Armeijat 4. editionissa

[Asdrubael]

Näin on: demonipommi on epävarma. Parhaana demonipommina tullaan kuitenkin varmasti näkemään Slaanesh-versio aiheesta, jossa on pari lutia sireenillä + kenties moporyhmä tai kaksi ja sitten muut pisteet daemonetteihin ja mounted daemonetteihin. Siinä sitä hupia sitten riittääkin. Varsinkin mounted daemonettejen iskuetäisyys on hyvin pitkä (19"-24")

Vaikka nuo armeijat voisivat kuullostaa voittamattomilta, ei ne niitä todellakaan ole. Jokaiselle noista kovista armeijoista löytyy ainakin yksi toinen armeija mikä joko antaa sille pirunkovan vastuksen taikka pieksee sen maanrakoon vasemalla kädellä.

Esimerkkejä mitä nyt nopeasti miettimällä tuli mieleen:

Demonipommi: toinen assault armeija. On suht helppoa mennä klosikseen 24" melkein suoraa päin tulevien bikkereitten kanssa ja hakata niistä henki pois jos vastustaja ei ole päntännyt valtaviin ryhmäkokoihin (mikä on hyvin epätodennäköistä). Myös Psycannonit saavat kivaa jälkeä aikaan mutta niitä ei nyt paljoa yleensä tule vastaan.

IW taikka muut massainfantry 96 ilman rhinoja/razorbackkeja armeijat: Alaitoc. Mitä nyt olen nähnyt lukuisia Alaitoc armeijoita olen huomannut että niille (melkein) kaikille on ominaista suurimäärä Starcannoneita, Infantryä ja tietenkin distruption (ja 3x Wraithlord). Ja 96 armeijoissa yleistä taas on että Anti-infanry kalusteet ovat keskittyneet johonkin yksikköön (Havocit ja whirlat tulivat ekana mieleen). Tietenkin tuota voi kompensoida vaihtamalla lascannoneita Missilelaunchereiksi mutta sekään ei ole niin hyvä vaihtoehto kun ottaa huomioon sen miten lätys sijoitetaan neljänessä edikassa.

Demonipommi of slaanesh: Sisterit ja Greykniketit. Molemmat pystyvat kusemaan täysin semmoisen armeijan mikä luottaa pelkkiin luteihin sireenillä ja bikereihin. Myös itse demonit ovat aika riskialttiita Greyknikettejä vastaan kiitos sadan ja yhden demoninvastaisen spesiaalirulen mitä heillä on.

Armored Company: Vähänkin osaavampi pelaaja pitää squadi coherensynsä niin että lätyt eivät satuta niinpaljon kuin pitäisi. Myös massa-isomosa nidit voivat antaa ilkeän vastuksen AC:n ap2 aseitten vähyyden takia (okei, ei niitä ole vähän mutta niissä on suurimaksiosaksi bs3 ja 8 taitaa olla kuitenkin järkevä maximi mitä ainakin lascannoneihin tulee)

Näinhän se on, voittamatonta armeijaa ei olekaan, mutta sen sijaan parempia ja huonompia armeijoita kyllä on. Ja nämä mainitut ovat kuitenkin sieltä paremmasta päästä. Armeijoiden esiintymistiheys on myös yksi määräävä tekijä eli esim. daemonhunttereita ja siskoja esiintyy sen verran vähän, että ne joille ne ovat antiarmeija ovat suhteellisen turvassa. Suurin osahan turnauksiin osallistuvista armeijoista on kuitenkin marine/chaos marine. Tyrkkyjäkin esiintyy nykyään tosi vähän eli niidenkin kohtaaminen on aika harvinaista.

[Teräratas]

Toinen ongelma noiden panssarikaartien ja demonipommien kohdalla on, että ne voivat rikkoa peliä varsin pahasti yleisellä tasolla. Eli kumpikin vaatii periaatteessa selvät vastakeinot, jotta niille voi pärjätä. Jos teet armeijan, joka pärjää hyvi AC:lle, saattaa pommi piestä sinut naurettavan helposti.

Eli näistä saattaa tulla aikamoinen riesa turnauksissa, kun pakko olisi varautua, mutta jos sen teet, ei ole mitään mahdollisuuksia sitä toista ääripäätä vastaan. Tasapainoiset armeijat taas saavat selkään pahimmillaan molemmilta.

