Mikä mättää?

[le_samuel]

miksi jokaisessa foorumiisa on samanlainen asenne siellä ei yritetä edes auttaa uusia harrastjia vaan heti vanhat konkarit lyttää ne maanrakoon! ja mitä voi odottaa ensikertalaiselta? todella hyviä kysymyksiä? ei vaan varmasti typeriä mutta eikö niihin voisi edes sitte koittaa vastata asiallisesti tai laittaa vaikka linkkejä muihin topikkehin? sama on moderaattoreiden kohdalla ketkä lukitsevat aivan liian helposti topikkeja! minun mielestäni täällä ja monissa muissa foorumeiisa on se perus idea todella hukassa pitkään käyttäneet alkavat syrjiä uusia käyttäjiä! miksi? koska he eivät tiedä kaikkea tänne tullessaa! eikö täältä pidä kysyä neuvoa ja kaikkea muuta asiaan liittyvää ja vähän ohi asioidenkin?.... ei mitään henkilökohtaista kellekkään! on täällä olemassa paljon hyvääkin...

[C'tan]

Uskoisin moderaattoreiden osaavan hommansa tarpeeksi hyvin, sillä kaikkiin lukotuksiin on yleensä hyvä syy (esim. on jo olemassaoleva topic jostakin aiheesta tai käyttäjä rikkoo sääntöjä viestillään).

Se myönnettäköön, että ns. veteraanit kuittailevat joskus kovallakin verbaliikalla noobeille, mutta siitä harvemmin kannattaa välittää. Kannattaa panostaa alusta alkaen hyvän suomen kielen kirjoitukseen ja selkeään ilmaisuun. Uskoisin sen parantavan mahdollisuuksia saada järkeviä ja perusteltuja vastauksia.

[Battousai]

Oma aloituksenikin tällä foorumilla todellakin oli pettymys, sain valitusta YVn muodossa n. ensimmäisen puolen tunnin sisällä, jostain spammista X0 ~~~~~~

[Teräratas]

Ehkäpä vika on kuitenkin uudessa käyttäjässä paljolti. Eli jos viitsii opetella kuinka foorumeilla on tapana käyttäytyä, voi ensikosketus olla huomattavasti leppoisampi.

Nyrkkisääntönä voisi sanoa, että ensin etsitään haulla, ja jos ei sillä vastausta löydy, niin sitten postataan oma kysymys. Ja ennen postaamista luetaan sitten ne foorumin yleiset säännöt, sekä tietenkin pyritään kirjoittamaan kunnollista ja selkeää tekstiä, ja pyritään asiallisuuteen.

Esim. sotavasarassa on aloittelijoiden kysymyksille ihan oma politiikkansa, ja sitä kannattaisi kysyjänkin noudattaa. (Kysymyspalsta + sen modet.)

Toki joissakin vanhemmissakin käyttäjissä on vähän vikaa, kun asenne saattaa olla aavistuksen turhan ilkeä, mutta 107. nyyppä kysymässä samat kysymykset voi jollekin olla se viimeinen niitti.

Eli postatessa ajatus mukaan, ja asiallisuus myös, niin ei pitäisi suunnattomia ongelmia olla.

[Xel'naga]

Hehe tuttu juttu Grond lyttäs minunkin ensimmäisen topicin maanrakoon :I

[Zindaju]

Olen täysin samaa mieltä mitä le_samuel sanoi.

(Vaikka minulle ei ole sanottu mitään)

[Mikki N]

Jos jokin viesti alkaa ketuttaa niin se tosiaan alkaa ketuttaa, oli kirjoittaja sitten n00b tai ei. Näin varmaan myös moderaattoorien tapauksessa, muistuttavathan hekin jossain määrin ihmisiä.
Voisi todeta että moderaattorien toiminta on ollut IMO hyvää, ja yleisin syy lukotuksiin on se ettei viestin kirjoittaja ole jaksanut lukea sääntöjä.
Onko tuo lukottaminen nyt sitten sellainen "Voi luoja ei! Miksi ne vihaavat minua eivätkä anna minun olla täällä vaan pyrkivät tuhoamaan elämäni simputtamalla!"-tyylinen viimeinen tuomio ja häpeä, jonka langettanut moderaattori on Hitler joka käytännössä pakottaa nuoren käyttäjän vaihtamaan Nickinsä häpeän välttämiseksi? Jos tarkkoja ollaan niin ainakin käyttäjän omassa mielessä näin saattaakin olla, mutta tokopa asia on niin paha. Idea on varmaankin että kun uusi käyttäjä on lukenut huolella säännöt hän palaa foorumille keskustelemaan hyvässä hengessä muiden kanssa ja nauramaan tyhmille nyyboille jotka lukituttavat topiccinsa
-My two €, try to understand.

