Galluppi! Mikä on WH40k:n juustoisin yksikkö?

[MakeH]

Jo on kumma jos et 18 necronia pysty tappamaan. Hiukka keskitettyä lascannon/star cannon/dark lance/whatever tulitusta ja homma kotona. Jos taas hän piilottelee niitä niin sit ei ole mitään hätää niistä vaan voit keskittyä tulittamaan monolitheja. Esim omat armeijani pystyvät keskimääräisesti penetrate per turni monolitheja vastaan ja jos on vindicator mukana niin siitäkös riemu repeäisi.

Kyllä niitä necroneita piiloteltaisiin eli vain parilla basiliskillä niitä voisi ampua eli phase out ei ole vaarana. Sinun armeijastasi en tiedä mutta n. 90% armeijoista ei olisi aikaa eikä mahdollisuuksia pudottaa monoliittejä, varsinkaan jos ne tippuu niskaan deep-strikilla, jolloin ne saattavat tulla yksi kerrallaan joka on huono mutta ovat heti tehokkaalla toimintasäteellä armeijastasi. Ja jos kentällä on yhtään maastoa niin saadaan monoliitit hull-downiin jolloin vain kutos tuloksilla sattuu(ekalla vuorolla immobilisedkin on huono koska ei päästä kantamalle) Eipä siinä mitään, voidaanhan tästä riidellä mutta laskeppas seuraavassa viestissä ne todennäköisyydet mitä saat hull-downissa olevalle monoliitille tehtyä ni katotaan, tietenkin voin vain proksata ukkoja(yhtään necronia en tunnusta omistavani) ja voidaan viedä kiista pelikentälle.

[tneva82]

Kyllä niitä necroneita piiloteltaisiin eli vain parilla basiliskillä niitä voisi ampua eli phase out ei ole vaarana. Sinun

Ja mitäköhän necron armeija meinaa tehdä jos koko armeija meinaa piileskellä muutamaa monolithia ja c'tania(jota pystyy välttelemään) lukuunottamatta? Jo on kumma jos et pysty vahingoittamaan monolitheja(weapon destroyed tulokset vähentää sen aseen tehoa, immobilised tarkoittaa et ei voi kontestoida objektiiveja ja voit liiikkua halutessas KAUEMMAS siitä jolloin olet turvassa) kun ei tartee huolehtia mistään muusta. JOKAINEN <B>kokenut</B> necron pelaaja jonka kanssa olen jutellut. 3 monolithia voi KUULOSTAA hyvältä mutta ei niin hyvä kuin vastaava määrä warrioreja resurection orbilla tuettuna.

[Nimbus]

Kyllä niitä necroneita piiloteltaisiin eli vain parilla basiliskillä niitä voisi ampua eli phase out ei ole vaarana. Sinun

Ja mitäköhän necron armeija meinaa tehdä jos koko armeija meinaa piileskellä muutamaa monolithia ja c'tania(jota pystyy välttelemään) lukuunottamatta? Jo on kumma jos et pysty vahingoittamaan monolitheja(weapon destroyed tulokset vähentää sen aseen tehoa, immobilised tarkoittaa et ei voi kontestoida objektiiveja ja voit liiikkua halutessas KAUEMMAS siitä jolloin olet turvassa) kun ei tartee huolehtia mistään muusta. JOKAINEN <B>kokenut</B> necron pelaaja jonka kanssa olen jutellut. 3 monolithia voi KUULOSTAA hyvältä mutta ei niin hyvä kuin vastaava määrä warrioreja resurection orbilla tuettuna.

Ja millä ihmeellä piilotat nuo pari hassua warrioria? Toinen ryhmä C'tania päin ja toinen warrioreja. Paha siinä on warriorien juosta 6" tuumaa karkuun 12" liikkuvien vehiclejen alta.

Toinen mistä voisi mainita on että minkä ihmeen scenaarion meinasit 3:lla monolithillä voittaa? Ilmeisestikkin pelaat niitä tapa kaikki skenuja ilman minkäänlaisia aikarajoja...

[MakeH]

Toinen mistä voisi mainita on että minkä ihmeen scenaarion meinasit 3:lla monolithillä voittaa? Ilmeisestikkin pelaat niitä tapa kaikki skenuja ilman minkäänlaisia aikarajoja...

