5th edikan hauskuuksia, jotka ovat iäksi poissa..

[Stormyx]

Kaaos oli kaikista hauskin armeija:Lordit, Knightit,Warriorit ja tietenkin Taikurit ylivoimaisilla loitsuillaan.

[Justus]

ne ihanan pyöreät kääpiö soturit täydellisesti samassa asennossa

[Fatboy]

Oi niitä 5. editionin aikoja... kaikkia oli suurta.

[Chukie]

Yllätys, delffit on varmasti 5th edikan huonoin armeija eikä ne kutosessakaan mitään ihan huippuja ole joten kukaan ei varmasti halua pelata femmaa enää ;-)

Höpöhöpö... Dark elffit olivat oikein mainio armeija, jos niillä vain osasi pelata. Pelityyli ehkä muistutti enemmän Wood elffejä kuin kääpiöitä, mutta hyvin niillä pärjäs.

Ne scoutit oli varmastikin pelin parhaat ampujat hinta/laatu suhteeltaan.

Käsittämätöntä se miten high elffit sai uuden bookin ja delffit vasta ekan vitosessa, se helffien uus bookki antoi niiden uniteille kaikki special attackit ja muut..delffien unitit on vaa perusjamppoja eri aseilla --> hohhoijjaa..

HElffit saivat uuden kirjansa 5th edikassa, dark elffeil oli jo 4th edikan loppupuolel (tais tulla -95 kun 5th edikka tuli -96). HElffien kirjaa päivitys oli paikallaan ja siinä otettiin paljon juttua myös DE:ltä.

Ja niin siis... eli siis Witch elffit, jotka takoivat s4 hittejä olivat perusjamppoja (tai witch elf hero, joka mätki s5:lla 6A hand-weaponilla)? Tai sitten scoutit, tai vaikkapa dark riderit? Entäs sitten RBT:t tai cold one knightit, joiden ratsuil oli 2x S4 hyökkyäs? Harpyijatkin olivat ihan käyttökelpoisia.

Delfeistä on pakko sanoa sen verran, että löysin toimivan reseptin 5th editionin loppuvaiheessa. Kunnon juustotus oli siis mahdollista myöskin delfeillä. Witch Elf Hero dark pegasuksella ja lancella. Attackit laskettiin vielä poisonediksi, joten sillä oli S7. Cauldron of Bloodin kanssa attackeja sai 9. Taikaesineitä ei ole tuossa vielä ollenkaan, joten niillä saatiin hankittua ihan käyttökelpoiset suojaukset tolle typylle. Noku Witch Elfitkin oli vallanmainio yksikkö cauldron of bloodin ollessa kentällä, viiden mimmin eturank löi 20 kertaa. Tuolloin cauldron of blood liikkui, joten sen toimintasäteen sai kahdessa vuorossa ulottumaan vastustajan pöydänreunaan saakka. (okei, 2" jäi vajaaks)

Corsairit oli oma valinta perusunitiksi, 5+ unmodified armour save oli kiva lisä.

[Maximus]

Onneksi aloitin pelaamisen vasta kuutosen ilmestyttyä.

[blurred]

Onneksi aloitin pelaamisen vasta kuutosen ilmestyttyä.

Ole onnellinen...viides editio oli nimittäin täysin naurettava epätasapainoisine armeijoineen, pellemäisine taikaesineineen ja herojen pumppauksineen. *Huoh*

Tässä vielä pari unohtumatonta juttu:

1) Characterien määrässä ei rajoituksia (50% rajoitus koko armeijan koosta = LOL). Kahdenkymmenen gobbomaagin unitti? Kyllä onnistuu...

2) Frenzy tuplasi attackit. Oi sitä savage orc big bossia great weaponilla/extra hand weaponilla ja potion of strengthillä. Cavalry tippui kuin tyhjää vaan.

Itse ainakin kiitin kaaoksen jumalia, kun kuudes editio ilmestyi. Jokaista taaksepäin otettua askelta kohti otettiin ainakin kymmenen eteenpäin. GW:n harvoja isoja projekteja jotka ovat onnistuneet...

[Matti]

Onneksi aloitin pelaamisen vasta kuutosen ilmestyttyä.

