Eli kaipaisin vähän taktiikoita millä vois pärjätä pää-asiassa näitä armyja vastaan:
Eldar (Biel-Tan)
IG (Catachan)
SpaceMarines
SpaceWolfs
ja mieluiten myös kaikkia mahdollisia armeijoita vastaan!
Kertokaapa vähän taktiikoita örkeille!
Kertokaapa vähän taktiikoita örkeille!
"Fear Me Mortals For I Am The Anointed Favoured Son Of Chaos.."
Anteeksi kun hiukan oikaisen, mutta tarkkaan ottaen armeijan pitäisi perustua yleiseen strategiaan, kuten vaikkapa ampuminen. Taktiikat ovat lyhyen aikavälin suunnitelmia, jotka perustuvat pelin senhetkiseen tilanteeseen, vastustajan ja pelaajan itsensä armeijaan tai vaikkapa skenaarioon.Sleep kirjoitti:Kaikki lähtee armeijjasta jonka jälkeen tehdään taktiikka ja armeijja perustuu taktiikkaan.
Jos ampuvien mariinien yleinen suunnitelma (strategia) on ampua, yksi taktiikka voisi olla land speederin ajaminen vihollisen yksiköiden taakse cross firen luomiseksi. Rhinorushin idea on hyökätä lähitaisteluun, taktiikka voisi olla vaikka tuhota jokainen yksikkö ylivoimalla ekassa cc phasessa, jotta olisi mahdollista consolidatettaa heti takaisi rhinon turvaan.
Okei, okei, tää on ehkä hiukkasen pilkkujen viilaamista, mutta yleensä nämä termit tahtovat mennä sekaisin puhekielessä.
And they wonder how he dealt with stress so well..
-
Warped Creme
- Viestit: 204
- Liittynyt: La 22.06.2002 22:14
- Paikkakunta: Sipoo
no se minkä on todettu edes hiukan toimivan, on liikuttaa koko armya (tietenkin scenaarion mukaan kannattaa harkita) yhdessä ja hyökätä kaikilla aina yhden kimppuun, joten menetykset minimoidaan, kun taistelua ei tarvitse kovin kauaa käydä. älä myöskään jätä ketään turhaksi seisoskelemaan, vaan päin vain (tietenkään ei sluggilla lähetä dredin kimppuun, mutta ymmärrät varmaan) ja turpaan vihuja. Kannattaa myös käyttää melko paljon eliittiporukoita, koska kuten tiedämme, ei ainakaan mariineita vastaan tee sluggilla kauhiasti. Eldarit tippuvat melko helposti sluggilla, mutta kannattaa silti varoa. Mutta siis ei kannata lähettää kalliita elittejä howling bansheiden kimppuun, koska örkit häviää silti.
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
öh kyllä howling bansheet on se huonoin mahdollinen örkin tappo porukka, örkki on tärkeiltä stateiltaan sama kuin marine (Ws, T) mutta save on eri ja pisteissä nämä maksavat noin puolet, eli kun bansheet kaatavat sen 5 örkkiä tulee takaisin vielä se parisen kymmentä atakkia jotka telovat e bansheet, jotka maksaa lähelle 3 kertaa yhtäpaljon kuin örkit.
Ensi aaltoon kaikki nopea, trukboyzit ja biket toimivat hyvin, seuraavassa aallossa sitten grotit, boyzit ja kanit. Tautalla basilisk kylvää tuhoa.
Ensi aaltoon kaikki nopea, trukboyzit ja biket toimivat hyvin, seuraavassa aallossa sitten grotit, boyzit ja kanit. Tautalla basilisk kylvää tuhoa.
jos 10 howling bansheen joukko chargettaa (ottakaa myös exarkki mukaan alskuihin) örkkejä päin, niin kyllä siitä tulee aika ilkeää jälkeä.. ja eldarien dark reaperit (oliko nimi oikein?) tekevät sitten myös aika hallaa örkeille (kuten tekee scatter laserkin), että kunhan pääset lähitaisteluun, niin sinne ei pahemmin ammuta. Noitten eldarien lentävien isojen alusten tiputtaminen voi tuottaa ongelmia, mutta sitkeästi vaan niitä pommitat, niin kyllä nekin tippuu 
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
niin mutta örkkejä vastan todellakaan ei tarvitse noita reapereita ja bansuja kun ne on selvästi marinen vastaisia joukkoja.
bansheet hyökkää 27 lyöntiä puolet osuu eli 13,5.
näistä yksi kolmas osa teilaa örkin eli 4,5.
