GW alennukset

[Matti]

Aika lähelle totuutta arvaat. Muista kuitenkin, että jälleenmyyjältä menee 22 % alvi pois omista voitoista, eli omaan tassuun jää noin 30 % siitä, mitä asiakas maksaa.

Paitsi, että alvi pitää maksaa vain kerran, joten siitä 50% osuudesta, jolla tuotteet ostettiin GW:ltä, ei tarvitse maksaa alvia (tai siis sen saa vähentää myöhemmin verotuksessa). Eli tassuun jää n. 40%.

[Day]

Siis onko tämä muka oikeasti laillista?

Periaatteessa ei ole.

"Yksi esimerkki tällaisista kielletyistä ehdoista on jälleenmyyntihinnan määrääminen. Tavaran toimittaja ei saa määrätä tuotteelle hintaa, jota jakelijat ovat velvollisia noudattamaan."

Käytäntö on sitten toinen juttu, kun kaupoilla ei ole resursseja ryppyillä, eikä yksikään kaupan jatkuvuudesta kiinnostunut kauppias halua ongelmatapauksen leimaa otsaansa.

Peliliikkeillä ei ole samaa liikkumavaraa.

Eikös tähän liittynyt se GWUS:n ilmoitus, etteivät enää myy tuotteitaan netissä toimiville kaupoille. Nämä kun antoivat toisinaan alennuksia GW:n tuotteista tai myivät tavaraa halvemmalla. Samasta syystä GWUK osti aikoinaan suunnattomat määrät tavaraansa takaisin eräältä jälleenmyyjältä, joka myi GW:n kamaa alennuksella kattaakseen tappioitaan (ja hankkiakseen asiakkaita).

Kuten maxxon totesi, peliliikkeillä ei varmasti ole paljoakaan liikkumavaraa, etenkin jos suuri osa tuloista tulee GW:n tuotteista.

Ehkä ideana on pitää GW:n voitot korkealla ja saada asiakkaita myös omaan liikkeeseen - muut eivät voi kilpailla hinnalla, joten GW:n liike on periaatteessa niitä vetoavampi, jolloin suurempi osuus tuotteen hinnasta jää omaan taskuun (GW saa tuotteestaan asiakashinnan, ei jälleenmyyjähintaa).

Sama juttuhan on tapahtunut myös uusien CD-levyjen kohdalla: kaikki suuremmat kaupat myyvät niitä täsmälleen samaan hintaan.

[maxxon]

Eikös tähän liittynyt se GWUS:n ilmoitus, etteivät enää myy tuotteitaan netissä toimiville kaupoille. Nämä kun antoivat toisinaan alennuksia GW:n tuotteista tai myivät tavaraa halvemmalla.

Joo, paitsi että USA:ssa se ei ole laitonta.

EU:ssa teoriassa on, mutta käytäntö on sitten eri juttu...

Hassuinta tässä on se, että Britanniassa on GW:n kamaa alennuksella (ei suurella, mutta kuitenkin) myyviä putiikkeja (esim. NU Gaming http://www.nugaming.com ), joille GW ei näytä tekevän mitään. Ehkä lain hammas on kotisaarella terävämpi...

[Henri Ketonen]

Sama juttuhan on tapahtunut myös uusien CD-levyjen kohdalla: kaikki suuremmat kaupat myyvät niitä täsmälleen samaan hintaan.

Suuremmat kaupat?

http://www.ariman.fi/

Ja sitten olisi pienempiä nettikauppoja ties miten paljon, joilla olisi reippaasti paremmat hinnat kuin Arimanissa. Pienempi valikoima tosin.

Lähetin muuten markkinaoikeudelle sähköpostia...

[Andromedus]

Aika lähelle totuutta arvaat. Muista kuitenkin, että jälleenmyyjältä menee 22 % alvi pois omista voitoista, eli omaan tassuun jää noin 30 % siitä, mitä asiakas maksaa.

Paitsi, että alvi pitää maksaa vain kerran, joten siitä 50% osuudesta, jolla tuotteet ostettiin GW:ltä, ei tarvitse maksaa alvia (tai siis sen saa vähentää myöhemmin verotuksessa). Eli tassuun jää n. 40%.

Tarkalleen menee 45%, tiedän koska isäni myy figuja liikkeessään.