Ole onnellinen...viides editio oli nimittäin täysin naurettava epätasapainoisine armeijoineen, pellemäisine taikaesineineen ja herojen pumppauksineen. *Huoh*

Pyh, siel oli jotain hassuja juttuja, mutta oli se menoa ja meininkiä, sankarit olivat lähes niin eeppisiä kuin fluffissa ovat, eli kova äijä niittää rykmentistä läpi jos sille päälle sattuu. Pelin henki oli ehkä erilainen, mutta itse tykkäsin, etenkin kun käytti tietyjä rajoituksia. Nykynen edikka... noh, ehkä parempi jossain määrin, mutta nykyisin on paljon enemmän lukkoon lyötyjä kaavoja millä tehdään armeija joka pärjää.

Tässä vielä pari unohtumatonta juttu:

1) Characterien määrässä ei rajoituksia (50% rajoitus koko armeijan koosta = LOL). Kahdenkymmenen gobbomaagin unitti? Kyllä onnistuu...

Paitsi, että se oli 50% pisteistä ja nykyisin monilla armeijoilla mennään sinne 1000p pintaan yhä, ja siihen laskettiin mukaan sit herkkusienetkin, joillakin päästään nykyisin vieläpä tuon ylitse...

Lisäksi ennen oli Winds of Magic, joten 20 gobboshamaanilla ei juuri paljoakaan tekisi. Peleissä on niin selkeitä rakenne eroja, että on turha lähteä vertaa jotain "juustoisuutta" tähän edikkaan.

[Grond]

Salavan kanssa samoilla linjoilla - viitosedikassa erilaisten toimivien kombojen määrä oli huomattavasti suurempi kuin nykyään, ja turnauksessa saattoi saada kaksi aivan erilaista samalla kirjalla tehtyä listaa vastaansa. Nykyisinhän armeija tuppaavat olemaan melko lailla toistensa kopioita.

Joitakin esineitä oli jotka tulivat aina vastaan tietyillä armeijoilla (Jade Amulet, Tress of Isoulde, Crown of Command muutamana esimerkkinä), mutta muuten vaihtelevuutta oli paljon nykyistä enemmän. Ja koska kaikki odottivatkin saavansa vastaansa täyteenpumpattuja sankareita ja kivikovaa magiaa, ei siinä sen kummempaa itkemistä ollut. Viitosedikkaan verrattuna kuutosedikka on tasapainoisempi, mutta PALJON tylsempi.

[TietoPredator]

Olen käytännössä täysin samaa mieltä Salavan ja Grondin kanssa.

Manasin viitosedition aikoihin sitä kun tuntui että vastaan tuli (ja itsekin käytin) koko ajan samoja paria kymmentä eri taikaesinettä/komboa. Juhlin kuutosedition saapumista Perusyksiköiden Toisena Tulemisena ja taikaesinekikkailun Armageddonina... kunnes ekan matsin jälkeen, toista armeijalistaa kasatessani, tajusin että hintaansa nähden tehokkain "taika-ase" herolle oli Great Weapon. Tai kun huomasin että saan perusgobboille 4+ saven tai että vastaan tulee kääpiöyksiköitä joilla on 2+ save. Tai että "taikuus" tarkoittaa normaaliarmeijassa käytännössä kahta rullakuskia. Katsoin muutamaa viimeistä listaani ja huomasin kauhukseni että örkkiarmeijallani oli ollut joka matsissa samat viisi taikakamaa plus dispel scrollit.

Totta on että Viitosessa oli paljon taikaesineitä/komboja jotka nyt luettuna aiheuttavat lähinnä vilunväristyksiä ja "jUU5t0a!!!"-huutoja niissä pelaajissa jotka eivät ole muuta pelanneet kuin kuutoseditiota. Kuitenkin monet Viitosen parjatut asiat, kuten esim. taikuus, olivat mielestäni paremmin tasapainossa ja toimivampia kuin nyt Kuutosen aikana. Vai muistaako joku pelanneensa viitosedition aikana sellaista armeijaa vastaan jossa vastaan tuli pelkillä GW:illa varustettuja heroja? Tai sulkeneensa vastustajan taikuuden koko pelin ajaksi kahdella rullakuskilla?