Lisäksi exarch lyö kolme kertaa, osuu kahdesti ja woundaa noin 1,3 kertaa. Eli yhteensä nuo bansheet tappaanoin 5,8 örkkiä. Oletetaan että örkkejä on 15 niitä on nyt 6 kuollut (ei tietenkään base2base kontaktista kun uusia assault ruleja käytetään). örkit tekee vastaiskun. Joku 9 base2base kontaktissa olevaa örmöä lyö 27 kertaa, osuu 13,5 kertaa woundaa 6,75 kertaa bansheet seivaa 3,375 kertaa. Tulos kuusi örkkiä ja kolme bansheeta maassa. pisteissä tappiot 6*7=42 ja 3*16=48. Seuraavalla vuorolla bansheet lyö enää 2 kertaa/nainen 6*2=12
osuu 6 kertaa, tappaa 2 exarch osuu kerran tappaa ehkä yhden.
örkit lyö takaisin 7*3=21 kertaa. 10,5 osuu 5,25 woundaa 2,625 kuolee. Bansheita jäljellä 4-5 örkkejä 5-6 tappiot 80pistettä vs. 63 pistettä.
bansheet hyökkää 27 lyöntiä puolet osuu eli 13,5.
näistä yksi kolmas osa teilaa örkin eli 4,5.
Lisäksi exarch lyö kolme kertaa, osuu kahdesti ja woundaa noin 1,3 kertaa. Eli yhteensä nuo bansheet tappaanoin 5,8 örkkiä. Oletetaan että örkkejä on 15 niitä on nyt 6 kuollut (ei tietenkään base2base kontaktista kun uusia assault ruleja käytetään). örkit tekee vastaiskun. Joku 9 base2base kontaktissa olevaa örmöä lyö 27 kertaa, osuu 13,5 kertaa woundaa 6,75 kertaa bansheet seivaa 3,375 kertaa. Tulos kuusi örkkiä ja kolme bansheeta maassa. pisteissä tappiot 6*7=42 ja 3*16=48. Seuraavalla vuorolla bansheet lyö enää 2 kertaa/nainen 6*2=12
osuu 6 kertaa, tappaa 2 exarch osuu kerran tappaa ehkä yhden.
örkit lyö takaisin 7*3=21 kertaa. 10,5 osuu 5,25 woundaa 2,625 kuolee. Bansheita jäljellä 4-5 örkkejä 5-6 tappiot 80pistettä vs. 63 pistettä.
höh.. noi on vaan tilastoja ja todennänösyyksiä, mutta koska ne on viimeksi toiminut wh-maailmassa? ei ainakaan mun kohdalla ikinä..
No juu.. en taida tähän puuttua enempää, koska asiasta en sinäänsä mitään tiedä, mutta molempia rotuja vastaan olen pelannut ja jos kerran multa kuolee 7 bansheeta vastaan 10 mariinia, niin olis se reilua, että niitä örkkejäkin sitte kuolis... :?
mutta jos millään mahollista, niin kyllä mä silti mielummin ne skorpparit ja bansheet ampuisin
No juu.. en taida tähän puuttua enempää, koska asiasta en sinäänsä mitään tiedä, mutta molempia rotuja vastaan olen pelannut ja jos kerran multa kuolee 7 bansheeta vastaan 10 mariinia, niin olis se reilua, että niitä örkkejäkin sitte kuolis... :?
mutta jos millään mahollista, niin kyllä mä silti mielummin ne skorpparit ja bansheet ampuisin
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
kannatan Jamon ideaa:
jos vihollisella on pahoja HTH tyyppejä kuten sudet, kannattaa pistää boyzien mukaan Kannuja. Ne auttavat vähän pelotelemnaan pikku susihukkia.
tankkien pudottamiseen tankbustaz 3 rokkittia nobi rokitti ja 3 ammo runttii.
jos haluaa ruveta eksoottiseks Battlewagon zzzaaaappi katolle ja tank bustat kyytiin, jolloin ne voi ampua tankkeja STR 6 bolt on big shootilla.
vaihda vehkeen omat aseet rokkiteiksi.
sit vaan pelaamaan ja katsomaan mitkä yksiköt/ pelityyli sopii parhaiten.