Joo, eipä niitä massamurhia aina saakkaan. Vastustajan voiton voit melko varmasti kyllä tuolla armeijalla poistaa. Ja kaiken tappaminen on kyllä kieltämättä yleensä etu sijalla. Ideana onkin että vastustaja ei saa sinulta mitään hengiltä(onhan normaalitkin necronit tietenkin erittäin pitkäikäisiä)

Jo on kumma jos et pysty vahingoittamaan monolitheja(weapon destroyed tulokset vähentää sen aseen tehoa, immobilised tarkoittaa et ei voi kontestoida objektiiveja ja voit liiikkua halutessas KAUEMMAS siitä jolloin olet turvassa)

Wepon destroyed ei vaikuta siihen pääaseeseen, ja immobilised vaikuttaa vain ekalla vuorolla koska silloin monoliitti ei pääse rangelle. Eikä normaalikokoisella pöydällä niitä voi vältelläkkään ekan liikkeen jälkeen, 24+kuuden move riittää. Liikkuminen vähentää lisäksi kykyäsi ampua. Muistaakseni monoliitillä on aseessa ordnanse template ja ap3/2 eli eiköhän sekin saa tuhoa aikaan? Niinkuin sanoin, pelataan peli jossa proksaan necronit tai lainaan ne ihmisiltä ja kokeillaan, eiköhän sillä tavalla jompi kumpi todisteta oikeaksi

[tneva82]

Ja millä ihmeellä piilotat nuo pari hassua warrioria? Toinen ryhmä C'tania päin ja toinen warrioreja. Paha siinä on warriorien juosta 6" tuumaa karkuun 12" liikkuvien vehiclejen alta.

Toinen mistä voisi mainita on että minkä ihmeen scenaarion meinasit 3:lla monolithillä voittaa? Ilmeisestikkin pelaat niitä tapa kaikki skenuja ilman minkäänlaisia aikarajoja...

Miksi turhaan vaivautua koko c'tanin kanssa. Kaikki tappelijat warrioreja päin ja jos c'tan alkaa kukkuilla pistä hidastusyksiköitä hidastamaan/rhinoja eteen(hän joutuu kiertämään rhinon mikä 6" voi kestää ihan kivasti). Ja totta. Useimmissa skenaarioissa 3 monolithia EI voita varsinkin jos ne on ainut asia mistä huolehtia kun warriorit piileskelee ;-) Kyllä kuudessa vuorossa ainakin 2 luulis tippuvan ellei nopat sit ihan hulluiksi ryhdy. Sit objektiivit haltuun ja voitto kotiin.

Vertailuksi kaksi armeijaa:

nightbringer
3 monolith
2 ryhmää warrioreja 12 kokoisina.

Jotakuinkin 1500.

Necron lord w/veil of darkness, resurection orb
7-8 immortal's
2x12 warrior
10xwarrior
2x3 destroyers
2 ERILLÄÄN olevia heavy destroyereja
tomb spyder

Pitäis olla aika tasan 1500. Kohtasin vastaavan turnauksessa.

Niin kysymys kuuluu. Kumpi pelottaa SINUA enemmän? Huomioi et alempi lista deployataan niin et JOKAINEN on res.orbin kantamalla(1 figu yksiköstä riittää...Voin vakuuttaa et onnistuu). Ja muista et jotta pääset iskemään destroyereite etc sinun pitää päästä warriorejen läpi. Ja jos pääset klosikseen yksi yksikkö deep strikeaa huitin kuuseen.

[Nimbus]

Tneva82, ajattelin lähinnä sitä juttua C'tan tai lordin kanssa jolla voi kutsua äijiä luokseen (vai olikos semmosta?). Taas tuon aseen huonontumisesta sen verran, että se toinen ammunta (ei ordnance) saa jokaisesta weapon destroyedista -1 "attackin".

