"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

washauspulma

Miniatyyrien maalaukseen, konvertoimiseen sekä maastontekoon liittyvät kinkkiset kysymykset ja ongelmat.
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

washauspulma

Viesti Kirjoittaja RooK »

Nyt tarvis "vähän" apua. Eli yli 10 vuoden tauonjälkeen tilasin kasan maaleja ja tartuin pensseliin.
Aloitin maalauksen harjoittelun vanhaan BB Skaven joukkueeseeni ja jostain selkärangasta löytyi vielä senverran "taitoa" että maalit jopa menevät oikeille paikoilleen eivätkä tuhri koko nappia.
Maalasin linjamiehien turkin mustan pohjamaalinpäälle drybrushaamalla bestial brownia ja sitten vermin brownia, rätit maalasin ice bluella saadakseni vähän kontrastia tuohon ruskeaan ja olkapanssarit ja vyönsoljet ym maalasin bloodredillä jonkapäälle drybrushasin varovasti blazing orangea ja fiery orangea. Iho on bronzed flesh ja hampaat bleached bone.

Tuosta varmaan saatte jo käsityksen figun ulkonäöstä ;) nyt ongelma on se että iho pitäisi varmaan vetää jollakin washilla että näyttäisi paremmalta ja samoin ice blue rätit.
En tiedä kuinkapaljon maalia pitäisi laimentaa että se onnistuisi ilman että pilaan figut.

Itsepohdin että verminbrown+vesi vois olla iholle ja musta+vesi vaatteille jotta iceblue tummuisi aavistuksen ja kun ne rätit on "aallolla niin syvänteisiin jäisi enempi mustaa luomaan varjoa.

Kertokaahan tuosta laimennuksesta ja kritiikkiä värivalinnoistakin voi antaa jos siltä tuntuu ;)
Avatar
Dolmot
Valvoja
Viestit: 3545
Liittynyt: Su 04.08.2002 23:10
Paikkakunta: HenkisESti tamperelAinen

Viesti Kirjoittaja Dolmot »

Vesi on yksinään huono ohenne wash-tarkoituksiin. Siinä on sen verran voimakas pintajännitys, että se kuivuu lammikoittain ja pigmentti tahtoo hakeutua epätasaisesti, pahimmillaan rengasmaisiksi laikuiksi. Etenkin tavallista maalia joutuu laimentamaan niin paljon, että nämä ominaisuudet korostuvat. Jälki on keskimäärin hyvin sotkuinen isoilla pinnoilla. Rotille se ehkä sopiikin, mutta mieluummin tekisin sotkunkin harkiten enkä vahingossa. Musta ice bluen päällä kuulostaa erityisen tuhoisalta yhdistelmältä. Veteen laimennettuna se ei varmasti muodosta tasaista pintaa, vaan mustia raitoja ja laikkuja sinne tänne. Et saa tummaa sinistä vaan jäänsinistä, jossa on mustia koukeroita.

Syvänteiden washaus ei tahdo toimia kovin hyvin makroskaalassa (jollaiseksi lasken esimerkiksi viitat). Suosittelen tekemään avuksi vähintään yhden varjostuksen maalaamalla tummempaa sinistä varjokohtiin. Sen jälkeen ohuelti maalattu wash riittää tasaamaan sävyä, eikä sitä tarvitse käyttää haitallisen suuria määriä. Taitavat kutsua glazingiksi tätä koko pinnan ohutta inkkaustekniikkaa, nuo snobit.

Vesi ja washaus eivät tahdo toimia sellaisenaan. Suosittelen hankkimaan vähintään kokeilun vuoksi valmiita inkkejä, joiden ohennin pitää kerroksen tasaisempana kuin vesitetty maali. Lisäksi kannattaa kokeilla esimerkiksi Vallejon matte mediumia. Sillä maalin tai inkin pigmenttitiheyttä voi vähentää niin että se pysyy maalattavana, mutta ei muutu vetiseksi. Samalla se tekee pinnasta tasalaatuista mattaa. Tämä on yleensä eduksi, koska monet inkit tahtovat kiiltää etenkin paksumpina kerroksina. Myös flow improverista voi olla apua. Sillä inkin saa vetäytymään paremmin vaikkapa turkin kuvioihin. Muuten vesi mudostaa siinäkin pisaroita, jotka saattavat kasata pigmenttiä vääriin kohtiin. Toisinaan olen törmännyt tilanteisiin, joissa mustalla washatun rengaspanssarin koloihin ei päädy lainkaan pigmenttiä, vaan kaikki jää reunoille.