[Nostra]

Minäkin puolestani uskon, että modesedät kyllä osaavat hommansa. Se, että NooBien topikkeja lukitaan, ei johdu Noobista, vaan sisällöstä. Kuten joku viisas joskus sanoi, lue sääntökirja ainakin pari kertaa läpi, lue armeijakirja ainakin pari kertaa, ja vielä kolmaskin, ja tiedät jo moneen kysymykseen vastauksen. Ja kuten Jullevi allekirjoituksessaan toteaa, käyttäkää hakua. Tollaset pienenlaiset sivuseikat tuppaa usein unohtumaan. Siis moneen kysymykseen löytyy jo valmis vastaus joko haulla foorumilta tai haulla sääntökirjasta. Ja kuten sääntöfoorumilla ohjeissa mainitaan, niin Sotavasara ei ole sääntökirjan korvike. Täten monet asiat, kuten "miten animosity toimii"-topic voidaan korvata kääntämällä esiin Gobbojen kirjan sivu X.

Monesti saattaa törmätä vielä viesteihin, joilla ei ole sisältöä (LOLOLOLOLOLOLOL (esim.)) tai sisältö on vaikeaselkost, niinku siis mä meinaan et jos niin sillain on se toinen tai siis ymmärsittehä?
Ja sitten vielä, johonkin ketjuun ei tarvitse lähettää uutta vastausta, kun tulee joku pikkujuttu mieleen, ehkäpä se "muokkaa"-nappikin on olemassa.

Ehkäpä sitten jonkun pitäisi kirjoittaa artikkeli "Miten käyttäytyä Foorumilla" vaikka todennäköisesti tämäkin jäisi lukematta, kuten noilla on tapana käydä. (esimerkkinä tiedote, Rajausta yleisiin figukeskusteluihin - lue, rajasihan tämä jotain, mutta aina joku laittaa hassuja galluppeja yms...)

//edit. Ja vielä foorumin yleisilmeestä, sanoisin, että Sotavasara on esimerkillinen tämän asian suhteen. Esimerkiksi Waryammer.comin foorumilla käyttäjillä on 200*100 avatareja ja 200*500 kokosia kuvia allekirjotuksissa. Eli kyllä ne säännöt ovat ihan hyvä asia, ja juuri "tiukkojen" sääntöjen ansiosta Sotavasara on sitä mitä on, eikä pelkästään tuhansia "joo" ja "lol" viestejä.

[I.C. Wiener]

Haluisin nähdä topikin mikä on väärin peruistein lukotettu. Itselleni ei tule ainakaan yhtään sellaista mieleen.

[MakeH]

Haluisin nähdä topikin mikä on väärin peruistein lukotettu. Itselleni ei tule ainakaan yhtään sellaista mieleen.

heppoisin perustein on joitain topicceja lukittu... tämän ovat jotkut modetkin sanoneet.
Mutta hyvinhän he toimivät. Luulen topikin aloittajan tässä tarkoittavan muita henkilöitä kuin modeja, meitä tavallisia tallaajia jotka dissaamme ihmisiä jotka kysyvät meidän mielestä idioottimaisia asioita.

[VC]

Uskon kyllä, että uutena käyttäjän ensimmäisen threadin lukitseminen saattaa tuntua pahalta, mutta ehkei sitä kannattaisi ottaa loukkauksena. On ymmärrettävää, etteivät uudet käyttäjät ole perillä siitä, että mitä foorumilla on postailtu viimeisen vuoden aikana. Ja myönnettäköön, että haun käyttäminen on välistä todella hankalaa. Jos tällöin joku moderaattori sulkee ketjun ja vieläpä yleensä lisää linkin edellisen threadiin, ei kannata loukkaantua.

Lisäksi pyytäisin huomaamaan, että foorumilla on nykyään jo todella paljon käyttäjiä. Jos tuosta määrästä edes pieni osa postailee joka toiseen threadiin merkityksettömiä kommentteja, on kaikki foorumit kokoajan täynnä "uusia" viestejä, jolloin oikeasti uutta sisältöä keskusteluihin tuovat viestit auttamattomasti hukkuvat "joo" -viestien virtaan.