[MakeH]

[/quote]Taas tuon aseen huonontumisesta sen verran, että se toinen ammunta (ei ordnance) saa jokaisesta weapon destroyedista -1 "attackin".[quote]


Tämä juuri tekee monoliitistä kovan, sen parasta asetta ei voi tuhota ja sillä voi muistaakseni ampua vaikka se olisi stunnissa(tuossa voin olla väärässä)


Olen tneva82 pelannut mainitsemaasi necron armeijaa vastaan ja se on erittäin kova ja kohtalaisen monipuolinen. Mutta pointtini olikin että suurin osa armeijoista ei voi tuota 3 monoliitin hökötystä vahingoittaa. Haluaisin nähdä miten assaultarmeija massacroi, tai edes voittavat kyseisen. Ja oletettavasti jos necronit ampuvat monoliiteillä takaisin niin et tuhoa 2 kuudessa vuorossa

[Iso Susi]

Jo Niinkuin sanoin, pelataan peli jossa proksaan necronit tai lainaan ne ihmisiltä ja kokeillaan, eiköhän sillä tavalla jompi kumpi todisteta oikeaksi

EP:llä on täällä Turussa 3 monoliittiä ja warrioreita niin että tuut van tänne niin kyllä EP saadaan ne sulle yhteen peliin lainaamaan :lol:

[MakeH]

EP:llä on täällä Turussa 3 monoliittiä ja warrioreita niin että tuut van tänne niin kyllä EP saadaan ne sulle yhteen peliin lainaamaan

Eipä varmaankaan olisi maailman mielyttävintä katsottavaa

[VJ]

Unohdatte että jos vastustajan armeijan suora tuli muotoutuu uhaksi piileskeleville necroneille esim. maaston vähyyden takia, voidaan ne myös piilottaa monoliittiseinän taakse.
Olen kyllä samaa mieltä Maken kanssa tässä asiassa, toi armeija olisi pirun vaikea voittaa melkein millä tahansa porukalla ja 2 monoliittia alas on aika suurta optimismia ellei armeija ole jotain SAFH mariineitten tapaista.

[Aacheron]

Niin ja sun mielestä juustoa ei ollut. Kuitenkin siinä sitä vain tuomitaan toisten pelityyliä kuin ne olisivat juustoa, mutta eri sanoilla. :lol:

Tarkoitin, että itse en ikinä pelaisi maxatulla Councililla... muut pelatkoon vaikka Shakkinappuloilla tai jollain. Katos, haluan itse voittaa säkäni ja/tai taktiikkojeni avulla.

Ai niin, arvaas muuten miten max-Council armeijalle kävisi, jos Pariah-unit ja/tai Necron Lord Warscythen kanssa pääsisi kontaktiin?

Mutta olen kyllä samaa mieltä, ei tuollaista vastaan olisi mun ainakaan hauska pelata. Turnauksessa tohon vois törmätä, mutta silloin ei valitus kuulu asiaan.

Pelaisin mitä vain vastaan marisematta. Ihmetyttää kyllä miksi kukaan haluaisi käyttää winwinwin-based armeijaa. On se aina kivaa voittaa, mutta otetaanpa se vanha kunnon "Voitto ei ole tärkein, vaan reilu peli"; eli hauskan pitäminen on pääasiassa. OK, jos kyseessä on mikälie isoiso-turnaus, niin voin ehkä ymmärtää sen pakottavan voitonhimon. Siksi en koskaan pelaa isommissa tapahtumissa...

[jamovoima]

lentävä hive tyrant vanhat assault rulet, 12" vuorossa kohti tuleva, 6 s6 ws6 atakkia monstrous creature ja independent character ei tee kenenkään linjoissa kovin hyvää, etenkään jos sillä on vielä warp blast joka niittaa tankit ja devastaattorit.

Tietenkin lascannon puree, mutta niin se tekee kaikkeen, tarkemmin ajatellen lascannonit taitaa olla aika leivänpäällys tavaraa

[MakeH]

lentävä hive tyrant vanhat assault rulet, 12" vuorossa kohti tuleva, 6 s6 ws6 atakkia monstrous creature ja independent character ei tee kenenkään linjoissa kovin hyvää, etenkään jos sillä on vielä warp blast joka niittaa tankit ja devastaattorit.

Jep, minulta ainakin nouse niskavillat pystyyn kun pari tuollaista tulee päin. Siinä alkaa tulla ampumiselle kiire.

[Yuri]

Oho, tostahan lähti kunnon väittelyt.