Tämä kaikki selvinnee parhaiten livenä kokeilemalla. Nyrkkisääntönä sanoisin, että nopeastikin maalattu yhden värin varjo näyttää siistimmältä suurilla pinnoilla kuin voimakas vedellä tehty wash. Normaaleilla inkeillä saa kohtalaista jälkeä, kun käyttää niitä kohtuudella. Todella edustuskelpoisia washeja olen saanut aikaan vain mediumin kanssa. Testaa itse, koska maaleissa ja maalaajissa on eroja.
Viimeksi muokannut Dolmot, Pe 30.07.2004 12:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Avatar
Day
Valvoja
Viestit: 1948
Liittynyt: Su 13.10.2002 11:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Day »

Dolmot omistaa. Lisään vain sen, että jos washaat, lisää maaliin vähän saippuaa. Huomaat heti, kuinka pintajännitys rikkoontuu. Washia ei oikeastaan voi ohentaa liikaa: jos se on liian ohut, tee toinen (tai kolmas) kerros jahka aiempi on kuivunut täysin. Inkit ovat sitten taas tosi hyvä juttu, niiden hankkiminen ei ole koskaan huono ajatus. Kiiltokin katoaa, kun lakkaat figusi (tai lisäät inkkiin pienen pisaran maalia - jos on pakko, inkki on parasta sellaisenaan).
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. - Blaise Pascal, Pensées, 277
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Asia selvä. kiitos molemmille hyvistä ja kattavista vastauksista. taidan siis hankkia valmiita inkkejä ainakin aluksi ja jos samalla ostaisi jarrunestettä jo valmiiksi ;)
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Noniin. aikaa on kulunut ja nyt on maalivarastoa kasvatettu ja olis jopa aikaa taas maalatakkin.
Eli, iceblue kuteet, vedänkö ensin varjokohtiin enchanted blue tai ultramarine blue ja sitten sininen inkki päälle koko rättiin vai olisko musta inkki parempi? vai miten? onkos noi inkit tarpeeksi ohuita jo valmiiksi vai pitäiskö vieläkin ohentaa jotenkin?
Avatar
Day
Valvoja
Viestit: 1948
Liittynyt: Su 13.10.2002 11:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Day »

Sekoita mieluummin ice blueen jotain tummempaa sinistä ja maalaa varjokohdat sillä, sitten uudestaan vähän tummemmalla siten ettet maalaa kokonaan aiemman kerroksen päälle vaan vähän pienemmälle alueelle.

Musta inkki ei toimi kuin ihan järjettömän tummilla pinnoilla. Inkkipesu ja varjostukset eivät myöskään toimi hirmu hyvin yhdessä. Inkkiä kannattaa ohentaa aina, parhaiten sitä saa IMO käytettyä maalaamalla varjostuksia ohennetulla inkillä. Kun se on läpikuultavaa, sillä voi maalata edellisen kerroksen päälle ja aiempi kerros tummenee.
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. - Blaise Pascal, Pensées, 277
baretul

Viesti Kirjoittaja baretul »

RooK kirjoitti:Noniin. aikaa on kulunut ja nyt on maalivarastoa kasvatettu ja olis jopa aikaa taas maalatakkin.
Eli, iceblue kuteet, vedänkö ensin varjokohtiin enchanted blue tai ultramarine blue ja sitten sininen inkki päälle koko rättiin vai olisko musta inkki parempi? vai miten? onkos noi inkit tarpeeksi ohuita jo valmiiksi vai pitäiskö vieläkin ohentaa jotenkin?
Suosittelen ettet valuta sitä inkkiä niihin koloihin vaan mielummin ohennat sitä vähän ja sitten pyyhit pois (pois pyyhkiminen on tärkeä vaihe, tällöin maali ei washaannu) ja yksinkertasesti maalaat pensselin kärjellä varjokohtiin sitä. Samat voit tehä normalilla maalilla. Se on loppujenlopuks melkeen yhtä nopeaa kuin toi perus inkkaaminen paljon parempi lopputulos vaan.

Tollasen kankaan voi maalata melkeen millä tyylillä vaan. Itse vaan simppelisti blendaisin ton. IMO washaamista eikä inkkaamista ei kannata käyttää millään kovin tasasella pinnalla. Jos sitä haluaa käyttää niin se kannattaa tehä esim turkikseen, chainmailiin tai vastaavaan.

Ohentamiseen sanon sen, että ohenna niin paljon aina maalia että saat pidettyä pensselin kärjen tarkkana. Inkit on sen verran ohuita jo purkeissa että niitä ei vältämättä tarvitse ohentaa ollenkaan jos haluaa suht peittävän kerroksen tai tehdä esim haaleahkoja freehandeja niillä. Jos kuitenkin haluaa vaan sävyttää inkeillä esim varjostaa vihreää viittaa tumman punasella inkki sekotuksella niin kannattaa ohentaa jonkun verran inkkiä jotta sais monta läpikuultavaa kerrosta vierekkäin ja tasasen värivaihdon tällä lailla.

EDIT: ai ops day ehti ensin :)
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Kiitoskaunis baretulille ja daylle.
Sen verran vielä kysyisin että miten toi ostamani fleshwash toimii? Eli ohentamattomana vai ohennettuna? iho noilla rotilla on perus bronzedskin niin vetäsiskäs ton fleshwashin koko pinnalle vai uurteisiin vai jätänkö vetämättä kokonaan?
Avatar
Day
Valvoja
Viestit: 1948
Liittynyt: Su 13.10.2002 11:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Day »

Jos pinnassa mitä aiot maalata on paljon uurteita, koloja, pientä röpelöä ja vastaavaa, voit ihan huoletta laittaa ohennetun inkin koko pinnalle. Laita siihen noin puolet vettä ja tippa saippuaa, niin inkki myös pysyy koloissa.