Voisin jopa mennä niin pitkälle että väittäisin ettei Kuutosessa oikeasti edes ole partaisia komboja tai juustoisia listoja. Joku heittää tietysti tähän vastaan niitä vakiokliseitä kuten SAD, Seer Council, Steam Tank, muut kuin punaiset nopat etc. mutta väitän silti että ne eivät oikeasti ole hintaansa nähden ylitehokkaita - ainoastaan tylsiä yhden tempun poneja.

[blurred]

Pyh, siel oli jotain hassuja juttuja, mutta oli se menoa ja meininkiä, sankarit olivat lähes niin eeppisiä kuin fluffissa ovat, eli kova äijä niittää rykmentistä läpi jos sille päälle sattuu. Pelin henki oli ehkä erilainen, mutta itse tykkäsin, etenkin kun käytti tietyjä rajoituksia. Nykynen edikka... noh, ehkä parempi jossain määrin, mutta nykyisin on paljon enemmän lukkoon lyötyjä kaavoja millä tehdään armeija joka pärjää.

Nii-in...nimenomaan. Sankarit olivat eeppisiä, eivät taistelut. Nykyeditionissa todellakin tuntee taktikoinnissa tehdyt virheet. IMHO kuudes editio teki pelaamisesta paljon palkitsevampaa. Viidennessä editiossa oli sama miten sen unitin sinne kentälle pistät, kun se superhirmumökölordi kuitenkin menee siitä läpi. Mielipidejuttu, mutta minä olen oikeassa.

Hmm...katsoppa vaikka armeijalista-foorumilta Black scarsin DE-lista. Voitti turnauksen, mutta ei todellakaan ole mikään peruskaavan lista. Yllätyksellisyys rokkaa kuudennessa editiossa.

Paitsi, että se oli 50% pisteistä ja nykyisin monilla armeijoilla mennään sinne 1000p pintaan yhä, ja siihen laskettiin mukaan sit herkkusienetkin, joillakin päästään nykyisin vieläpä tuon ylitse...

Tarkoitin nimenomaan 50% pisteistä. Nykyään ei kannata tuhlata tuhatta pistettä charactereihin, koska muu armeija on sitten paperia. Kuudennen edition myötä massa-armeija on erittäin suositeltava vaihtoehto...

Lisäksi ennen oli Winds of Magic, joten 20 gobboshamaanilla ei juuri paljoakaan tekisi. Peleissä on niin selkeitä rakenne eroja, että on turha lähteä vertaa jotain "juustoisuutta" tähän edikkaan.

Pointti olikin se kuinka typerältä 20 gobbomaagin yksikkö kuulostaa. Eihän sillä mitään tietenkään tee, mutta hölmöyden huippu silti.

Mielestäni kuudes editio vain lisäsi monipuolisuutta. Se on totta, että magic itemeitä ei ole enää yhtä monta, mutta kuka oikeasti edes käytti jotain 150 pisteen miekkaa joka antaa +3 toughnessiin.

[Matti]

Nii-in...nimenomaan. Sankarit olivat eeppisiä, eivät taistelut. Nykyeditionissa todellakin tuntee taktikoinnissa tehdyt virheet. IMHO kuudes editio teki pelaamisesta paljon palkitsevampaa. Viidennessä editiossa oli sama miten sen unitin sinne kentälle pistät, kun se superhirmumökölordi kuitenkin menee siitä läpi.

Kyl silkin oli reilusti väliä, etenkin kun sieltä tulee se Black Gem of Gnar.

Hmm...katsoppa vaikka armeijalista-foorumilta Black scarsin DE-lista. Voitti turnauksen, mutta ei todellakaan ole mikään peruskaavan lista. Yllätyksellisyys rokkaa kuudennessa editiossa.

Yksittäis tapaus ja turnauksessa oli toisenlaiset olosuhteet (comppi järjestys kun tasapisteissä olevien pelaajien pareja ratkottiin) ja mikään ei kerro etteikö Black scars ois voittanu ylivoimaisemmin käyttämällä jotain vähemmän yllätyksellistä.

Tarkoitin nimenomaan 50% pisteistä. Nykyään ei kannata tuhlata tuhatta pistettä charactereihin, koska muu armeija on sitten paperia.