[Matti]

Ehkä ideana on pitää GW:n voitot korkealla ja saada asiakkaita myös omaan liikkeeseen - muut eivät voi kilpailla hinnalla, joten GW:n liike on periaatteessa niitä vetoavampi, jolloin suurempi osuus tuotteen hinnasta jää omaan taskuun (GW saa tuotteestaan asiakashinnan, ei jälleenmyyjähintaa).

Tai sitten ideana on, etteivät jälleenmyyjät kilpaile hinnoilla, vaan sijainnilla, valikoimalla ja palvelulla. Fiksu ratkaisu minusta, koska tällä ehkäistään likainen peli.

Likaisesta pelistä on hyviä esimerkkejä muilta aloilta. Esimerkiksi tulee mieleen ravintola-ala, jossa aina välillä nousee pinnalle, että rehellisesti on vaikeaa kilpailla hinnoilla, kun toiset myyvät pimeää viinaa ja käyttävät pimeää työvoimaa. Samoin videovuokraamoissa taisi eräs, aika tunnettukin, firma savustaa kilpailijoitaan ulos markkinoilta ja jäi sittemmin kiinni itse laittomuuksista - savustetut kilpailijat joutuivat lopettamaan toimintansa siksi, etteivät pärjänneet laittomalle toiminnalle. Figuissakin tämä voisi tulla mukaan, mitä me emme varmastikaan toivo.

Eli jospa GW katsookin, että on järkevää määritellä minimihinnat, joilla jää vielä oikein hyvä kate, ettei vaan jälleenmyyjät joudu vaikeuksiin hintakilpailun takia? Ensin hinnat voisivat laskea hintakilpailussa, mutta jos joku ketju pääsee savustaa muut ulos, voi se alkaa sitten nostaa omia hintojaan.

[rampale]

Lähetin muuten markkinaoikeudelle sähköpostia...

GW:n hinnoista? Ei GW:llä ole monopolia. Onhan maailma Rackhameja, Reapereja yms. pullollaan.

Onhan esim. Coca-Colallakin oikeus määrätä jokaisen 1,5 litran pullonsa hinnaksi viisi euroa. Ne joille se ei sovi, ostakoon Pepsiä.

Tai no, mistäpä minä tiedän vaikka tuollainen laitonta olisi.

[skarsnak]

Miksi sitten viestität jos et tiedä. Se nimittäin on laitonta. Aikoinaan oli paljonkin puhetta asiasta juuri tuon Salavan mainitseman videovuokraamo-jupakan ohessa.

Lue edellinen sivu, kiitos.

[rampale]

Lue edellinen sivu, kiitos.

Nojoo, ei pitäisi höpötellä mutu-pohjalta.

Mutta ihan hauskahan se olisi, jos tuosta jonkin kohun saisi nostettua, ja kaupat voisivat alkaa kilpailla hinnoilla.

[Henri Ketonen]

Mutta ihan hauskahan se olisi, jos tuosta jonkin kohun saisi nostettua, ja kaupat voisivat alkaa kilpailla hinnoilla.

Omaa napaa kohtihan tässä ajatellaan

[Etana]

Mutta ajatelkaa sitten lopputulosta:
yks firma savustaa kaikki muut ulos halvoilla hinnoillaan,
enää kun ei kilpailijoita olisi, hinnat nousisivat korkeammalle
kuin mistä lähdettiin edes kilpailemaan. menekkiä olisi silti
elleivät kaikki haluaisi lopettaa harrastustaan...

[Matti]

Mutta ajatelkaa sitten lopputulosta:
yks firma savustaa kaikki muut ulos halvoilla hinnoillaan,
enää kun ei kilpailijoita olisi, hinnat nousisivat korkeammalle
kuin mistä lähdettiin edes kilpailemaan. menekkiä olisi silti
elleivät kaikki haluaisi lopettaa harrastustaan...

Vaan uusia yrittäjiä saattaisi tulla sitten hintojen noustua... tosin mulla ois ainakin aika suuri kynnys lähteä tekemään bisnestä markkinoille, josta on aiemmin savustettu kaikki muut ulos - siin ois riski, että mutkin savustetaan ja moni voi ajatella samoin.