Armeijatasapaino siis saattaa muuttua enemmän kivi/sakset/paperi periaatteen mukaiseksi, mikä taasen tarkoittaa, että (turnaus)pelit saattavat käydä tylsemmiksi, kun alkuasetelmat ratkaisevat liikaa.

Ja kunhan nyt taas vain maalailen demoneja seinille, en minä aiheesta oikeasti mitään tiedä... :)

[Der Dexter]

Mmh - no joo - WH:t saavat Psycannon Boltseja.

Tuota, jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei. WH:t saavat Blessed ammunition, eli eivät välitä COVER saveista. Siskoilla ei taida olla mitään, joka invut estäisivät. DH:t sitten saavat psycannon boltsit, jotka sen invun poistavat...

[Ari]

Tuota, jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei.

Jos tarkkoja ollaan niin saavat, WH inqvisiittori saa Psycannon boltsit wargearina.

[Peace]

Lisäksi molemmilla hunttereilla on Scourging psychic power joka humauttaa d6 str5 ap5 laakia jotka ignoroivat invulnerable savet.

Muillakin armeijoilla lienee omansa. Jos se save säilyy häsyssäkin niin ainakin Necroneilla ja Kaaoksella on myös keinonsa.

[jamovoima]

Tuskimpa ~viiden biken tuhoamiseen tarvitsee edes mitään hienoja invuseivin poistavia luoteja, luottopeli nimeltä bolter riittänee. 3+ invu seivejä mokaa kuitenkin yhtä helposti kuin 3+ normi seivejä

[MakeH]

Tuskimpa ~viiden biken tuhoamiseen tarvitsee edes mitään hienoja invuseivin poistavia luoteja, luottopeli nimeltä bolter riittänee. 3+ invu seivejä mokaa kuitenkin yhtä helposti kuin 3+ normi seivejä

kuoleehan ne tulitukseen mutta kyllä ne aika reippasti kestävät tulta ja t5 antaa aika boostin kevyitä aseita vastaan. Mutta ei pyörät itsessään ole vieläkään hyviä, ehkä enintään käyttökelpoisia. Demonit joita pyörät kuskaavat ja 2+ saven kaaoksen mättöukot ovat niitä kovia uuden edikan juttuja

[jamovoima]

Juu tiedän, itsekin olen mopoluutnantin armeijaani kasannut ja demonettien kanssa se on ihan hyvin aiheuttanutkin vahinkoa.
Uskon itsekkin, että tuollaisista demoni-bike armeijahärveleistä tuleee hyvin suosittuja piakkoin, ja luulempa että niitä tulee löytymään aivan turnauksien kärjestäkin.

[Grim]

Jos tuo demonipommi todellakin osoittautuu yhtä pahaksi kuin miltä kuulostaa, niin ainakin DH:n - ja varsinkin Pure GK:n jota itsekin pelaan - arvo nousee kohisten. Psycannonit purevat motoristeihin yhtä hyvin kuin veitsi sulaan voihin, ja Ritarit taasen ovat suunniteltu nimenomaan demoneiden tappamiseen.

Ei jotain huonoa ettei jotain hyvääkin, tai jotain sinne päin.

[MakeH]

Jos tuo demonipommi todellakin osoittautuu yhtä pahaksi kuin miltä kuulostaa, niin ainakin DH:n - ja varsinkin Pure GK:n jota itsekin pelaan - arvo nousee kohisten. Psycannonit purevat motoristeihin yhtä hyvin kuin veitsi sulaan voihin, ja Ritarit taasen ovat suunniteltu nimenomaan demoneiden tappamiseen.

Ei jotain huonoa ettei jotain hyvääkin, tai jotain sinne päin. :p

tuskin nousee... armeija on niin heikoilla, että ne lutit voivat vaikka körötellä 12 kohti ja summonoida.
Ainoa tilanne missä tollasella pääsee pelaamaan kaaosta vastaan on ekalla vuorolla koska dh jää loppupäähän kun kaaos painaa kärjessä.

[Teräratas]

Ainoa tilanne missä tollasella pääsee pelaamaan kaaosta vastaan on ekalla vuorolla koska dh jää loppupäähän kun kaaos painaa kärjessä.