Ensi aalto kannattaa keskittää yhteen reunaan jolloin joku varmasti pääsee kiinni viholliseen kiinni, loput pääsee seuraavalla vuorolla rynnii mukaan. tuohoat sen sivun ja loppu vihollisen armeija onkin kahden tulen välissä.Ensi aaltoon kaikki nopea, trukboyzit ja biket toimivat hyvin, seuraavassa aallossa sitten grotit, boyzit ja kanit.
jos vihollisella on pahoja HTH tyyppejä kuten sudet, kannattaa pistää boyzien mukaan Kannuja. Ne auttavat vähän pelotelemnaan pikku susihukkia.
tankkien pudottamiseen tankbustaz 3 rokkittia nobi rokitti ja 3 ammo runttii.
jos haluaa ruveta eksoottiseks Battlewagon zzzaaaappi katolle ja tank bustat kyytiin, jolloin ne voi ampua tankkeja STR 6 bolt on big shootilla.
vaihda vehkeen omat aseet rokkiteiksi.
sit vaan pelaamaan ja katsomaan mitkä yksiköt/ pelityyli sopii parhaiten.
9th Age duunari
Siis bansheiden chargaaminen tavallisten örkkien kimppuun ei vaikuta kustannustehokkaalta. Bansheiden kaksi erityispiirrettä ovat power weaponit ja aina ensin iskeminen ekalla vuorolla. Örkkejä vastaan isketään muutenkin aina ensin perus eldar initiativella, ja power weapon on overkillia koska save on vain 6+. Tämän huomioon ottaen storm guardianit tekevät melkein saman kuin bansheet, mutta maksavat paaljon vähemmän pisteissä.
Mutta koska emme harrasta armeijan suunnittelua vastustajan armeijaa silmällä pitäen, tulee väkisinkin tilanteita jolloin on pakko käyttää bansheita tavallisten örkkien listimiseen. Tällöin ne kannattaa saattaa ainoastaan taisteluihin joissa voit olla varma niiden ylivoimaisuudesta.
En edelleenkään pelaa eldareita, joten en tiedä mistä puhun.
Mutta koska emme harrasta armeijan suunnittelua vastustajan armeijaa silmällä pitäen, tulee väkisinkin tilanteita jolloin on pakko käyttää bansheita tavallisten örkkien listimiseen. Tällöin ne kannattaa saattaa ainoastaan taisteluihin joissa voit olla varma niiden ylivoimaisuudesta.
En edelleenkään pelaa eldareita, joten en tiedä mistä puhun.
And they wonder how he dealt with stress so well..
-
The Black Swordsman
- Viestit: 55
- Liittynyt: Ke 18.09.2002 14:32
Annas kun suomennan..VJ kirjoitti:Mutta koska emme harrasta armeijan suunnittelua vastustajan armeijaa silmällä pitäen.
Mutta koska emme halua käyttää järkeä armeijamme sunnittelussa :lol:
vähän sama kuin jättäisi kaikki Blast aseet pois Marine armeijasta vaikka tietäisi pelaavansa nideja vastaan.
Juu huono juttu.. ei jatketa
Space Wolveseita vastaan pärjää ihan hyvin
tuhoa niitten rhinot jolloin niiden arvokkaat WS3 BS3 Blood Clawit on aika hyödyttömiä, mitä aikaisemmin saat tuhottua SW pelaajan transportit sen parempi (en kyllä tiedä miten helposti onnistuu BS2lla).