Sotavasara on selviytynyt mielestäni varsin hyvin valtavasta suosiosta. Lähinnä Weekenderin pitämän tiukan kurin ansiosta. On kuitenkin olemassa IRC, jossa voi höpistä kaikkea asiasta ja sen vierestä.

Miettikääs, että minkälaiseksi foorumi muodostuisi, jos n.200 aktiivista käyttäjää keskustelisivat tääläl IRC:mäisesti ilman mitään kontrollia.

[Nithadran]

Yhdyn kaikkien edellä puhuneiden kommentteihin... Modejen kommentit eivät ole minusta mitenkään "vihaisia". Kaikkien kannattaisi harkita sisälukunsa(jos tuo nyt on oikea termi) kehittämistä ja sen parantamista parastakin paremmaksi. Tekstin sävyn voi tuoda esiin ilman hymiöitäkin ja tämän voi havaita jos osaa etsiä sitä tekstistä. Ja koska kovinkaan monet moderaattorit eivät näitä käytä, saattaa syntyä vaikutelma pelottavista natsi moderaattoreista. He eivät ole pelottavia... paitsi ehkä Grond.

Ja uusien jäsenten tulisi kyllä lukaista säännöt muutamaan kertaan, jotta ei tulisi näitä lukkoja. Näin ei pääse syntymään näitä kauheita simputtamisen kokemuksia.

[The Captain]

http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=26330

En nyt lukota tätä, kun kerran vara-Weekenderimme VC:kään ei sitä tehnyt, eli oletettavasti tälle on ylläpidon lupa.

Eli suomeksi: Suurin osa moderaattorien/veteraanikäyttäjien ja uusien asiakkaiden välisistä kohtaamisista johtuu siitä, että ihmiset eivät lue foorumin sääntöjä tai tajua noudattaa niitä. Sääntöihin kehotetaan tutustumaan jo foorumille tultaessa, ja jos joku ei sitä tee, sopii varautua siihen, että osumaa modejen suunnasta tulee.

[Peace]

Tärkein vinkki uusille käyttäjille:

Ei se niin noloa ole kysymyspalstalla niitä tyhmiä kysymyksiä esittää - se on nimenomaan niitä varten...käsittääkseni. Ongelmana on toistuvat täysin identtiset threadit jotka tukkivat muiden foorumien keskustelua.

FB:armeijat osiossa tarvitsee olla Far North että selviää "mitä mun kantsis ostaa seuraavax" -smurffeilta.

[edit: huono esimerkki - ennenminkin kysymykset tyyliin "mikä ihme on d6" tulisi laittaa kysymyspalstalle - em. kysymykset voikin sitten laittaa oman järjenkäytön varaan tai kysyä kavereilta jos niitä vieläkin on.]

[Naldor]

Totta modet ja pitkä aikaiset käyttäjät lunkkaavat uudet käyttäjät ja haluavat heidän vain katoavan.
Modet ovat hyvää porukkaa vaikka joskus lukko tulee aivan liian helposti.
Tänne tuleminen oli kuin epätoivottu vieras, joka haluttiin vain hävittää kaikin keinoin, mutta ajan mittaan sopuduin tänne (vaikka jäähyjä ropsahtelikin kerran jopa 2kk)

[Zherec]

Haluaisin nähdä linkkejä topickkeihin joissa on perusteeton lukko. Tosin oma viestini joka lukittiin, poistettiin pian lukitsemisen jälkeen.

[hyytelöperuna]

Tottahan uusilla käyttäjillä on vaikeata, kun eivät ole seuranneet Sotun toimintaa ja tapoja enempää kuin pari viikkoa tai vähemmän. Lisäksi vaikeuksia voi tuottaa alueiden suuri määrä. Mistä uusi käyttäjä voi tietää mihin pistää kysymys "Miten High Elfien speari toimii?". Faban säännöt, Armeijat, Yleiset, Taktiikat tai Kysymyspalsta ovat alueita joihin säännön voisi maalaisjärjen mukaan pistää. Ja kuka uusi käyttäjä muka jaksaa lukea jokaisen alueen omat säännöt ja vielä muistaa ne kaikki? No hyvä käyttäjä tietenkin, mutta heitä on vähän. Liian vähän .