Kyllä niitä kaaosarmeijoita tuntuu niin paljon olevan, että kyllä niistä joku "fluffipelaaja" sinne hännille eksyy DH:ta pieksemään :)

Taisin 'Conin tuloksista laskea että melkein 30% kaikista armeijoista oli kaaosta.

[MakeH]

Ainoa tilanne missä tollasella pääsee pelaamaan kaaosta vastaan on ekalla vuorolla koska dh jää loppupäähän kun kaaos painaa kärjessä.

Kyllä niitä kaaosarmeijoita tuntuu niin paljon olevan, että kyllä niistä joku "fluffipelaaja" sinne hännille eksyy DH:ta pieksemään :)

Taisin 'Conin tuloksista laskea että melkein 30% kaikista armeijoista oli kaaosta.

nyt jäi pointti minulta hiukan epäselväksi?? siis dh paranee koska joku loppupään-kaaos-fluffi-pelaaja pieksee sitä turpaan :- )

[daider]

ei vaan se että turnaukseen saattaa eksyä joku CSM pelaaja joka ei välitä juustosta ja on tehnyt fluffillisen armeijan eikä Demonipommi armeijaa...
eli DH tapaa Kaaospelaajia omilla sijoillaan kun taas Demonipommi-kaaokset kurvaavat kohti turnauslistojen kärkeä.....

[Deetwo]

Psycannonit purevat motoristeihin yhtä hyvin kuin veitsi sulaan voihin, ja Ritarit taasen ovat suunniteltu nimenomaan demoneiden tappamiseen.

Psycannon puree myös niihin daemonetteihin.. vielä paremmin ja ilman mitään boosteja.. Mopoillahan ei ole mikään pakko ajaa kovaa, jolloin sitten boostimopoja vastaan suunniteltu DH on lievästi huonoissa asemissa.

Ritarit ovat "suunniteltu" demonien tappamiseen on oikeampi termi. Grandmaster on sentään ihan hyvä siinä.

Loppujen lopuksi grey knightien erikoissäännöt ovat enemmän haittaa itselleen kuin hyötyä.. Sustained attack ei ole meinaan mikään ihan heppoinen sääntö kun on demoneista kyse.

[Grim]

Mietitäänpä vaikka tällaista DH- armeijaa.

Inq.Lord & Retinue - 282pts
Daemonhammer, Bolt Pistol, Icon of the Just, Sacred Incense, Consecrated Scrolls, Grimoire of True Names
Banishment, Destroy Daemon
3 Acolytes, 2 Hierophants, 1 Familiar, 3 Combat-Servitors

(Demoneille -1Ld. Jos yrittävät rynnäköidä tämän ryhmän kimppuun joutuvat ottamaan Difficult Terrain- testiä. WS puolitetaan. -1I.
Inkvisiittori voi käyttää kahta psyykkistä voimaa kerran, jos onnistuu niin saa rerollata heitot demoneita vastaan ja demonit ottavat instability-testit kolmella nopalla ja kaksi korkeinta tulosta lasketaan. Inkvisiittori lyö ennen demoneita 4kpl (5 jos rynnäköi) S6 iskuja, ja demoneiden ensin lyötyä, tulee ylimääräiset 6kpl (9 jos rynnäköi) S6 iskua.
Tuskin pärjää koko armeijallista demoneita vastaan, mutta todennäköisesti tappaa lähes puolet niistä.)

Inq. Storm Troopers - 70pts
5 Inquisitorial Storm Troopers
2 x Meltagun / 2 x Plasma Gun

(Näitä muutama kappale. Toimivat hyvin lähietäisyydeltä, minne demonit ovat juuri tulossa.)

Grey Knights Purgation Squad - 345pts
7 Grey Knights & Justicar
4 x Psycannon

(Demoneille ylimääräinen -1Ld. Ryhmä on kallis, mutta sillä on erittäin hyvät mahdollisuudet pysäyttää lähelle syöksyvät mopot.)



Tuossa nyt pari hyödyllisintä anti-DP- yksikköä. Lisänä voisi ottaa GK- termiksiä, ehkä Land Raider jne. Jos ajattelemme DP- armeijan tuhlaavan suurimman osan pisteistään demoneihin (eli ampujia on vähän), niin tuon pitäisi toimia hyvin.

[The Captain]

Psycannonit purevat motoristeihin yhtä hyvin kuin veitsi sulaan voihin, ja Ritarit taasen ovat suunniteltu nimenomaan demoneiden tappamiseen.

