkuin pettivät hänet. Siinä kiukussa ja vihassa on hyvin helppo kääntää selkänsä entiselle ja syleillä uutta mahtia joka sallisi hänen kostaa. Slaaneshin kultisteista, entisistä vihollisista, tulikin ystäviä ja liittolaisia. Tietysti Morathilla on saattanut olla _iso_ vaikutus, mutta sehän on taas spekulaatiota.

Niin Malekith ja Morathikin ovat tälläisten kirkon ja uskonasioiden yläpuolella. Ainakin omasta mielestään. Ei heitä kiinnosta muu kuin hyödyntää niitä tilanteen vaatimalla tavalla. Heille ei ole ollut epätavallista säätää lakeja ja määräyksiä joita itse rikkovat. He eivät siis noudata mitään oppisuuntia tai jumalanpalvontaa kuin mitä heidän noituutensa käyttö edellyttää.