Sitten on Venerable Dreadnought joka ei tahdo tuhoutua millään (4 vuoroa Railgun tulitusta ja yhä pystyssä
) siitä voi tulla todellinen riesa jos se pääse käyttään Plasma Cannonia BS5llä.
Wolf Scouteille et voi tehdä juuri mitään, pidä vain ne scoutit mielessä kun sijoitat Heavy Supportejasi yms.
ne tekee yleensä aika pahan lommon mihinkä tahansa yksinäiseen HV vehkeeseen tai squadiin (SW pelaajana tiedän 8))
Mulla ei kyllä ole mitään ideaa mitä tehdä 2 Whirlwindiä ja 1 Long Fang packia vastaan, yritä hankkiutua meleeseen niin pian kuin mahdollista
edes SWt ei saa tarpeeksi hyökkäyksiä Ork hordea vastaan ja 3+ savesta ei ole apua choppia vastaan.
Olisi kiva jos siellä peruskoulussa opetettaisiin hiukkasen toisen mielipiteiden kunnioittamista loputtomien väittelyiden sijaan. Kuten jo aiemmin olen todennut, ei tarvitse paljoakaan järkeä siihen että tietää mitkä aseet ovat hyviä mitäkin armeijaa vastaan. Nidejä vastaan kaikki blast aseet mitä löytyy + monta lascannonia, mutta ei yhtään missile launcheria - hitsi mikä oivallus. Minusta tasapainoisen armeijan tekoon tarvitaan todellakin enemmän järkeä, sillä kaikkeen on varauduttava. Lisäksi pelissä joutuu itse pohtimaan kuinka soveltaa kyvyiltään rajallista armeijaansa kutakin vastustajaa vastaan. Mutta se on mun mielipiteeni, joka mahdollisesti poikkeaa jonkun muun mielipiteestä. Ihan okei.Annas kun suomennan..
Mutta koska emme halua käyttää järkeä armeijamme sunnittelussa
vähän sama kuin jättäisi kaikki Blast aseet pois Marine armeijasta vaikka tietäisi pelaavansa nideja vastaan.
Ei jatketa tuosta aiheesta enää, please. Sovitaan vaikka että ollaan asiasta eri mieltä. Viimeksi kun tuosta oli juttua sun kanssa (taisit kulkea jollain eri nimellä, joku ihme fantasia nikki), se sai sut lähtemään boardilta.[/quote]
And they wonder how he dealt with stress so well..
-
The Black Swordsman
- Viestit: 55
- Liittynyt: Ke 18.09.2002 14:32
Voihan sen epäkunnioituksenakin käsittää..
tota peruskoulu juttua en viitsi kauheasti kommentoida koska jos tälle ikä/koulutus/teinix linjalle lähetään niin siitä ei ikinä seuraa mitään hyvää :?
Joo unohdetaan koko juttu.. mutta silti ei ole aina pakko muistutella anti listojen "pahuudesta".
Ettei tämä menisi aivan OTksi.
Nilla Marinet tuovat kentälle todennäköisesti paljon template vehkeitä
Itse en keksi ihan selvää taktiikkaa nilloja vastaan, mutta sanotaanko että HTHssa sinulla on paremmat mahkut koska eihän ne ordnancet sun muut voi tulittaa sua jos olet HTHs sen tyyppien kannsa jne..
ainakin saat Armor Saven closiksessa. (ja SMt on outnumbered melkein kokoajan)
tottakai sun orkeillahan on mahku hankkia käteviä looted vehkeitä joista en itse paljoa tiedä, mutta basilisk ork armyssa kuulostaa ilkeeltä.
tota peruskoulu juttua en viitsi kauheasti kommentoida koska jos tälle ikä/koulutus/teinix linjalle lähetään niin siitä ei ikinä seuraa mitään hyvää :?
Joo unohdetaan koko juttu.. mutta silti ei ole aina pakko muistutella anti listojen "pahuudesta".
Ettei tämä menisi aivan OTksi.