Pahin skenaario toki ois se, että joku firma lähtee savustaa ulos muita, vaikkei sillä olis varaa moiseen => palkat, vuokrat, verot jne. rästiin => firma ajaa itsensä alas. Vielä kun oisivat saaneet samanaikaisesti valtaosan muista ulos markkinoilta, niin aika inhassa tilassa oltas harrastajan kannalta.

Toi nyt on tietysti mutu teoriaa ja parin hassun jupakan perusteella ajateltuna. Voihan se olla, ettei kukaan lähtis likaseen kilpailuun ja kaikki menis hyvin. Epäilenpä vain, ettei siitä välttämättä seuraisi ainostaan hyvää, vaan siellä tulis jossain vaiheessa sontaa niin harrastajien kuin jälleenmyyjien niskaan... se vaihe tosin saattas vain olla pakollinen kehityksen kannalta ja lopulta tilanteen tasaannuttua ois paljon parempi kuin nykyisin.

[skarsnak]

Tai sitten gw nostaisi tukkumyynti-hintaa pakottaen välillisesti jälleenmyyjät samaan hintatasoon katteen pienentyessä. Ja taas nousisivat kuluttajahinnat ja Pelityöpaja käärii voitot.

Edit: Tarkennuksena: kyseinen keino siis ehkäisisi täysin laillisesti hintakilpailun, koska jälleenmyyjien on pakko katteensa saada jostain.

[Henri Ketonen]

Tai sitten gw nostaisi tukkumyynti-hintaa pakottaen välillisesti jälleenmyyjät samaan hintatasoon katteen pienentyessä. Ja taas nousisivat kuluttajahinnat ja Pelityöpaja käärii voitot.

Joo. Kuka niitä sitten enää myisi olemattomilla voitoilla?

[SugarDaddy]

Mutta ajatelkaa sitten lopputulosta:
yks firma savustaa kaikki muut ulos halvoilla hinnoillaan,
enää kun ei kilpailijoita olisi, hinnat nousisivat korkeammalle
kuin mistä lähdettiin edes kilpailemaan. menekkiä olisi silti
elleivät kaikki haluaisi lopettaa harrastustaan...

Ja kuinkahan usein tälläista tapahtuu? Hyvinhän nuo muiden alojen kaupat näyttävät pärjäävän vaikka tuotteet ovat kutakuinkin vapaasti hinnoteltavissa.

[Matti]

Ja kuinkahan usein tälläista tapahtuu? Hyvinhän nuo muiden alojen kaupat näyttävät pärjäävän vaikka tuotteet ovat kutakuinkin vapaasti hinnoteltavissa.

Harvoinhan noita tapahtuu, mutta kuten tässä keskustelussa on jo tuotu ilmi, on briteissä tuota ehkä yritetty ja Suomessa on muilla aloilla tätä nähty.

Lisäksi kysyä toki sopii, miten paljon turhia toimintoja nyt on figujen jälleenmyyjillä ja mistä karsitaan, mikäli kilpahintailua alkaisi (heiltähän se ois pois pääosin). Voishan siitä hyvääkin seurata, eli hinnat alenis, uusia harrastajia tulisi, menekit kasvais ja valikoimat laajenis jne. rahaa siis tulis harrastuksen ulkopuolelta lisää. Pahoin pelkään, ettei noin kävis.

Mut niin... eiköhän GWn asiantuntijat ole pätevämpiä arvioimaan, miten kävisi, jos kilpailu vapautuisi. Ehkäpä tavallisen kaduntallaajan ei kannata alkaa sitä murehtia? Mikäli aletaan puhua kaikesta hintoihin liittyvästä, ei siitä ole kuin pari askelta verotukseen, sitten tukien & EU mutujen kautta politiikkaan => bingo! Suossa ollaan ja ulkona sotun aihepiiristä.

[Munter]

Aika lähelle totuutta arvaat. Muista kuitenkin, että jälleenmyyjältä menee 22 % alvi pois omista voitoista, eli omaan tassuun jää noin 30 % siitä, mitä asiakas maksaa.

Paitsi, että alvi pitää maksaa vain kerran, joten siitä 50% osuudesta, jolla tuotteet ostettiin GW:ltä, ei tarvitse maksaa alvia (tai siis sen saa vähentää myöhemmin verotuksessa). Eli tassuun jää n. 40%.

Tarkalleen menee 45%, tiedän koska isäni myy figuja liikkeessään.