Kyl ne täydet magialevelit maksavat reilusti ja kovin suosittuja ovat.

Pointti olikin se kuinka typerältä 20 gobbomaagin yksikkö kuulostaa. Eihän sillä mitään tietenkään tee, mutta hölmöyden huippu silti.

Kuinka typerältä kuulostaa se, että goblin big boss yhtä monta heroslottia kuin Tzeenthin Exalted Champion? Musta määrään rajotus oli tos suhtees arvelluttava veto. Kai siinä kuitenkin koitettiin yksinkertaistaa asiaa...

Itse en ole oikeen kunnolla koskaan jaksanu innostua 6th edikasta... vanha edikka viilautui oikein mukavaksi ajansaatossa ja turnauksissa näkyi muistaakseni varsin monipuolisia armeijoita verratain nykypäivään. Sitten kun tuli uusi edikka, hämmästyi monien muutoksien rajuutta, tuntui kuin lapsi olisi mennyt pesuveden mukana. Näin kävi musta mm. jousien suhteen, ehkä olivat hitusen turhan tehokkaita ennen, mutta nyt ne ovat varsin tehottomia. Samoin keihäiden käyttökelpoisuus poistui kummasti, kun HW+shield yhdistelmästä alko saada viel AS bonuksen CC:ssa.

Syytä kahdenkäden aseiden tapaan lyödä chargatessa ekana en oikein ymmärrä yhäkään, jotenkin tuntu tää muutos vähentävän reilusti magic weaponien ja muiden mundane aseiden käyttöä charactereilla.

Magic systeemi kanssa tuntui ontuvan melkosesti, loitsut ehkä muodostuivat siedettävimmiksi, mutta noppa-systeemi vaikuttaa musta vähän epäonnistuneelta viritelmältä.

Sitten se, että kärryt tipahtavat yhdestä S7 iskusta on vähän kakshaaranen juttu... se tekee mm. Black Coachista melkoisen riskikkään vedon. Eikö muka kärryn T lasku ois riittäny, jolloin olisi kompensoitu sitä, ettei vetojuhtia enää voida ampua ja kärry ois kenties haavottuvasiempi?

Sitten toi charactereiden määrän rajotus slotteihin, eikä pisteisiin... mikä pointti? Kalliit characterit ovat ok. mutta paljon halpoja ei? Jos syy oli magiassa, olisi voitu lyödä katto magic leveleille ja ongelma ois varmaan ratkennut...

Musta täs 6th edikassa on kanssa hyvin paljon ongelmia, ongelma on oikeastaan tasapäisyys kun ennen ongelma oli päinvastainen.

Jotenkin muutenkin 25mm skaalan peliin tuntuisi kuuluvan jonkin reilu yksilöiden merkitys. Jos haluaa rykmenteillä ja massoilla pelata, voisi 15mm skaalan toimivan siinä paremmin käytännössä: Vähemmän maalausta, saa enemmän nappuloita kentälle, ei turhan pikkutarkkaa sähläystä vaan suurempi taktisia vetoja jne. Mikäli charactereiden merkitys siis halutaan vähentää huomattavasti, niin miksei niitä voisi poistaa lähes tyystin ja laittaa skaalaa pienemmäksi?

[blurred]

Kyl silkin oli reilusti väliä, etenkin kun sieltä tulee se Black Gem of Gnar.

Ok...eli yksi ryhmä on suojattu. Entäs muut? Kun korkealla lenneltiin niin alas tultiin kenen kimppuun lystää.

Yksittäis tapaus ja turnauksessa oli toisenlaiset olosuhteet (comppi järjestys kun tasapisteissä olevien pelaajien pareja ratkottiin) ja mikään ei kerro etteikö Black scars ois voittanu ylivoimaisemmin käyttämällä jotain vähemmän yllätyksellistä.

Viime fanatic-turnauksen voitti muistaakseni HE armeija jossa kaikki characterit lensivät ja unitteja oli muutenkin vähän. MSU-taktiikka on vain yksi niistä monista jotka syntyivät uuden edition myötä (ja turha sanoa, että 5. editiossa oli MSU:ta. Sitä oli, mutta vain siksi että säännöt eivät tunteneet overrunia ym.)