Njoo... kyllä se on niin, että aika monella menis sormi suuhun jos kolme Monoliittia iskettäs nenän eteen. Ja en muistanut tuota deep strike -sääntöä... Hmmm... saattas tulla aika kiinnostava tappelu, koska nekronpelaaja varmaan haluaa laittaa pari reserviin ja ainakin yhden kentälle. Se tarkoittais, että kentällä olis yks Mono parin warrior squadin turvana, ja sulla olis ~2 vuoroa ampua ne seinille. Ehkä seuraavassa pelissä vastustajas laittas ne kaikki kentälle, mutta sitten ne olisivat tietenkin aika hitaita ja ehkä kantaman ulkopuolella.

Toisin sanoen, ei 3xMonoliitti -armeijan voitto olisi niin taattua kuin luulis. Ja jos yhden saisit tuhottua, menis siinä todella iso siivu vastustajasi voimasta. Kaikki riippuu vaan onnesta ja sattumasta. Ja tietenkin auttaa jos pelikenttä ei ole mikään 24''x24" lauta.

[Black scars]

Mielenkiintoinen keskustelu teillä, MakeH ja tneva82, harmi että se on hiukan OT, olisi kiva kommentoida tuota laajemminkin.

Olen aikaisemmin tuonut esiin näkemykseni juuston suhteen, ei siitä sen enempää.

Juustoisin yksikkö on kuitenkin varsin lähelle sama monen mielestä kuin yksittäinen pelinratkaisijayksikkö. Pelinratkaisijana monoliitti on kyllä ylivertainen, peli joko voitetaan tai hävitään sen mukana. Make tuolla luettelikin jo joitakin armeijoita jotka ovat ihan helisemässä monon kanssa ja muutamia taktiikoita joilla voi taistella monoilla suuren tulivoiman omaavia vastuksia vastaan, kaikki aika pätevästi perusteltuja, ei niihin juurikaan lisättävää. Kolme monoa ei kuitenkaan ole vakuuttanut itse pelissä (olen niitä pelaajia jotka oppii aina kantapään kautta, eli uskon vain jos näen/koen jonkin käytännössä, eli pelissä). Kolme rundia ja kolme rikkinäistä monoa, closispainotteisella armeijalla vielä.

lentävä hive tyrant vanhat assault rulet, 12" vuorossa kohti tuleva, 6 s6 ws6 atakkia monstrous creature ja independent character ei tee kenenkään linjoissa kovin hyvää, etenkään jos sillä on vielä warp blast joka niittaa tankit ja devastaattorit.



Jep, minulta ainakin nouse niskavillat pystyyn kun pari tuollaista tulee päin. Siinä alkaa tulla ampumiselle kiire.

Tässä kohtaa olen hiukan eri mieltä, kaksisataa pistettä valmiiksi pakattuna vastustajan poimittavaksi. Mötön niittaaminen vaatii jopa 8 osumaa starcannonilla, 5 lascannonilla tai lanceilla, plasmakiväärillä 6, jne. Onneksi nuo aseet on harvinaisia, niitä ei juuri näe paljoakaan peleissä. Toisaalta hivelle voi ottaa megahyvän 2+ saven, sitten se onkin tosi pahis,...ai niin, noihan on kaikki AP 2 aseita, olinpas hassu (BSSV).

Kyllä mono maineensa ansaitsee, monipuolinen ja vaikeasti tuhottava härveli.

[Tsarizard]

Jos nyt puhutaan miten maxattu seercouncil kuolee niin vastaus on super tunetettu daemon prince olla dreadaxe :twisted:

[Heksa]

kaikkein ilkein armeija on se jolla on tasapainoisin lista tai sitten joku pelin ratkaisu yksikkö. Tuo daemon prince axella on aika kiva mutta itse laittaisin tuota porukkaa vastaan jotain muuta ehkäpä jonkun chaos lordin dread axella ja chosen termiksillä.

[Garoth]

Jos nyt puhutaan miten maxattu seercouncil kuolee niin vastaus on super tunetettu daemon prince olla dreadaxe :twisted:

Tuo deamon prince hoitelee paljon muutakin. Se kun ignoraa kaikki mahdolliset savet, niin se kyllä hoitelee kaiken muunkin kuin seer councilin.

[Henri Ketonen]

Basilisk.Varsinkin Iron Warriorien mukana,joloin sillä on seurana vielä kolme Defileriä.Pistävät kaiken päreiksi.

[Tsarizard]

Amen Garoth