Nilla Marinet tuovat kentälle todennäköisesti paljon template vehkeitä
Itse en keksi ihan selvää taktiikkaa nilloja vastaan, mutta sanotaanko että HTHssa sinulla on paremmat mahkut koska eihän ne ordnancet sun muut voi tulittaa sua jos olet HTHs sen tyyppien kannsa jne..
ainakin saat Armor Saven closiksessa. (ja SMt on outnumbered melkein kokoajan)
tottakai sun orkeillahan on mahku hankkia käteviä looted vehkeitä joista en itse paljoa tiedä, mutta basilisk ork armyssa kuulostaa ilkeeltä.
no ihan kokemuksesta, basilisk ja BS 2 ei oo kauheen hyvä yhdistelmä, mutta toisaalta onhan sillä dredejäkin rikottu 
Yks vaihtoehto on se, että laitat kaiken vyörymään toisesta laidasta vihua päin (siis niin paljon että sitä oikeesti pelottaa) ja vaikka yks trukkillinen pommipoikia toisesta laidasta ja toivot, että A) se ei huomaa sitä B) se ei keskity siihen C) ne huomaa, mutta ei osu D) ne huomaa ja tank shokkaat niiden läpi ja ne ei edelleenkään osu. Tank shok on vaa mariineja vastaan aika huono, kun ne regrouppaa automaattisesti tilanteesta huolimatta ja saa sitte ammuskeltua trukkia persuuksiin (jos sen AV:llä nyt on eroja edessä ja takana..) ja paljon, kun ne on lähikantamassa. No ne liikkuu vaan sen 6", niin kyllä siitä kiertelemällä ohi pääsee. Ja jos ei muuten, nii ukot ulos ja ampumaan!
Ite en ikinä rakenna armya sen pohjalta, että kuka on vastassa. Voi tietenki olla, että eldareita vastaan tulee 1 tai 2 lascannonia ja örkkejä vastaan ei yhtään, mutta voi myös hyvin olla, että koko mun armeijassa ei kumpiakaan vastaan ole mitään plasma ja bolt pistoolia vahvempaa ja HtH:ssa pyritään listimään kaikki. Koska en "tosissani" tätä peliä kuitenkaan pelaa, niin kokeilen melkein joka kerta kaikkea uutta. Mulla on kuitenki niin paljon kaaosarmeijaa kasassa, että 1000 pisteen peliin on paljon mistä valita. Lähen aina voittajana kentälle, mutta en armeijallani, vaan moraalisesti hienon armeijan takia
Yks vaihtoehto on se, että laitat kaiken vyörymään toisesta laidasta vihua päin (siis niin paljon että sitä oikeesti pelottaa) ja vaikka yks trukkillinen pommipoikia toisesta laidasta ja toivot, että A) se ei huomaa sitä B) se ei keskity siihen C) ne huomaa, mutta ei osu D) ne huomaa ja tank shokkaat niiden läpi ja ne ei edelleenkään osu. Tank shok on vaa mariineja vastaan aika huono, kun ne regrouppaa automaattisesti tilanteesta huolimatta ja saa sitte ammuskeltua trukkia persuuksiin (jos sen AV:llä nyt on eroja edessä ja takana..) ja paljon, kun ne on lähikantamassa. No ne liikkuu vaan sen 6", niin kyllä siitä kiertelemällä ohi pääsee. Ja jos ei muuten, nii ukot ulos ja ampumaan!
Ite en ikinä rakenna armya sen pohjalta, että kuka on vastassa. Voi tietenki olla, että eldareita vastaan tulee 1 tai 2 lascannonia ja örkkejä vastaan ei yhtään, mutta voi myös hyvin olla, että koko mun armeijassa ei kumpiakaan vastaan ole mitään plasma ja bolt pistoolia vahvempaa ja HtH:ssa pyritään listimään kaikki. Koska en "tosissani" tätä peliä kuitenkaan pelaa, niin kokeilen melkein joka kerta kaikkea uutta. Mulla on kuitenki niin paljon kaaosarmeijaa kasassa, että 1000 pisteen peliin on paljon mistä valita. Lähen aina voittajana kentälle, mutta en armeijallani, vaan moraalisesti hienon armeijan takia
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
hmm.. öö.. olikos se sitte city fightissä vai missä, mutta kyllä ne kai jossain joutu sen BS heittämään. Vai?