Kyl ne täydet magialevelit maksavat reilusti ja kovin suosittuja ovat.

Aivan...ja (kuten sanoin) se loppuarmeija on sitten paperia. Lisäksi kokenut pelaaja osaa käyttää liikkuvia/lentäviä yksiköitä maagien metsästykseen.

Kuinka typerältä kuulostaa se, että goblin big boss yhtä monta heroslottia kuin Tzeenthin Exalted Champion?

Ei kovinkaan typerältä, kun ottaa huomioon että Exalted maksaa pisteissä paaaaljon enemmän. Lisäksi all-goblin listat saavat extraheroja mikä on osaltaan tasapainottamassa eroa.

Samoin keihäiden käyttökelpoisuus poistui kummasti, kun HW+shield yhdistelmästä alko saada viel AS bonuksen CC:ssa.

Totta totta...uudessa editiossa on myös outouksia, mutta kuten aiemmin sanoin on siinä niin paljon hyviä puolia ettei näitä voida laskea kovin pahoiksi virheiksi.

Magic systeemi kanssa tuntui ontuvan melkosesti, loitsut ehkä muodostuivat siedettävimmiksi, mutta noppa-systeemi vaikuttaa musta vähän epäonnistuneelta viritelmältä.

Vaikuttaa epäonnistuneelta viritelmältä??? Selitä tarkemmin. Mielestäni magiasysteemiä saisi viilata vähän paremmaksi. Nykyään full-magic on liian houkuttelevaa, mutta itse noppasysteemi on mielestäni hyvinkin toimiva ratkaisu (ei mitään korttihässäkkää, jossa 'puolustaja' saa powerit ja 'hyökkääjä' dispelit).

Sitten se, että kärryt tipahtavat yhdestä S7 iskusta on vähän kakshaaranen juttu... se tekee mm. Black Coachista melkoisen riskikkään vedon. Eikö muka kärryn T lasku ois riittäny, jolloin olisi kompensoitu sitä, ettei vetojuhtia enää voida ampua ja kärry ois kenties haavottuvasiempi?

Aivan...kärryt ovat haavoittuvia, mutta 5. editiossa ne olivat yksinkertaisesti liian hyviä. Black coach on minunkin mielestäni heikko esitys, mutta muut kärryt ovat nyt juuri siinä osassa missä niiden pitääkin eli tukemassa rivimiehiä.

Jotenkin muutenkin 25mm skaalan peliin tuntuisi kuuluvan jonkin reilu yksilöiden merkitys.

No olen eri mieltä, mutta kuten joku viisas minua ennen on sanonut: "toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä."

[Matti]

Kyl silkin oli reilusti väliä, etenkin kun sieltä tulee se Black Gem of Gnar.

Ok...eli yksi ryhmä on suojattu. Entäs muut? Kun korkealla lenneltiin niin alas tultiin kenen kimppuun lystää.

Muut suojataan muilla tavoin, kuten omilla "öky"-heroilla. Toisaalta myös black gemmin sijoitus oikeaan paikkaan oli oma taitonsa.

Mutta niin... loppuenlopuksi, mitäs nämä ökyherot olivat jotka menivät täysin yksiköistä läpi? Aika usein siel oli mukana se frenzy, joka haittas kummasti ja teki black gemmin käytöstä helpompaa.

Viime fanatic-turnauksen voitti muistaakseni HE armeija jossa kaikki characterit lensivät ja unitteja oli muutenkin vähän.

Ööh, onkos tää se kärryviritelmä? Mitenkähän mahtaa olla, oliko peruskauraa (jalka- tai ratsuväkeä) edes sitä 25% pisteistä? Kykenihän viime edikassakin tekemään 12 pumpwagonin armeijan, joka pelotti yhtä sun toista ja viel jäi 1520p (2000p mättö) muuhun käytettäväksi. En näe rakenteesa juuri eroa.

Etkös muutenkin juuri paheksunut tätä MSU juttua, kun kerta viime edikassa yksilöt pärjäsivät hyvin?

MSU-taktiikka on vain yksi niistä monista jotka syntyivät uuden edition myötä (ja turha sanoa, että 5. editiossa oli MSU:ta. Sitä oli, mutta vain siksi että säännöt eivät tunteneet overrunia ym.)