Jos laitat flesh washin ohentamattomana, se muuttaa ihonvärin aika tumman punaruskeaksi - jota tuskin haluat.

Mulla on simppeli nyrkkisääntöehdotus: paljon pieniä koloja ja vastaavaa -> washi. Tasainen pinta tai isoja yksityiskohtia -> inkillä maalaaminen.
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. - Blaise Pascal, Pensées, 277
anemi
Viestit: 329
Liittynyt: To 04.09.2003 01:22

Viesti Kirjoittaja anemi »

Saippuaa voi laittaa enemmänkin, kunhan ei tee siitä kuplivaa... Tietenkin, mitä emäksisempää saippua on, sitä vähemmän sitä tarvitsee. Bliwit ja muut ihosaippuat eivät ole kovin emäksisiä, joten niitä käytän itse enemmän kuin tipan jo pienempiinkin inkki/washimääriin.

Noita uurteita iholla ja kankaalla ym. olen maalannut yleensä ilman inkkejä, koska en erityisemmin pidä niistä... Tummempi (tai ohuempi, runsaasti vedellä laimennettu suoraan mustalle pohjalle vaikkapa valkoista maalatessa) maalikerros alle ja vaaleampia päälle niin kauan, että näyttää hyvältä. Esim iholle ensin bestial brown, sitten vähän dwarf fleshiä ja viimeiseksi reilusti elf fleshiä. Suurempiin kangasalueisiin tuo ei toimi niin hyvin, koska niihin pitäisi saada jo blendauksia ja niin pois päin... Menipä off-topiciksi.
Haltiajalkaväen wannabe Jeanne d'Arc on jälleen täällä...
Pelätkää, se saattaa purra... tai itkeä...
baretul

Viesti Kirjoittaja baretul »

anemi kirjoitti:Saippuaa voi laittaa enemmänkin, kunhan ei tee siitä kuplivaa... Tietenkin, mitä emäksisempää saippua on, sitä vähemmän sitä tarvitsee. Bliwit ja muut ihosaippuat eivät ole kovin emäksisiä, joten niitä käytän itse enemmän kuin tipan jo pienempiinkin inkki/washimääriin.

Noita uurteita iholla ja kankaalla ym. olen maalannut yleensä ilman inkkejä, koska en erityisemmin pidä niistä... Tummempi (tai ohuempi, runsaasti vedellä laimennettu suoraan mustalle pohjalle vaikkapa valkoista maalatessa) maalikerros alle ja vaaleampia päälle niin kauan, että näyttää hyvältä. Esim iholle ensin bestial brown, sitten vähän dwarf fleshiä ja viimeiseksi reilusti elf fleshiä. Suurempiin kangasalueisiin tuo ei toimi niin hyvin, koska niihin pitäisi saada jo blendauksia ja niin pois päin... Menipä off-topiciksi.
NIin joo toi kirkkaampaa tummeman päälle mistä puhuit on sitä blendaamista. Siis blendaaminen on vaan yksinkertasesti valojen varjojen ja värien maalaamista figuun, riipumatta siitä minkä ohuista se maali on. Se ei siis ole mitään märällä maalilla kikkailua wet on wet sotkemista niinkun jotkut luulevat ;)
Avatar
RooK
Viestit: 238
Liittynyt: Ma 21.06.2004 17:36
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja RooK »

Nyt tulee kyllä jo mieleen että minkäs perhanan takia minä näitä inkkejä oikein haalin kun niiden käyttökohteet ovat noin rajallisia ja käyttö hankalaa ;)
Avatar
Day
Valvoja
Viestit: 1948
Liittynyt: Su 13.10.2002 11:23
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Day »

Inkit ovat oikeasti todella käteviä, kunhan vain vähän harjoittelee niiden käyttöä. Koko figun peittävä musta inkkipesu ei ole kovin fiksu tapa käyttää niitä :)

Kaikki mun viime aikoina maalaamat pelifigut on varjostettu inkeillä maalaamalla, se on nopeaa ja näppärää kun ei tarvitse koko ajan sekoittaa uutta väriä. En vaihtaisi, nyt kun olen tykästynyt näihin. Varjostuksiakin on kätevä voimistaa näillä maalien sijaan, kun ovat läpikuultavia ja niitä voi ohentaa paljon rajummin kuin maaleja.
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point. - Blaise Pascal, Pensées, 277
anemi
Viestit: 329
Liittynyt: To 04.09.2003 01:22

Viesti Kirjoittaja anemi »

baretul kirjoitti:NIin joo toi kirkkaampaa tummeman päälle mistä puhuit on sitä blendaamista. Siis blendaaminen on vaan yksinkertasesti valojen varjojen ja värien maalaamista figuun, riipumatta siitä minkä ohuista se maali on. Se ei siis ole mitään märällä maalilla kikkailua wet on wet sotkemista niinkun jotkut luulevat ;)
Ai, no niin minäkin luulin... :)
Kiitos korjauksesta.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Maalaus, konverttaus ja maiseman teko”