Ku en ole örkkien (tai muutenkaan) basiliskin sääntöihin perehtynyt, mutta olis sellanen vahva muistikuva, että piti heittää se BS jossain vaiheessa. oli sitte cityfight tai mikälie. Olenko edelleenkn väärässä? :oops:
Ku en ole örkkien (tai muutenkaan) basiliskin sääntöihin perehtynyt, mutta olis sellanen vahva muistikuva, että piti heittää se BS jossain vaiheessa. oli sitte cityfight tai mikälie. Olenko edelleenkn väärässä? :oops:
"meillä ei ole mitään niin suurta sosiaalista ongelmaa, ettei sitä ratkaistaisi parilla tuhannella sotilaalla"
miksi aina basiliski
mä en ymmärrä mikä sen basiliskin kanssa on niin hienoo. Et jokaisen Örkki pelaajan pitäsi se hankki, onhan se hyvä mut joo. se on musta liian hypettty enkä sellaista aio hankkia.(sitä paitsi mulla on myös IG armeija ja sinne saa ihan enuf ordnancea).
Tosiaan Whirlwindeistä joku mainitsi et miten ne hajotetaan.
nää ei oo mitään kovin hyviä ideoita mut ovat mahdollisuuksia.
ideahan on siis joko nopeus tai pitkä kantomatka aseessa. poikkeuksetta tommoset Whirlwindit piilotetaan jonnekin tosi kauas.
1) Warbuggy/wartruk muista et ase on twin linked, likkuu 24" +(d6+1 tarvittaessa) joten peräpanssari ei liene tavoittamattomissa.
2) bigshoota str 5 ... kuulostaa vitsiltä mut se ampuu paljon ja kantaa 36"
hyvällä tuurilla saat peloteltu vastustajan siirtämään vaunuaan.
noi saatta onnistua siks et niitä ei pyritä estämään koska ne on minimaalinen uhka. ei ole hyötyä ajaa jollain hth mobilla Whirlwindin viereen, sinnepähän jäävät.
biel tan... mikä se nyt taas oli.
no.. big shootaa guardianeihin, jos niil ei oo consealii. jätä transportiti rauhaan(siel ei oo kuitenkaan mitään pelättävää...), anna mielummin avatariin ja Wraith lordiin osumaa. rokkit on hyvä(ja ainoa) WL vastaan avatar katuu nyt muihinkin. sit vaan closikseen survomaan, koita välttää Shuriken catapult tuli kokonaan nopeella liikkeellä.
taas innostuin liikaa.
Tosiaan Whirlwindeistä joku mainitsi et miten ne hajotetaan.
nää ei oo mitään kovin hyviä ideoita mut ovat mahdollisuuksia.
ideahan on siis joko nopeus tai pitkä kantomatka aseessa. poikkeuksetta tommoset Whirlwindit piilotetaan jonnekin tosi kauas.
1) Warbuggy/wartruk muista et ase on twin linked, likkuu 24" +(d6+1 tarvittaessa) joten peräpanssari ei liene tavoittamattomissa.
2) bigshoota str 5 ... kuulostaa vitsiltä mut se ampuu paljon ja kantaa 36"
hyvällä tuurilla saat peloteltu vastustajan siirtämään vaunuaan.
noi saatta onnistua siks et niitä ei pyritä estämään koska ne on minimaalinen uhka. ei ole hyötyä ajaa jollain hth mobilla Whirlwindin viereen, sinnepähän jäävät.
biel tan... mikä se nyt taas oli.
no.. big shootaa guardianeihin, jos niil ei oo consealii. jätä transportiti rauhaan(siel ei oo kuitenkaan mitään pelättävää...), anna mielummin avatariin ja Wraith lordiin osumaa. rokkit on hyvä(ja ainoa) WL vastaan avatar katuu nyt muihinkin. sit vaan closikseen survomaan, koita välttää Shuriken catapult tuli kokonaan nopeella liikkeellä.
taas innostuin liikaa.
9th Age duunari