Niin noh... tunsivat ja tunsivat. Kävitkö viimeisimmissä CB turnauksissa / luitko niiden sääntöjä 5th edikan aikana? Siel olevat säännöt olivat melkosen hyviä musta, paljon asioita jotka tulivat 6th edikassa sääntökirjan mukana, mutta myös musta toimivampia ratkaisuja "juustojen" suhteen. Eli:

- Overrun oli messis
- Outnumber myös
- Ei Total poweria
- Yläilmoja ei ole
- Ei skirmishaavaa ratsuväkeä
- Harvinaisuudet. Eli armeijasta sai 50% pisteissä olla harvinaisiksi luokiteltua kamaa. Näitä oli mm. characterit, magicbannerit, sotakoneista pääosa (ellei kaikki), monsterit, monet eliitti rykmentit jne.

Nuo nyt ainakin, en tarkalleen muista mitä lisäks oli...

Kuinka typerältä kuulostaa se, että goblin big boss yhtä monta heroslottia kuin Tzeenthin Exalted Champion?

Ei kovinkaan typerältä, kun ottaa huomioon että Exalted maksaa pisteissä paaaaljon enemmän. Lisäksi all-goblin listat saavat extraheroja mikä on osaltaan tasapainottamassa eroa.

Eli yksi kova hemmo, joka maksaa enemmän ok. mut monta heikompaa ja halvempaa ei? Täysgobbo lista taas on vaihtoehtona silti vähän mitä on... toisena vaihtoehtona ois toki voinu ottaa skavenien herot, jotka nekin taitavat olla kovin halpoja.

Magic systeemi kanssa tuntui ontuvan melkosesti, loitsut ehkä muodostuivat siedettävimmiksi, mutta noppa-systeemi vaikuttaa musta vähän epäonnistuneelta viritelmältä.

Vaikuttaa epäonnistuneelta viritelmältä??? Selitä tarkemmin.

Se painottaa maagien levelien merkitystä ja characterien ollessa sidottuja slotteihin, maksavat rullakuskit pisteiden lisäksi vieläpä slotteja, mikä ei nyt kovin kivalta tunnu.

Lisäksi ennen se 1levelin velhokin saattoi saada loitsunsa läpi ihan kohtalaisesti, koska WoMeja tuli melko tasapuolisesti ja niiden käyttöä ei ollut sidottu leveliin. Nykyisin rullakuskit taitavat pitkälti maksaa yhdestä dispellnopasta ja ennen kaikkea oikeudesta kantaa arcane-itemeita.

Nykyisin on arpaelementtiä lisätty mm. Noppia viskotaan useampaan otteeseen, ensin onnistuuko loitsu ja sen jälkeen onnistuuko dispellaus. Lisäksi päälle päätteeksi on miscastin mahdollisuus, mitä ei 5th edikassa ollut. Kenties korostaa magian arvaamattomuutta, mutta WoM:ssa se arvaamattomuus oli siinä, mitä sieltä korteista tulee.

Aivan...kärryt ovat haavoittuvia, mutta 5. editiossa ne olivat yksinkertaisesti liian hyviä. Black coach on minunkin mielestäni heikko esitys, mutta muut kärryt ovat nyt juuri siinä osassa missä niiden pitääkin eli tukemassa rivimiehiä.

Mutta siinä vedettiin liian pitkälle, siis heikennyksessä. Ennenkään niitä ei kovin montaa näkynyt turnauksissa (paitsi khemrillä) muistaakseni. Syynä olikin se, että jousia löyty enemmältikin ja kärryistä hävis kovin helposti vetojuhtia nuoliin.

Uudessa edikassa musta mentiin metikköön siinä, että korjaukset vedettiin turhan rajuiksi. Noi 5th edikan viilaukset sääntöihin, toimivat melkoisen hyvin ja sillon peli oli musta ehkäpä mielenkiintoisimmillaan mitä se on ollut. 6th edikassa kuta kuinkin nuo rajaukset olivat mukana, mutta niitä vahvistettiin vielä, jolloin korjaus meni ylitse ja tasapäisti liikaa peliä.