Uusien käyttäjien kirjoitustaitokin on yleensä syynä vihaisiin kommentteihin. Tätä en itse ymmärrä, miksi täytyy kirjoittaa kieltä, jota vain itse ymmärtää? Käyttäjien (henkinen)ikä voi vaikuttaa tähän, ja yleinen "mitä eroa on foorumilla ja chatilla" anti-tietämys. Itse en ollut koskaan ennen ollut millään foorumilla kun tulin tänne. Mietin, että kaipa tämä on vain hidas chatti tjsp. Jonkun aikaa seilailtuani tajusin jutun jujun.

Sääntöihin voisi pistää ihan muuten vaan, jos on aikaa, esimerkin. Eli uudella käyttäjällä on kysymys, esim. Miten maalata ihoa? Sitten kerrotaan miten tämän tiedon voisi saada haltuunsa, eli käyttämällä hakua sanalla iho, ihon maalaus, jne. Sääntökysymys esimerkkikin voisi olla hyvä. Ongelma on vain, että uudet käyttäjät eivät lue sääntöjä. Itse olen lukenut säännöt, aina silloinkin kun ne ovat päivittyneet. On hyvä olla perillä asioista ennen kuin postaa.

Ja modejen ylilukottamiseen vielä, jos käyttäjä ei ymmärrä miksi lukko pistettiin, niin Modelle vain YV:tä. Tämän moni mode mainitsee viestissään, en ymmärrä miksi tämä on niin vaikeata tajuta. Lisäksi muutenkin modeille voi lähettää viestiä, hehän tietävät kaiken, eivätkä he pure vaikka heiltä jotain tyhmää kysyisikin. Kiitos heidän, foorumilla on mukavaa asioida ja alueet pysyvät puhtaina ja selkeinä .

Ai niin, anteeksi jos tämä oli käyttäjämoderointia .

[The Captain]

Haluaisin nähdä linkkejä topickkeihin joissa on perusteeton lukko. Tosin oma viestini joka lukittiin, poistettiin pian lukitsemisen jälkeen.

Lukotetut topikit yleensä siivotaan pois yleisön silmistä sen jälkeen, kun ne ovat hetken aikaa olleet varoittavina esimerkkeinä. Foorumin vilkkaudesta johtuen nekin, joita ei poisteta, tipahtavat nopeasti kakkossivulle, eikä kukaan enää niin pitkälle selaa (paitsi jotkut sankarit, jotka nostavat puolitoista vuotta vanhan topikin sanoakseen "moi, olen uusi täällä, mutta minustakin käyttäjä x on oikeassa").

[aurellian]

Jos moderaattorien "muka sarkastisuus" ja muu sivistynyt piikittely karsittaisiin pois ja moderaattorit laskeutuisivat muiden käyttäjien tasolle olisi tämäkin hiukan mukavampi paikka. Tottahan tuntuu varmasti hienolta, että saa olla ehkä Suomen parhaimman figupelifoorumin moderaattoreista yksi, mutta älkää antako sen nousta päähän, se vain ärsyttää muita. Joku voisi ehkäpä jopa tyydyttää vallanhaluaan kyykyttämällä aloittelijoita ja kokeneempia koska "tottakai moderaattori kaiken tietää"...silti hyvää viikonloppua kaikille.

[hyytelöperuna]

Jos moderaattorien "muka sarkastisuus" ja muu sivistynyt piikittely karsittaisiin pois ja moderaattorit laskeutuisivat muiden käyttäjien tasolle olisi tämäkin hiukan mukavampi paikka. Tottahan tuntuu varmasti hienolta, että saa olla ehkä Suomen parhaimman figupelifoorumin moderaattoreista yksi, mutta älkää antako sen nousta päähän, se vain ärsyttää muita. Joku voisi ehkäpä jopa tyydyttää vallanhaluaan kyykyttämällä aloittelijoita ja kokeneempia koska "tottakai moderaattori kaiken tietää"...silti hyvää viikonloppua kaikille.

Jos näin kävisi, niin kyllä Weekkis ottaisi ohjat käsiinsä ja pitäisi puhuttelun kyseenomaisen moden kanssa.

Kauheata vainoharhaisuutta ja valitusta. Jos Sotavasara on niin huono paikka niin vaihda foorumia. Weekkis antaa sinulle (ja muillekkin) varmaankin mielellään elin-iän pituista banaania, jos vain pyydät. Tai vieläkin parempi idea, tee oma foorumi! Katotaan sit kumpi on suositumpi ja asiallisempi, sinun vai Sotavasara.net.

Ai niin, hymiö ettei kukaan suutu