Itse kyllä arvaisin omilla suhteillani 32,5%

GW antaa hintaryhmän, mutta virallisesti ne ovat luonnollisesti suositushintoja, sillä GW ei voi määrätä hintoja, joilla jälleenmyyjät tuotteet myy. GW kuten kaikki muutkin tehtaat pelkäävät dumppaamista, jota esiintyy varsinkin netin kautta, sillä pikkunarikat helposti innostuvat myymään tuotteita niin halvalla, ettei se oikeasti ole enää verojen, vuokrien ja palkkakustannusten jälkeen kannattavaa, jolloin isommat luopuvat tavaran myynnistä ja tuote kuihtuu pois.

Hinta on hassu ja vaikea asia loppujen lopuksi. Kilpailu laskee hintoja ja parantaa palvelua. Se on siis kaikkien etu. Huonosti tuotteensa hinnoittelevat (liikaa tai liian vähän, ihan sama) kaatuvat kilpailussa - toivottavasti vahingoittamatta muita palvelun tarjoajia. Kauppiaan vastuu mielestäni on tarjota tuotteita kilpailukykyiseen hintaan ja silti itse menestyä, jotta takaa asiakkailleen myös toimintansa jatkumisen.

[maxxon]

Lisättäköön tähän vielä se tieto, että ilmeisesti Kanadassa jälleenmyyjähintojen määrääminen on laitonta, ja sieltä edelleen löytyy alennuksella myyviä nettiputiikkeja.

Ei tosin taida jäädä paljon säästöä käteen rahtien ja tullien jälkeen...

Menee vähän OT, mutta kyllä hintakilpailu kannattavuuden rajoissa on normaali osa kapitalismia ja sen rajoittamista on pidettävä epäterveenä ilmiönä.

Figualalla kilpailua edistäisi olennaisesti, jos olisi muita varteenotettavia toimittajia kuin GW. Mutta jostain syystä ne eivät tunnu oikein menevän kaupaksi...

[Day]

Niinpä. On hämmentävää huomata, kuinka hyvin ihmiset on brandatty GW:n tuotteisiin. Hinnoista kitistään ja valitettaan harva se päivä, mutta harva on kiinnostunut vaihtoehtoisista, halvemmista tuotteista (vaikkapa Black Tree, reaper, rackham) tai vaihtoehtoisista, halvemmista, paremmista ja suuremman pakkauskoon omaavista tuotteista (vallejo)! Etenkin jälkimmäistä tapausta pidän esimerkkinä loistavasti onnistuneesta brandayksestä. Lisäksi ainakin tällä hetkellä tuotteita ostetaan hinnalla millä hyvänsä - aika uskomaton tilanne sekin - samalla kun samaiset ostajat valittavat hinnoista (ja toisinaan myös laadusta)...

GW myy pakettia, johon kuuluu kaikki figuilun osa-alueet (pelit, figut, maalaustarvikkeet, fluffi, maasto...) ja onnistuu siten luomaan itsestään kuvan, joka on yhtä kuin miniatyyriharrastus. Hämmentävän onnistunut temppu miltä hyvänsä yritykseltä. IMO.

[hyytelöperuna]

Seuraava asia joka tuli mieleeni voi olla hiukan OT:a, mutta kun hinnoista puhutaan....

Joskus kuiskittiin jotain kaiken GW:n metallin muuttamisesta muoviksi. Tuli vaan mieleeni, että GW:n hintojen nousu voisi olla esimakua tälle ilmiölle. Laskeskelin että Battalionin osto on nykyään vieläkin kannattavampaa kuin ennen. Nykyään säästää jo lähes 30 €, joka on iso raha alottelevalle. Mutta voi, kaikista armeijoista ei voi tehdä Battalionia, koska on liian vähän muovisia perusjoukkoja esim. Kääpiöt. Noh, täytyy tehdä enemmän muovia, miettii GW. Siitä hiukan kun mietitään niin miksei kaikki vaan muoviksi!

Kun tuota miettii vähän aikaa, se tuntuu melko hyvältä idealta. En tiedä mistä toi tuli päähäni, mutta se vaan tuli. Onhan tuossa monia huonoja puolia, ja sen takia se on varmaankin hyvin epätodennäköistä. Lisäksi hinnat nousivat vain tasoittamaan punnan ja eukin eroa, joten teoria kaatuu. Mutta it's just my 5 cent, yo know.