[Ar-Senator]

Käyttäkää avianin taikasysteemiä. Paljon parempi kuin 6. edikan perustaikasysteemi, vaikka epätasapainottaakin joitain taikaesineitä, ja omasta mielestäni myös 5. edikan taikuutta parempi.

[Matti]

Käyttäkää avianin taikasysteemiä.

Onkos tää se, jossa viskataan nopilla paljonko diceja tulee jakoon? Ongelma on osittain varmaan hitusen tän suhteen myös siinä, että esineet eivät ainoastaan joudu epätasapainoon vaan myös velmujen hinnat, koska level 4:en wisussa kuitenkin maksetaan jokusen verran niistä diceistakin, ei vain loitsuista ja kyvystä viskata enemmän noppia loitsunsa mukaan.

Oikean tyyppinen tuo tosin on. Jotta kuitenkaan ei magia täysin tehottomaksi muuttuisi, voisi loitsuja pahentaa, eli mukaan niitä 2d6 S4 no armour saves loitsuja, jotta läpi mennessä tulis pahaa jälkeä. Tai sitten vois laittaa niin, ettei wisu vois kantaa kuin yhden scrollin tai jotain... täs systeemis ois melkosesti viilattavaa. Aiemmassa oli "kerrasta poikki"-loitsut ja toisaalta pullo & kirja, mut ne ongelmat oli huomattavasti helpommin korjattavissa kuin nykyiset.

[Jerkkeri]

Eikös chaoksen markattu loordi emperor dragonilla ollut suhteellisen kova mättäjä? Ja loordilla kaikki yyberjuustokamat.

[Matti]

Eikös chaoksen markattu loordi emperor dragonilla ollut suhteellisen kova mättäjä? Ja loordilla kaikki yyberjuustokamat.

Teoriaa... monestiko muka näitä näki? Sekin nimittäin olisi ollut ihan hyvin hoideltavissa, paitsi ettei semmosta saanut kentälle. Maksaa ilman kamojakin yli 1000p, sen pituinen se.

EDIT: Ja toikin vois hoidella max. 1 yksikkö/kierros tahtia, joten vaikka se kova oliskin, ei se kovin helpolla pisteitään ansaitse takaisin ja jos vastustaja teurastaa muun armeijan heti, niin eipä tuo paljoa lohduta... ennenkin kykeni käyttää taktiikkaa nimittäin.

[Gonzalez]

kuulostaa huonommalta kuin 6 edition

[Tanan]

Muistatko vielä, kun...

- Jokaiselle sankarille ostettiin jousi, koska jokaisen sankarin BS oli vähintään 6.

- Muistan joskus suunnitelleeni sellaisen Slaanesh lordin, joka yksin pystyi niittaamaan koko vastustajan armeijan maahan. Mies ei kuollut mistään, vaikka yritystä kyllä riitti. Taidettiin ihan porukalla miettiä miehelle tappajaa, mutta ei sitä löytynyt edes kaaoskirjasta...

- Tärkeintä kovan hahmon suunnittelussa oli se, että se ei tehnyt liikaa tuskaa lähitaistelussa. Khornen lordit tapasivat aina tappaa itsensä chargettamalla black amuletin kimppuun.

- Kaikki paitsi valkeat lohharit uinuivat syvää untaan vuorten syvissä onkaloissa.

- Heavy ja fast cavalryn lisäksi epäkuolleille sai legendaarista wight "holding cavalryä". T4 W3 ja 2+ save...

- Epäkuolleilla oli kunnon loitsut. Vampyyrin heittämä Hand of Dust teki muistaakseni (7 + d6)*2 - vastustajan S - d6 woundia. Toisaalta harvempi tappelu kesti yli yhtä kierrosta, joten loitsua ei pahemmin päässyt käyttämään.

- Skaveneilla oli huono armeijalista, mutta mahtavat loitsut. Muistan yhden pelin missä koko muu skaven armeija oli tuhottu paitsi grey seer. Grey seer heittää Plaguen, vastustaja pyörittää 1 dispel heitolla ja koko Bretonnian armeija, lordin hippogriffonia myöten, kuolee ruttoon...

[VeriBigBoss]

Aika tyhmältä kuulostaa tuollaiset juusto armeijat. Muutenkin hieman liian epärealistinen. Huomatkaa myös karseat figut.