Psycannon puree myös niihin daemonetteihin.. vielä paremmin ja ilman mitään boosteja.. Mopoillahan ei ole mikään pakko ajaa kovaa, jolloin sitten boostimopoja vastaan suunniteltu DH on lievästi huonoissa asemissa.

No, jos ne mopot eivät aja kovaa, niillä ei ole invu-savea, jolloin niitä voi ampua vaikka lantikan lascannoneilla. Tai uuden uutukaisella rending-assault cannonilla (sitten kohta - ei se vielä ole rending, eikä vielä sääntökirjan tultuakaan; codexia saadaan odottaa).

[Hellbender]

Mietitäänpä vaikka tällaista DH- armeijaa.

Inq.Lord & Retinue - 282pts
Daemonhammer, Bolt Pistol, Icon of the Just, Sacred Incense, Consecrated Scrolls, Grimoire of True Names
Banishment, Destroy Daemon
3 Acolytes, 2 Hierophants, 1 Familiar, 3 Combat-Servitors

(Demoneille -1Ld. Jos yrittävät rynnäköidä tämän ryhmän kimppuun joutuvat ottamaan Difficult Terrain- testiä. WS puolitetaan. -1I.
Inkvisiittori voi käyttää kahta psyykkistä voimaa kerran, jos onnistuu niin saa rerollata heitot demoneita vastaan ja demonit ottavat instability-testit kolmella nopalla ja kaksi korkeinta tulosta lasketaan. Inkvisiittori lyö ennen demoneita 4kpl (5 jos rynnäköi) S6 iskuja, ja demoneiden ensin lyötyä, tulee ylimääräiset 6kpl (9 jos rynnäköi) S6 iskua.
Tuskin pärjää koko armeijallista demoneita vastaan, mutta todennäköisesti tappaa lähes puolet niistä.)

Inq. Storm Troopers - 70pts
5 Inquisitorial Storm Troopers
2 x Meltagun / 2 x Plasma Gun

(Näitä muutama kappale. Toimivat hyvin lähietäisyydeltä, minne demonit ovat juuri tulossa.)

Grey Knights Purgation Squad - 345pts
7 Grey Knights & Justicar
4 x Psycannon

(Demoneille ylimääräinen -1Ld. Ryhmä on kallis, mutta sillä on erittäin hyvät mahdollisuudet pysäyttää lähelle syöksyvät mopot.)



Tuossa nyt pari hyödyllisintä anti-DP- yksikköä. Lisänä voisi ottaa GK- termiksiä, ehkä Land Raider jne. Jos ajattelemme DP- armeijan tuhlaavan suurimman osan pisteistään demoneihin (eli ampujia on vähän), niin tuon pitäisi toimia hyvin.

Radikaali Inquisiittori Fulgurator omistaa tästä lähin elämänsä ylinopeutta kaahaavien kaaosbikereiden ja näiden mukana hengailevien demoni-ämmien metsästämiseen. Jonkunhan ne täytyy pysäyttää;)

"There is a new sheriff in town", "You can ride, but you can't hide!!" , "Riders in the storm... of psycannon bolts!! Muhaha!!"

vai miten se nyt menikään=D

[Peace]

Tuohon on olemassa huvittava counter - nuo DH:t ovat lirissä jos mopot tulevat päälle hitaasti normaaleja savejaan käyttäen...

[Grim]

Tuohon on olemassa huvittava counter - nuo DH:t ovat lirissä jos mopot tulevat päälle hitaasti normaaleja savejaan käyttäen...

Siinä tapauksessa on kaksi kertaa enemmän aikaa ampua niitä. Ja tuotahan pitää vielä kehittää, ottaa vaikka pari kaartilaisryhmää liittolaisiksi, niin saa kasan lascannoneja...

[Thelacan]

Tuohon rending keskusteluun:
Mutta tuosta rending säännöstä, kyllä se tuntuu voittamattomalta jos perusguardianeiden aseet aiheuttavat sen. Mutta eikö tämäkin tieto ole huhu? Kuten tuo assault cannon olisi heavy 4 vaikka pysyi kolmosena. Todennäköisesti tämä rending sääntö saattaisi päetä shuriken cannoniin jotta näiden suosio nousisi. Sitä paitsi, eivätkö molempien aseiden tehot ole samat?